Начать свой бизнес - это сложно?
3776
41
Уважаемые коллеги, предлагаю Вам к обсуждению тему "Развитие малого и среднего бизнеса".
Что мешает создавать и развиваться? В каких сферах сложнее всего добиться успеха?
На Ваш взгляд, возможна ли реализация инвестиционных проектов, применяя краудфандинг?*
Так же предлагаю определиться с аудиторией:

У Вас есть собственный бизнес?

Результаты


*Краудфа́ндинг (народное финансирование, от англ. сrowd funding, сrowd — «толпа», funding — «финансирование») — это коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).
pritarian
Иии? Чего обсуждать? Или Вам нужна толпа баранов, которая скинется на мегаидею?
pritarian
На Ваш взгляд, возможна ли реализация инвестиционных проектов, применяя краудфандинг?*
в нашей стране нет.
ЕвгенийNSK2010
Ну почему сразу нет, у некоторых получается находить толпу, не перевелись еще они в России
A2L
социальной/специфической направленности,
когда известный музыкант собирает на супергаджет или тп
возможно.
для серьезного бизнеса нет.
основная причина отсутствие в России навыка/привычки/умения инвестировать.
A2L
Тема данного топика указана, вопросы поставлены - флуд не приемлем, на мой взгляд.
ЕвгенийNSK2010
То есть, например, собрать деньги на запись альбома и получить в качестве бонуса диск исполнителя - народ готов.
А вот скинуться на создание продуктового магазина - люди уже не способны?
Правильно понимаю Вашу точку зрения?
pritarian
все верно. есть одна "теория" ее попытаюсь воплотить.
года через 3 видно будет :agree:
pritarian
поймите в "умах" обычных обывателей Бизнесмен это "сволочь"
которая зарабатывает на их потребностях.
это нужно понимать,
и к сожалению, часто бизнес часто доказывает эту "аксиому",
из последнего
да и вообще нашему народу свойственно валить вину на другого,
пословица про бревно не даром существует,
в росте цен и ухудшении ситуации в стране окажется виноват в итоге бизнес,
что сейчас будет усиленно пропагандироваться в СМИ :спок:
pritarian
Почитайте что такое СРЕДНИЙ бизнес по определению.
А то не понимая, используете как проститутку это понятие.

Крупные бизнес - Газпром, Уралмаш, Ависма...

от ларька с палёными дисками до мечела краудфандингом?
...хм
-------------------------------------------------------------------
тост - птенчик только что окончил вуз или бутылку напитка и
полетел к солнцу...в общем птичку жалко (с)
pritarian
Тема данного топика указана, вопросы поставлены - флуд не приемлем, на мой взгляд.
Заголовок об одном, тема о другом, тема о третьем - только флуд тут и приемлем.
Краудфандинг обсуждался тут
Кто есть кто понятно при прочтении.
Как открыть бизнес сложно или нет обсуждается в разных вариациях каждый день.

Что вы хотите привнести в наше болотце своим обсуждением?
wiza
Показать спойлер
К субъектам малого и среднего предпринимательства относятся внесённые в единый государственный реестр юридических лиц потребительские кооперативы и коммерческие организации, а также физические лица, внесённые в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, крестьянские (фермерские) хозяйства.

Ограничение по численности работников
микропредприятия — до 15 работников;
малые предприятия — до 100 работников включительно;
средние предприятия — от 101 до 250 работников включительно.

Ограничение по выручке
микропредприятия — 60 млн рублей;
малые предприятия — 400 млн рублей;
средние предприятия — 1 млрд рублей.
Показать спойлер

То есть, на Ваш взгляд, не возможно реализовать инвестиционный проект с выручкой от 0,4 до 1 млрд рублей/год, применяя краудфандинг? Правильно понял Вас?

PS: Уважаемые коллеги, хотел бы предложить отказаться от флуда. Тема и вопросы заданы.
pritarian
То есть, на Ваш взгляд, не возможно реализовать инвестиционный проект с выручкой от 0,4 до 1 млрд рублей/год, применяя краудфандинг? Правильно понял Вас?
а вы видите к этому предпосылки?
pritarian
Вы еще статьи НК постить начните в перемешку с конститцуией.
Еще раз по человечески прощу - уточните то, о чем вы хотите беседовать, или тему я закрою как не содежащую предмета обсждения.
pritarian
1. Что мешает создавать и развиваться малому и среднему бизнесу?
2. В каких сферах сложнее всего добиться успеха?
3. На Ваш взгляд, возможна ли реализация инвестиционных проектов, применяя краудфандинг?
1. ничего не мешает, точнее мешает не более чем обычно в России
2. успеха сложно добиться если ты НЕ родился предпринимателем, а если с этим повезло, то можешь смело лезть хоть в нефтянку тут справедливо "свинка грязь трюфель везде найдет" то бишь деньги
3. почему нет, можно, если доказать людям их выгоду и не обмануть
pritarian
Начать свой бизнес - элементарно.

Пошагово.
1. Снимаешь офис 300 квадратов.
2. Нанимаешь секретаршу.
3. Нанимаешь манагеров.
4. Ищешь товар, наценяешь его на 100%.
5. Даешь задание бедным манагерам его продать.
6. Сам едешь на все время на Бали.

п.с. и еще забыл. надо обязательно заказать бренд-бук у Игоря Борисова
и еще забыл написать. Наташо! после объемного моего ответа тему можно закрывать!
ответы даны исчерпывающе
секретаршу с собой брать на Бали или оставить голодным манагерам на прокорм?
Alippa
так для этого и нанимали :спок: с собой.
Alippa
Спасибо за ответы.

1. поделитесь, что Вы видите в качестве помех, если не затруднит
2. принято
3. как Вы считаете, такой проект ограничен какой-то максимальной цифрой привлечения инвестиций?
Добрый день, отличный план.

На ваш взгляд,
какие помехи есть для реализации подобного плана в жизнь?
возможна ли реализация подобного "проекта", применяя краудфандинг?
pritarian
какие помехи есть для реализации подобного плана в жизнь?
никаких
возможна ли реализация подобного "проекта", применяя краудфандинг?
нет
ЕвгенийNSK2010
На самом деле вижу.
В качестве примера давайте рассмотрим инжиниринговую компанию - проектируем, поставляем и строим объекты электросетевого хозяйства.
Запроектировать, поставить и построить 3шт ПС 110 кВ реально за 1,5 года. Выручка 1,2-1,4 млрд.
Инвестиции в эту компанию составят 120-130 млн.,
Таким образом 100 человек, в течении года с инвестициями по 100 т.р./ в месяц с каждого за год строят предприятие с оборотом в 1 млрд рублей.
pritarian
1. поделитесь, что Вы видите в качестве помех, если не затруднит
3. как Вы считаете, такой проект ограничен какой-то максимальной цифрой привлечения инвестиций?
1. в целеполагании. Успеха достигает только тот предприниматель, который хочет женить на своей мечте-идее планету, а не тот, который пришел тупо бабла поднять. Причем врать себе и окружающим не рекомендуется. Бесполезно.
3. нет, по статистике донорами-спонсорами являются обычные люди и средняя сумма там что-то около 100 руПлей
pritarian
видеть просто. сделать сложнее.
попробуйте сначала собрать на более мелкое прибыльное дело.
поймете о чем я вам говорил.
отсутствии "почвы" в России для подобных проектов.
pritarian
поэтому совет простой.
займитесь "реальным" делом.
которое принесет пользу людям/обществу.
а деньги придут, если голова имеется :спок:

не вы один не спите и видите, как "прокручиваете/помогаете" зарабатывать
гражданам своей страны.
к этой мысли приходит каждый, кто имеет отношение к бизнесу/деньгам.
ЕвгенийNSK2010
отсутствии "почвы" в России для подобных проектов.
Евгений а в строительной отрасли толпы самсебеинвесторов, обрывающих телефон в оХвис Дискуса со товарищи - это по вашему на какой почве Буратинки и выросли, не на Россейской?
ЕвгенийNSK2010
Спасибо за совет,
реальное дело есть, в принципе пользу людям/обществу вроде как приношу.

Вопрос то не во мне, а в проблемах начинающих предпринимателей.
Но в этом топике начинающих пока нет - только состоявшиеся бизнесмены, у которых все в жизни хорошо. :respect:

Хотелось бы пообщаться на тему препятствий...


PS: Огромная просьба к модераторам не рубить тему до 12.02.15.
Alippa
более того существуют закрытые предприятия которые развиваются по подобной схеме.
только речь не идет о "серой массе"
продвигать новое в сознание людей = дорого и часто бессмысленно.

а из известных "работающих" схем
это жск и кооперативы.
подход разный, суть одна - морковка.
донесение выгоды.

а платформа для более доходных инвестиций
в данный отрезок времени это потеря времени и денег.

кто ищет, тот находит такие "инструменты",
остальные "НЕдоросли"
pritarian
почему я "начинающий" :улыб:
в моем случае недоверие к новому.
в больших масштабах, чем ожидалось.
но ничего, я терпеливый :спок:
ЕвгенийNSK2010
так получается все таки наша почва ровно та же почва , что и на "поле чудес"
только Буратинок на всех уже не хватает))
ну что жеж - конкуренция она везде конкуренция
pritarian
На самом деле вижу.
В качестве примера давайте рассмотрим инжиниринговую компанию - проектируем, поставляем и строим объекты электросетевого хозяйства.
Запроектировать, поставить и построить 3шт ПС 110 кВ реально за 1,5 года. Выручка 1,2-1,4 млрд.
Инвестиции в эту компанию составят 120-130 млн.,
Таким образом 100 человек, в течении года с инвестициями по 100 т.р./ в месяц с каждого за год строят предприятие с оборотом в 1 млрд рублей.
Не сомневаюсь,что такой способ финансирования может работать в России,есть же люди,которые Мавроди и его МММу доверяют.
Но не в такие проекты. Все же хоть какая то нематериальная отдача должна присутствовать для того,что бы инвестор мог гордиться тем,что он сюда рублем приложился. Думаю скорее таким способом денег на разработку какой нибудь тест-системы(онко,вич и т.п.) насобирают,чем на об'екты электросетевого хозяйства.
Только умоляю,не тратьте время на убеждение меня,что эти об'екты прям такой стоящий проект,что в него обязательно нужно вложиться. Здесь дело в другом:морального удовлетворения и чувства,что вкинул денег на благое дело я не получу,а народное финансирование оно именно это подразумевает в первую очередь. Это скорее пожертвование,чем инвестирование.
Alippa
и да и нет.
вложение в фонд это проще,
чем вложение в конкретный проект.
здесь быть "в пролете" шансы многократно возрастают,
чем ставят вложение в проект (площадка, если я правильно понял ТС)
НЕ целесообразным.

с другой стороны скорее всего решение принято
и старт подобного проекта у ТС, не за горами :улыб:
седов
Это скорее пожертвование,чем инвестирование.
близко к истине.
можно даже сказать. что это она.
резюмируем
проект должен. кроме выгоды потребителю,
нести удовлетворение от "кармы" предприятия :бебе:
седов
Кажется Вы не верно восприняли информацию, либо я вас не правильно понимаю.
В качестве примера МСБ привел инвестирование в создание действующего предприятия с годовым оборотом около 1 млрд. рублей и генерирующего прибыль. Прибыль распределяется между инвесторами по итогам года.
Т.е. это не сбор на строительство подстанций - подстанции в данном случае как объекты выполнения работ нашей компанией.

Если цифры слишком большие, давайте рассмотрим другой пример инвестиций (производство, магазин и т.д.) и какие подводные камни нас там будут ждать.
pritarian
Если цифры слишком большие, давайте рассмотрим другой пример инвестиций (производство, магазин и т.д.) и какие подводные камни нас там будут ждать.
да легко.

производство - зачем еще одно, товара море вокруг :dnknow:
- магазин - КУДАААААА
т.д. - аналогично.

для инвестирования деньги в конкретный проект, нужны МОЗГИ.
имеющие МОЗГИ, инвестировать будут только поверив в ЧЕЛОВЕКА который стоит за проектом.
занавес.
pritarian
Если цифры слишком большие, давайте рассмотрим другой пример инвестиций (производство, магазин и т.д.) и какие подводные камни нас там будут ждать.
Вы не поняли. Инвесторов из народа, эмоциональная составляющая типа +100 к карме интересует намного больше,чем дивиденды.Соответственно и проект в первую очередь должен "за душу взять",а уж только потом посулить какую то материальную отдачу. Хотя второе совсем не обязательное условие.
pritarian
Хорошо, помимо денег есть огромная проблема в кадрах и много других подводных камней.

За проектом должна стоять команда, которая способна реализовать проект:
- бизнес легален (реальный сектор экономики),
- разработана финансовая модель,
- подобран управленческий состав,
- инвестиции защищены,
- Вы готовы на обсуждение Вашего проекта

Если такая команда найдется - предлагаю грант 100 000 рублей и...
- инвестиции до 1 000 000 рублей от меня
- так же инвестиции попробуем привлечь через краудфандиг
- юридическое и бухгалтерское сопровождение бизнеса,
- подбор и оценка линейного персонала,
- готовый тендерный отдел, участие в гос. закупках.
pritarian
Хотелось бы пообщаться на тему препятствий...
Собственно предпринимательство это как раз и есть преодоление препятствий.
Вы хотите понять почему человек, которому не дано предпринимать не становится предпринимателем? Так ему и не надо. Или нам стало надо, чтобы любой мог? Так не бывает.
pritarian
100 тыр может дать либо Буратинка и ему возвращать ничего не надо, либо инвестор, но тому нужно дать ровно ТО же, что убедит и банк или любой венчурный фонд, поэтому смысла с связываться тут с физиком нет никакого, проще пойти в банк или к какому-ни бизнес-ангелу

А вот 100 рублей, не тысяч - легко дадут под что-то общественно значимое, а если не обманите, то в следующий раз дадут 200.

И не надо разводить людей на извлечение прибыли.
Не получится у вас народный капитализм в отдельно взятом проекте. Для этого нужны институциональные изменения, а в стране победившего дирижистского госкапитализма - это утопия.
То есть, на Ваш взгляд, не возможно реализовать инвестиционный проект с выручкой от 0,4 до 1 млрд рублей/год, применяя краудфандинг?

Таким образом 100 человек, в течении года с инвестициями по 100 т.р./ в месяц с каждого за год строят предприятие с оборотом в 1 млрд рублей.
:secret: Мне кажется, Вы просто малость не с той стороны "подходите к лошади", хоть и апеллируете к модному слову "краудфандинг", ведь это не только "лобовые" решения, типа "давайте делать бизнес и этим зарабатывать", это могут быть какие-то "великие идеи", что если развернуть ракурс приложения усилий от "бизнеса", к чему-то более понятному широким массам, более незначительному для семейного кошелька, НО более великому по факту своего осуществления!

ну для примера, нашумевший сбор средств через тв для Жанны Фр*ске, это разе не краудфандинг? да именно он, кто же еще!

или сбор средств на помощь украинским детям и т.д. и т.п., вроде и не сложное дело и не напряжное сколько-то там сотен списать смс-кой, а вышеупомянутая товарищами "жертвенность", "довольность собой", "окситоцин" и прочие вещи, вызывают у человека "сопричастие к великому" и ощущение, что и "я, дескать не самый пропащий чел, "там" зачтется" и т.п. :biggrin:


Так и в Вашем случае, быть может:

а) искать не инвесторов на бизнес, а будучи движимы некими социо-гуманистическими инициативами, искать людей конкретного района, области, агломерации, которые грубо говоря сидят без света, а появление этой конкретной электростанции с конкретными мощностями обеспечит им то-то и то-то, уровень тепла, комфорта и вообще иной уровень жизни! то есть, люди инвестируют в свой же шкурный интерес, естественно не сотни тысяч рублей, а всего лишь тысячи или даже сотни рублей от тысяч или сотен тысяч людей, просто на эффекте масштаба и сетевых интерналий! ну а если Вы на этом зарабатываете и ни с кем не делитесь, Вас поймут, ибо заработки им не нужны! :biggrin:

б) искать жертвователей по примеру 1 канала, через демонстрацию проблемы типа: уважаемые зрители, такой-то район Новосибирской области, вот уже который год сидит с лампой Ильича, а то и просто с лучиной в своих избах, как это возможно, "когда космические корабли бороздят просторы вселенной", давайте же поможем этим людям, кто чем может по 100 рублей смс-кой от миллионов зрителей! :biggrin: В этом случае, людям (жертвователям) вообще все равно кто там и сколько на каких транзакциях и будущих электростанциях зарабатывает, они движимы идеей помощи! А при этом, тут тебе и социальная ответственность бизнеса и гудвилл-имиджи и бело-пушистые репутации и всё, о чем можно только мечтать! :biggrin:


п.с. и еще забыл. надо обязательно заказать бренд-бук у Игоря Борисова
ну спасибо, тебе Марьяныч, что не забыл про самое главное! :хехе: :live: