Потребительский экстремизм. Он ли?
16454
139
МоеБудущее
Так вы поменьше статей, написанных черт знает кем, читайте.
Явно в ДТП со смертельным исходом не один человек страдает, а выплату на всех размазывают. Ну немного то хоть голову включите и почитайте закон - ну устала я вам уже объяснять чего и как происходит...
И причем тут вообще ОСАГО? Это обязательное страхование с ограниченной выплатой - не потому чт пофиг на жизнь, а потому что условия такие. Страхуйте жизнь и получайте миллионы - в чем проблема?
Наталья что Вас не устраивает?
я сказал Вам малоизвестный факт,
что стоимость жизни водителя = услугам упаковать и закопать,
остальное это уже производное.

аналогично и с остальным.
МНЕ не понятно, почему когда горит/топит недвижимость
предприниматель берет все риски на себя, а за безграмотных людей,
не имеющих страховок, должно платить государство,
из кармана налогоплательщиков :dnknow:
H777
1) какие "судебные издержки"? :biggrin: юрист у них штатный (допрасходов нет), госпошлину сначала платит истец, потом ответчик оплачивает лишь пропорционально присужденному, а присуждают у нас копейки (в сравнении с первоначальным иском). Жень, ты о чем вообще?
Если иск подается по закону о защите прав потребителей то госпошлина не платится вообще. Зато штраф есть, за неисполнение требований закона в добровольном порядке. 50% от суммы присужденного
kir_sf
Зато штраф есть, за неисполнение требований закона в добровольном порядке. 50% от суммы присужденного
да, мне от страховой по ОСАГО как раз такой штраф 29 апреля был дополнительно приплюсован в числе прочего :улыб: Но в случае с моральным ущербом нет четких законодательно утвержденных методик оценки, таким образом неисполнения требований закона в добровольном порядке нет.
МоеБудущее
Меня не устраивает:
1. вы оффопите и меня вовлекаете в это.
2. вы ВООБЩЕ не понимаете сути ОСАГО, но лезете с глобальными выводами.
Но, впрочем, я это уже говорила.
а за безграмотных людей,
не имеющих страховок, должно платить государство,
из кармана налогоплательщиков
Страхование имущества и жизни дело добровольное. Хотите получить много в случае наступления страхового случая - платите, не хотите - довольствуйтесь тем, что вам государство выделило.
Но, на минуточку вспомните, мы говорим о выплатах бизнеса, причем тут государство?
МНЕ не понятно, почему когда горит/топит недвижимость
предприниматель берет все риски на себя
И кстати, если вы забыли, пострадавшим в пожаре на сибирской ярмарке сосбственник недвижимости не выплатил ни копейки., т.е. этот вывод тоже неоднзначен.
Однако, я вас прошу - вернитесь к теме топа.
H777
Но госпошлины то все равно нет. Т.е. потребитель ничего не теряет, расходы на юристов в случае выигрыша дела также подлежат возмещению.
Naaatta
А почему к магазину то претензия? Ведь такие ручки сделал производитель корма. И доп пакет в 1кг наверняка примотал производитель.
Т.е. магазин наверняка переадресует Вашу претензию производителю
omnd
Только в случае, если суд признает его ненадлежащим ответчиком, чего не будет - вы же неисправный холодильник в магазин возвращаете, а не производителю везете, хотя косяк явно не магазина - он че купил, то и продает.
Naaatta
Хорошо, выложу всеподробности
Наташ, а у меня почему-то в памяти отложилось, что ручка уже у тебя дома оторвалась? :umnik:
omnd
Т.е. магазин наверняка переадресует Вашу претензию производителю
Покупатель, если я не ошибаюсь, имеет выбор, кому предъявлять претензию - магазину или производителю. Разумеется, магазину предъявить проще.
Магазин будет возмещеть покупателю, а только потом - пытаться бодаться с производителем.
Но тут есть проблемка для магазина: магазин-покупатель - это закон о защите прав потребителя. Магазин-производитель - 2 юрлица, где все совсем неоднозначно.
H777
:biggrin: ручку если не обожжём, то поцарапаем, на основании этого и предъявим...
Naaatta
Вот блин... С этой подарочной примоткой они, мягко говоря, погорячились... Ручки и так безумно хлипкие, а тут еще один лишний килограмм...
Naaatta
То есть, испробовав раз, Вы продолжаете наступать на те же грабли?!
Ф-1
Третий пошел... :biggrin:
Сидите дома, вдруг кирпич... а если выживете, срочно палатку в чистом поле ставьте - вдруг снова...
Не стоит все мешать в одну кучу. У ИКЕА установка - гасить конфликты до суда, если сумма не астрономическая. Даже когда магаз прав - всё равно. Это я знаю точно и примеров есть тому много. Поэтому делать выводы из этого случая не стоит.
А по случаю с Наташей - если бы она соблюдать процедуру, то могла бы побороться за денюжку в суде. А так это просто бульканье.
Ну и ждать, что ком мерсы будут раздавать деньги всем и каждому просто глупо. Слабые ручки - это следствие экономии на материале, что есть нормальная предпринимательская практика.
Не стоит все мешать в одну кучу.
А что конкретно смешано в кучу?
Я вопрошала - чего вдруг это стало мнимым ущербом и чего вдруг наши суды рубят суммы и это нормально?
что есть нормальная предпринимательская практика
Да что ты? Это преступление и если ее ввели в ранг практики, это надо пресекать. Иной раз эта экономия человеческой жизни стоит...
Меня не устраивает:
1. вы оффопите и меня вовлекаете в это.
я вам ответил конкретно.
цена жизни копейка.
какую вы хотите материальную ответственность за моральные/душевные/физические страдания,
которые не видимы обычным глазом?

про сибирскую ярмарку
в договоре с вами была прописана материальная ответственность в случае пожара?
МоеБудущее
в договоре с вами была прописана материальная ответственность в случае пожара?
Да прописана. И чО? Удивите меня своим всезнанием, а то скучный какой то день сегодня - ни одного тупого вопроса...
цена жизни копейка.
Так мы сами делаем эту цену копеечной... кстати, топик очень показателен - вот как меня только не обозвали уже...
Так мы сами делаем эту цену копеечной... кстати, топик очень показателен - вот как меня только не обозвали уже...
ну так вы модератор.
так бы обложили трехэтажным.

не понятен посыл что вам что-то должны и пример кривоват.
считаете за вами правда - идите в суд.
проблем с этим нет.

про корма. магазин не при чем.
товар выкладывает мерчендайзер - представитель поставщика/бренда.
трудоустроен он обычно у дистрибьютора.
в худшем случае виноват окажется этот человек.
что вам удастся что-то высудить шансы ничтожно малы.

складывается впечатление, что из-за этого столько "пыли" по этому вопросу :спок:
МоеБудущее
и что постановил судья?
Какой судья?
про корма....
Все, до свидания, избавьте меня от ваших глупостей - иногда лучше жевать чем говорить.
МоеБудущее
в худшем случае виноват окажется этот человек.
нет

покупатель взаимодействует с магазином

ответчик - магазин

регрессный иск уже идет от магазина к поставщику, а тот регрессом будет общаться со своим мерчем (а тот защищаться инструкциями и заданиями от своего руководства)

но изначально ответчик - магазин

Евгений, вы плохо юридически прошарены :миг:
Не пыли. Экономить на всем - это обычное дело! У тебя, как у потребителя, есть возможность противодействовать этому. Но бухтеть, что это не нормально просто глупо. Хотя иногда, конечно, очень хочется побухтеть, ну для разрядки
Экономить на всем - это обычное дело!
Для тебя может быть, но почему ты за всех говоришь?
Я говорю за себя. Это раз. Законы рыночной экономики действуют для всех . Это два. И в- четвертых. А в своем бизнесе ты не экономишь?
И вообще, корона на уши не жмет?
Ты пакет с довеском купила не из соображений экономии?
МоеБудущее
про корма. магазин не при чем.
товар выкладывает мерчендайзер - представитель поставщика/бренда.
Во дурааааак.... :шок:

Извиняюсь перед остальными участниками веточки, на накипело. Сколько уже можно-то такие перлы на форум пихать?
:biggrin:
Как жаль,что все,кто знает как управлять государством,уже работают таксистами и парикмахерами(с)
Маmа_Миа
Да я знаю, что нельзя... Но накипело - нельзя же так над мозгом издеваться :dnknow:
Законы рыночной экономики действуют для всех
Позволь спросить что за закон экономики разрешает выпускать на рынок некачественную продукцию?
А в своем бизнесе ты не экономишь?
Лишнего не трачу, но на качестве продукта это не отражается.
И вообще, корона на уши не жмет?
Ну че за ерунда... :dnknow:
Ты пакет с довеском купила не из соображений экономии?
Нет! Других "кошачьих лапок" не было, были только с примотанным подарком.
Отвечу только на один вопрос , ибо остальные считаю риторическими. Кто сказал, что продукт некачественный? Упаковка ( ручки) рассчитаны на конкретный вес. При крученный подарок - кто его должен бал учесть? Что касаемо - других не было , позволь не поверить. Выбор кошачьего наполнителя велик, можно было просто взять другой.
Я вот думаю, сижу я сейчас среди суперических гор, в Каппадокии . Обстановка романтическая, дети спят, а я на какие- то глупости отвечаю. Однако , Дурак! С этим надо что- то делать.....
Я всегда покупала этот наполнитель, почему я должна брать другой? Потому что к моему вдруг подарок прикрутили?
Слушай, я вот подумал, а может это была специально подстроенная Диверсия? Ну, типа, вывести тебя из строя? Подумай, кому ты могла так насолить?
Давай ты отдохнешь, включишься в работу, а потом поговорим... :biggrin:
Ну тогда это будет не скоро! Не устал я еще отдыхать, а работа и без меня чувствует себя хорошо. Зачем ей жизнь портить?
Я не то что бы куда то тороплюсь... :biggrin:
Сдается мне, что меня вежливо послали... Хорошо хоть вежливо...
Naaatta
А мне от чего-то, вспомнился фильм (то ли сериал), где мелкий адвокат поливал зимой лестницу водой, та превращалась в лед. Он ждал когда кто то падает и ломает конечности. Тут на сцену выходит адвокат фотографирует на поларойд и протягивает визитку. В общем то фильм достаточно правдоподобный про американскую "мечту" которая так и осталась мечтой.
Я о том, что любой ущерб имеет право быть возмещен, но право требования возмещения должно быть добросовестное, задокументировано и зафиксировано. Почему в россии нет возмещения морального вреда (либо скудные цифры)? Потому-то доказать наличие такого вреда, провести его оценку (к примеру, по 10 бальной шкале с четкой градацией: от 0 - счастливый, не испытывающий душевный переживаний и мук, до 10, где субьект сходит с ума от помещения на сутки в комнату страха), включая авторитетные заключения - это СЛИШКОМ дорого, и компенсация вреда (какого то нибыло) вряд ли покроют затраты.
Опять же, смотря кто и смотря в какую ситуацию попал.
Помните недавно случай, где мышь с хлебом всей семьей поели? Интересно то, что один из комментариев к этому случаю был от одного из старшего члена семьи " я есть не стала, а они поели (хотя уже подозревали). Так вот адвокаты ответчика могут указать на этот комментарий, мол ничего страшного же, судя по комментарию они всегда так трапезницают. Вот если бы кто то впол в кому от ужаса - это да...
vertical
Потому-то доказать наличие такого вреда...
Ничем не сложнее доказательства материального вреда.
провести его оценку
А вот это как раз не нужно.
Naaatta
Неее... В том то все и дело, каждый раз нужно с пеной доказывать, что вред был нанесен именно тем описываемым действием (бездействием), и исключает возможность, что у субьекта исключена ранее не диагностированная эпилепсия (что причина возникновения вреда возможно именно судорога) что явилось причиной возникновения морального вреда. Именно доказательствО причинно-следственной связи на данный момент является прерогативой судебно-медицинской и психиатрической медицины (частные авторитетные заключения судом вряд ли рассматриваются). А Вы сами понимаете, что появиться на приеме у психиатра - это (по Российской действительности) уже заболевание...
А вот это как раз не нужно.
оба на. и суд поверит на слово :ха-ха!:
vertical
Все, у кого есть ВУ, один раз точно были у психиатра, т.е. у нас у всех заболевание?
Именно доказательствО причинно-следственной связи на данный момент является прерогативой судебно-медицинской и психиатрической медицины
Экспертное заключение одно из доказательств, а не единственное или обязательное.
МоеБудущее
Евгений, идите в лес.
Сумму морального ущерба назначает суд.
МоеБудущее
Кодекс почитайте, а то заблудитесь.
руководствуюсь обычно этим

Суду следует также устанавливать, чем подтверждается факт причинения потерпевшему нравственных или физических страданий, при каких обстоятельствах и какими действиями (бездействием) они нанесены, степень вины причинителя, какие нравственные или физические страдания перенесены потерпевшим, в какой сумме он оценивает их компенсацию и другие обстоятельства, имеющие значение для разрешения конкретного спора.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)

о чем вам выше уже говорили :спок:
фирштейн :спок:
МоеБудущее
Какое из этих слов означает, что я должна доказывать сумму морального ущерба?
Вы разницу между словами оценить и доказать понимаете? А она есть, но вам это недоступно.