Вопрос по оплате создания сайта и seo-продвижения
8555
68
доброго времени суток,уважаемые!помогите,пожалуйста,разобраться в новом для меня вопросе в моем сложившемся бизнесе!Ситуация следующая:с какого момента и сколько начинать платить компьютерному гению,который делает сайт?догадываюсь,конечно,что многое зависит от амбиций специалиста
100000мы
обсуждали многократно и архивы легко поднимаются поиском по форуму

на вскидку

раз
два
100000мы
странная постановка вопроса - почему срок и размер сдельной оплаты должен зависеть от амбиций исполнителя? :dnknow: в "сложившемся бизнесе" всё по-чесноку - "не продашь - не п.5" ?

и еще: судя по сабжу, Вас кто-то динамит...
Alippa
Спасибо большое!Конечно,надо было сначала хорошо подумать,но я натуральная блондинка и мне простительно
Alippa
Та е за що,билив ми,май дие тиче!
100000мы
Про любой бизнес ( и про сайт тоже) желательно подумать заранее.
Конкретно для сайта:
1- продумать тему сайта,
2- выбрать систему управления Cms,
3- написать или заказать оригинальные тексты для сайта.
После этого можно искать "компьютерного гения".
Некоторые "умники" прописывают такой пункт в договоре на изготовление и продвижение:
"зарегистрировать сайт в поисковых системах".
Не надо специально регистрировать сайт в поисковых системах.
Поисковый робот сам найдет новый сайт.
WAS
может сначала подумать что именно должен делать сайт?
- продавать
- информировать
- развлекать и поддерживать
- что-то еще, но одно!, а не всё сразу и побольше
Alippa
Я то согласен:улыб:
Пусть Тс изучает.
Alippa
Сайт будет информировать.Два месяца работаю на арендованном,тема такая-же,как моя,только у меня есть реальные человеческие ресурсы.Раньше обходилась без сайта.Теперь поняла чего хочу-офис и город мне не нужен,буду валяться на пляжах и оттуда руководить,как сейчас лежа дома в постельке.В 40 жизнь только начинается,это факт!Уже не надо многое из того,что раньше было архиважным.За последние пару дней много прочитала,мозг заработал с новой интересной силой.Спасибо за подсказки,мир не без добрых людей или мне просто всегда везет
100000мы
дистанционно руководить людьми, коллеХтивом, тем более с пляжУ или из лЮли не получится
в лучшем случае только одним лично отобранным и нанятым бигбоссом и то в глазки раз в месяц я бы ему обязательно заныривал и не по скайпу

а в 40 лет жисть начинается, но НЕ для работы, а для самосозерцания и самосовершенствования себя и окружающей действительности. Тут целеполагание с бЮзнесом будет разным, а вот инструменты вполне себе конгруэнтные
Alippa
Всё так,все так...Утрирую про валяния на пляже,я и валяться -то не оч люблю,7 лет синхронного плавания дают о себе знать,флайборд по мне сохнет!Да,понимаю,контроль,анализ,планирование...Конечно,буду делать все я.Но чуть-чуть чудес все-же хочется!Сайт мне в помощь,как говорится
100000мы
Да,понимаю,контроль,анализ,планирование..
ну не обязательно сразу бросать в контроллинг, "разумный хаос" тоже никто не отменял
до всего нужно дорасти естеБственным путем, бройлеры - не наш выбор)))
100000мы
Сайт будет информировать. А далее? Вам нужны клиенты, приходящие через поисковые запросы? Значит уж точно надо уделить время для правильной оптимизации вашего сайта под нужные поисковые запросы.
Олег-78
ну так это любому сайту не повредит
100000мы
Вы уже "наняли" компьютерного гения? Или еще на старте?
100000мы
доброго времени суток,уважаемые!помогите,пожалуйста,разобраться в новом для меня вопросе в моем сложившемся бизнесе!Ситуация следующая:с какого момента и сколько начинать платить компьютерному гению,который делает сайт?догадываюсь,конечно,что многое зависит от амбиций специалиста
А разве это не так должно происходить: посмотрели рейтинги и портфолио, выбрали понравившиеся компании, раздали им задания, получили сметы, выбрали подходящего? Амбиции тут совершенно не при чем:улыб:

Или вы в смысле в штат себе берете?
altairseg
Встречи назначены,почему интересуетесь?
Alippa
Нашла я решение-\п. 7\.Покровский Александро-Невский,Колывань
100000мы
Встречи назначены,почему интересуетесь?
От этого зависит совет Вам.
100000мы
Нашла я решение-\п. 7\.Покровский Александро-Невский,Колывань
Бли-и-и-ин, а я клюнул на правдивость создания темы. :хммм:
altairseg
Минута слабости прошла,кто тут клевать собирался?Так -то я с людьми в основном общаюсь,но и по -птичьи наверно тоже пойму,че уж там.Go! Да, и вот еще что:блины не люблю,с блинами-мимо.Спасибо за понимание.
Олег-78
Ребят,ну я хоть и блондинка от рождения,но не всё так сложно...Поисковые запросы и другие вещи понятны и известны,я вопрос вбрасывала про оплату,т.е. Единовременное вознаграждение талантливому разработчику,который выполнить мои пожелания касаемо создания моего рабочего инструмента,то бишь -сайта.Сколько денег обычно это стоит-вот мой был вопрос.Как-то так,я извиняюсь за мое косноязычие здесь,в своей сфере мне сладко и легко.
Alippa
Все-таки для меня зачастую остается загадкой по какому принципу одни темы живут, а другие сносятся :dnknow:

ЗЫ. Хотелось китаеведа послушать, и даже попросил об этом. эх :хммм:
InterS
Китаевед видимо тоже хотел нас послушать ибо ему было предложено воспользоваться прикрепленным топиком "Бизнес-идеи", но в ответ - тишина!

Пугливые пошли китаеведы.
100000мы
Тема ровно на столько, сколько здесь разработчиков и ссылок на такие темы ранешние.
Без пользы...

Вопрос в тему - где искать "гениев трезвомыслящих и умеющих ваять нетленку" в Новосибирске?
Может форум у них какой-то есть отдельный?

а то:

Диэр фремд!

Я не могу больше терпеть. У меня к вам серьёзный разговор.

Вы обращались в нашу студию и намеревались купить у нас интернет-магазин и потом пропали.

Вот как так?

Я настолько расстроен, что даже записал для вас специальное видео: https

Рекомендую к просмотру!

Дело в том, что мы с ребятами готовы пойти на всё, чтобы вам было хорошо!


Хотите скидку скидку 40% на любой интернет-магазин?

Пожалуйста! Вы можете приобрести любой наш магазин со скидкой до 31 августа 2015 года.

Хотите ещё 10% дополнительной скидки?

Да легко! Просто ответьте нам на это письмо и вы её получите просто так.

Важно!

Такие большие скидки похожи на сказку, и как вы знаете, в любой сказке есть момент когда карета превращается в тыкву.
Все перечисленные скидки работают до 31 августа 2015 года, после чего возникает новый рост цен.

Звоните:
Пишите: manager@

Я дам вам максимальную скидку и отвечу на любые вопросы.

Благодарю вас! Вы — молодец!



Владислав Ш,
руководитель отдела маркетинга студии
wiza
Тю,какая прелесть Владислав Ш,Бог маркетинга-не меньше
100000мы
Примерно в Ваш вопрос подходит...
Гении в сторону - Бог говорит :eek:
wiza
Ребят,ну правда,уже кто-нибудь озвучьте размер денежного вознаграждения по разработке сайта,а?Да и закроем уже эту тему.
100000мы
Да ну от 0 рублей и до бесконечности, вопрос просто бессмысленный
100000мы
Ребят,ну правда,уже кто-нибудь озвучьте размер денежного вознаграждения по разработке сайта,а?Да и закроем уже эту тему.
от 5 т.р. и до бесконечности
... Расходимся!!
altairseg
мне пожалуйста ценою в бесконечность при условии расчета в течение вечности
100000мы
Ребят,ну правда,уже кто-нибудь озвучьте размер денежного вознаграждения по разработке сайта,а?Да и закроем уже эту тему.
блин, больная тема для меня!
Я уже тут рассказывал про мои отношения с одной веб-студией новосибирска. Вот коротенько мои апрельские тезисы:
а да вводная часть такая. Был три года продающий сайт на бесплтной джумуле. Собрал фрилансер за 35 тыщ. Сайт выгружал всю инфу из 1с, включая картинки. большую и маленькую, товары, характеристики, 10 видов цен в зависимости от статуса клиента.
Вопщем захотелось получше
вот мои тезисы:
- выбирать студию по рейтингам это кот в мешке. выбрал 3 из ТОП3 в Новосибе) Проблема в том, что они набирают кучу заказов,сначала что-то делают потом все -хана. Все висит. сайт мне делали полтора, мать твою года!
- выбирать надо цене. Вопщем 1 студия за мои хотелки выкатила 400 тысяч, а ту, которую я выбрал за 85 тысяч.
в результате к 85 прибавилось 6 твщ потом еще там тыз 5 и сейчас вот еще надо 10 ))) ок ок не вопрос
- пройдя терни за 85 я лучше заказал бы 400, разбить по сотке в месяц. 4 месяца и беречь нервы, чем соплежуйство полтора года, мать твою, Карл полтора года! за 85 и то в результате не 85 )
- про Битрикс.... тьфу, мать твою... да мне сделали шаблон на Битриксе. Итак, красивые истории продающего менеджера разбились о бюрократию, отсутствие сервиса, истерики и полтора года, мать твою полтора года )))
- про договор. Читать внимательно, пытаться все разъяснить для себя. Это сейчас я уже готов сам открыть веб-студия, мне пришлось вникнуть во все, а я этого искренне не хотел ))) итак меня пытались надуть так: через год работ мне сказали, что мои хотелки не вписываются в мою лицензию битрикс малый бизнес. У меня истерика) открываю свою договор , а там чорным по-русски написано Бизнес )) мда-а-ааа
- поскольку я хотел лучше, то сайт сейчас существенно больше. сайт весит гораздо больше. Итог переезд на новых хостинг. Существенно более дорогой разумеется
- еще важный момент. Я этого не знал и знать не мог. все эти перетрубации снижаю рейтинг сайта в поиске. Я теряю на региональных проджах. твою же мать. Успокаиваю себя тем что плачу сео-шникам ежемесячно. Реально как просто выхожу на балкон и так красного цвета бумажки поджигаю и кидаю их вниз.... охохохо если уж пишу тут о цена то с меня берут 43 тыщщ каждый месяц. (так для справки один местный игрок с нашего рынка платит 200 - 250 в месяц инфа проверенная )
- самое важное. За полтора года я понял функционал джумулы элегантнее, пластичнее и он мать твою почти бесплатнй по сравнению с битрикс
- синхронизация с 1С . продажники врут что битрикс лучше с 1С дружит. Много конкурентов, что делат в 10 ревльно раз дешевле. По надежности. я три года юзал и продолжу, т.к. старый сайт готовлю сейчас под новое направление.
Я искренне надеюсь, что сой опыт поможет людям, как и я не понимающим в этом и не собирающимися в этом копаться. А тем кто хочет эффективнее распорядиться таким важнфм ресурсом, как деньги.
ААА
по-хорошему видимо целесообразнее нанимать руководителя на проект
он тут и "переводчик" и переговорщик и бюджет ему можно определить со сроками и кипиаи, тендерные условия подбора подрядчиков и т.п.
а то получается приобретаешь ненужные ЗУН и теряешь море бесценного времени

проблема только, что институт "проектных менеджеров" у нас :bad: ...не знаю как сейчас, но был таким 3 года назад

ИМХО
ААА
Напишу совет, который я хотел дать выше: во многих сферах, а особенно при создании сайтов, лучше опираться на советы/отзывы. Советы/отзывы реальных людей/знакомых. Здесь распространена ситуация: Вы обычно находите тех, кто ИЩЕТ работу. А хороший спец вряд ли её ищет - она находит его, как правило, сама.
Да, и в этом случае никто не застрахован, но вероятность надлежащего качества возрастает кратно.
ААА
Это сейчас я уже готов сам открыть веб-студия, мне пришлось вникнуть во все, а я этого искренне не хотел
такая уж это отрасль - укус вебстроителя сродни укусу барана :хехе:
все эти перетрубации снижаю рейтинг сайта в поиске
а зачем старое сносить? надо строить параллельно и получать трехэтажный курятник - по другому никак
wobbler
все эти перетрубации снижаю рейтинг сайта в поиске
-----------------
а зачем старое сносить? надо строить параллельно и получать трехэтажный курятник - по другому никак
на момент подписания договора я не знал об этом ) Теперь знаю, я купил себе опыт )
100000мы
С меня изредка "требуют" от 35 тр до 150 тр за "создание сайта".
За одно и то же, за один и тот же функционал и задачи.
Разница в 4 раза...
--------------------------------------------------------------------------------------------
Есть два сайта , из которых надо взять нужное и поставить систему управления сайтом "простота и понятность"...
Платформы перечислены, их не так много.
Дизайн вообще "дубовый" (любой) -одноцветное голубое информационное поле с белыми буквами :)))
Галерея а-ля "дата-шит"
Всё...
Alippa
по-хорошему видимо целесообразнее нанимать руководителя на проект
Поддержу! Сам, совершенно случайно, стал таким "руководителем". Познакомился тут с одним предпринимателем из Белоруссии. Ему московская студия делала сайт на битриксе. Студия входит в Топ-30 золотых партнеров Битрикса, участник программы "Качества внедрения", имеют все сертификаты по внедрению с 1С, хостинг сертификаты и т.д. и т.п. Сайт делали 2 года! Все это время держат клиента на тех.обслуживании за 23 тыс. в месяц за 10 час, плюс доплата за каждый час переработки за 1500 руб./час.
Сайт убогий, нет и половины того функционала что идет даже в стандартном демо-магазине идущем в комплекте с битриксом. В общем, намучился он уже уже и денег вкинул море.
Попросил меня проверить их ежемесячные отчеты. Глянул я туда и ужаснулся, приведу цитаты одного из отчетов:

- Убрать из шапки сайта служебную надпись, время 30 мин. стоимость 750.00р.
- Настроить переадресацию с домена .com на .ru , время 1 час, стоимость 1500.00 р.
- Телефонные номера в шапке поместить в ссылки для быстрого набора с мобильных устройств , время 30 мин. стоимость 750 руб.
- Подсвечивать ошибки при заполнении форм, время 4 часа, стоимость 6,000.00р.

и т.д. и т.п. Я уже молчу что у них еще есть список еженедельных "регламентированных работ", в которых, например, запускаются тест средствами Битрикса, причем там где тест в реале выполняется не более одной минуты, они ставят время - 1 час....

В общем, я ему написал, где его явно обманывают. Он, на эмоциях написал им грозное письмо, те обвинили меня в том, что я, якобы, просто пытаюсь перетянуть к себе клиента. Пришлось писать уже им комментарии к каждому пункту их отчета. В результате переписки все свелось к тому, что более 60% они признали как "наш косяк", на остальное снизили время. Затем было решено, что они ничего не делают без согласования со мной.

Вот и думаю, соглашаться или нет, и сколько у знакомого запросить за такое обслуживание :)))
Set_
Всё намекает на то, что Битрикс позорится своими реализаторами по полной...
Никто не может толком объяснить , чем кроме маркетинговых затрат на его раскрутку, он лучше той же Джумлы...
Уход в "туман" и намёки на некое безоблачное будущее оказываются "пустышкой".
Set_
по мне чередовать подобные проекты с самостоятельной работой вполне уместно и для мозгов какая-никакая разгрузка-перестройка.
А вот сколько по цене и нужно ли именно этому проект сопроводить - я не скажу, ибо три года как вне системы. поэтому отстал во всем в чем только можно отстать))))
Set_
а с другой стороны :миг:лишил пацанов четырнадцати без малого рублей дохода, они только может расслабились...
Тебе, как "руководителю проекта", они тоже погоды не сделали б.

А спроса с тебя было бы нормально от белорусской стороны - "а чо, человек же у нас работает"
wiza
Всё намекает на то, что Битрикс позорится своими реализаторами по полной...
Так оно и есть. Собственно уже много раз обсуждалось, почему битрикс - не есть хорошо, и почему. На том же сайте хабрахабр.ру. Причем обсуждалось именно специалистами по битриксу.
Я не специалист, всего один раз делал сайт полностью сам на битриксе, и пару раз делал компоненты для него. Но одного изучения исходного кода было достаточно, чтобы понять - насколько все запущено. Не знаю как сейчас обстоят дела, но два года назад исходники содержали множество устаревшего кода, который писался еще под очень старые версии php. И много много чего еще. Сейчас 1С пытается залатать дыры и недостатки системы за счет уже проверенных бесплатных решений, вроде поискового сервера Sfynx. Они активно пиарят облачные решения, систему бэкапов, web антивирус и т.п. Причем, ты прав, не понятно чем это все лучше общедоступных CDN, Яндекс/Гугл дисков и т.д. и т.п.
Собственно они запихали в одну коробку все что только можно, обернули красивой упаковочной бумагой, написали громкие слова вроде "Бизнес", "Портал" и т.п. И позиционируют как готовое решение для бизнеса.

Может все так и есть, вот только по факту - этот франкенштейн, собранный из кусков кода. Вся этак конструкция трещит по швам. Если ничего не менять, использовать типовое решение, может и повезет, и все будет работать, может даже очередное обновление ничего не сломает. Но достаточно попытаться сделать что-то нестандартное, не типовое, как возникает куча сложностей, неадекватных решений и все начинает разваливаться. Тех. поддержка умывает руки, или тупо отмалчивается. Очередное обновление не только не спасает, а может начисто сломать все, что до этого делалось.

Кому как, а для себя я давно решил, что никому никогда не предложу Битрикс ни в каком виде.
Alippa
по мне чередовать подобные проекты с самостоятельной работой вполне уместно и для мозгов какая-никакая разгрузка-перестройка.
Полностью согласен! Мне даже понравилось! Но проблема в том, что я никогда подобным не занимался, и понятия не имею сколько это должно стоить. Буду вентилировать вопрос. Думать.
wobbler
а с другой стороны :миг:лишил пацанов четырнадцати без малого рублей дохода, они только может расслабились...
Тебе, как "руководителю проекта", они тоже погоды не сделали б.
Если бы проблема была только в накручивании времени - может ты был бы и прав. Но проблема в том, что они еще и просто тупят и давно забили на сайт. Например, до меня, не было на сайте даже сообщения о том, что товар добавлен в корзину. При нажатии "Купить" просто ничего не происходило, только менялось количество на ссылке "Корзина" и все. Или были серьезные косяки в верстке для IE7-8. Или не проставлены размеры картинок и т.д. и т.п. А это уже серьезно.
mikestas
а как вы относитесь к open-cart ?
Отрицательно. Вы знаете, что любые доработки - это почти всегда изменение исходного кода самой CMS? Ни о какой модульности или гибкости речи не идет. Так, побаловаться, если только, и все.
Set_
При нажатии "Купить" просто ничего не происходило, только менялось количество на ссылке "Корзина" и все.
ну тогда это называется "диверсия", за это убивать надо :yes.gif:
и как долго такой магазин работал? еще и в рекламу, поди, вкладывались... а это была антиреклама...
не понятно чем это все лучше общедоступных CDN, Яндекс/Гугл дисков
яндекс-гугл хороши пока бесплатны - но ведь они наверняка перестанут таковыми быть и станут ой-дорогими, наверняка - вот корпоративная почта, например, смотреть на ценник прям страшно - а альтернатив нету (вроде)
для себя я давно решил, что никому никогда не предложу Битрикс ни в каком виде
вот ты тоже купил опыт - причем, тоже задорого и тоже опыт этот нетиражируемый, т.е., всего скорее он не поможем тем, кто его не имеет :хехе:
wobbler
яндекс-гугл хороши пока бесплатны - но ведь они наверняка перестанут таковыми быть и станут ой-дорогими, наверняка - вот корпоративная почта, например, смотреть на ценник прям страшно - а альтернатив нету (вроде)
Да альтернативы-то есть, только качество и надежность уже под вопросом. Так пока бесплатно - надо пользовать! У меня, например, бесплатно 235Гб на Яндекс.Диске уже не первый год. Мне нравится и устраивает. Плюс API худо-бедно, но работает.