На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Сережечкин
activist
Примерно год назад мы запустили Five o'clock — проект бизнес-историй из первых уст.
Стартовали в формате отдельных статей, а интересовались об организациях только из двух сфер: саунах и новостройках. Постепенно интересы выросли. К сегодняшнему дню мы написали о 38 компаниях из разных сфер бизнеса, а у проекта появился сайт.
Пишем честно. Не за деньги и не только о рекламодателях 2ГИС. Наоборот, чаще это барьер, который нужно преодолеть. Главные критерии: спикер готов честно отвечать на разные вопросы, а не только на удобные. А компания интересная — придумала что-то новое, она лидер рынка или у неё есть интересный кейс.
Как оказалось, писать о компаниях — это не очень легко. Например, мы не ожидали, что собственники BIZZARRO или Кузины так откровенно расскажут о своём бизнесе. Но одновременно с этим, есть успешные компании, которые не хотят, чтобы о них написали, как бы мы не пытались на них выйти.
Господа, бизнесмены. Если вы знаете компании, о которых можно интересно рассказать или вам хотелось бы о какой-то узнать — пишите, будем рады. Не обязательно, чтобы это была новосибирская компания. Есть статьи и об иркутских, и московских и сургутских.
Стартовали в формате отдельных статей, а интересовались об организациях только из двух сфер: саунах и новостройках. Постепенно интересы выросли. К сегодняшнему дню мы написали о 38 компаниях из разных сфер бизнеса, а у проекта появился сайт.
Пишем честно. Не за деньги и не только о рекламодателях 2ГИС. Наоборот, чаще это барьер, который нужно преодолеть. Главные критерии: спикер готов честно отвечать на разные вопросы, а не только на удобные. А компания интересная — придумала что-то новое, она лидер рынка или у неё есть интересный кейс.
Как оказалось, писать о компаниях — это не очень легко. Например, мы не ожидали, что собственники BIZZARRO или Кузины так откровенно расскажут о своём бизнесе. Но одновременно с этим, есть успешные компании, которые не хотят, чтобы о них написали, как бы мы не пытались на них выйти.
Господа, бизнесмены. Если вы знаете компании, о которых можно интересно рассказать или вам хотелось бы о какой-то узнать — пишите, будем рады. Не обязательно, чтобы это была новосибирская компания. Есть статьи и об иркутских, и московских и сургутских.
Сережечкин
activist
Серьёзно? Нет ни одной компании, о которой вам было бы интересно узнать? И неужели, среди ваших знакомых владельцев бизнеса нет тех, о ком можно рассказать?
wobbler
v.i.p.
ну у вас же нет - все 38 компаний, что были людям интересны, вами уже описаны
пс. что это еще за фламп2 такой...
пс. что это еще за фламп2 такой...
Виктор_Марьянович
тоже Валера
обо мне напиши
мне есть, что сказать
мне есть, что сказать

Виктор_Марьянович
тоже Валера
а в чем бизнес вашей фирмы? на чом вы стрижёте купоны? 

Виктор_Марьянович
тоже Валера
пс. что это еще за фламп2 такой...+1
вообще страх потеряли

Сережечкин
activist
ну у вас же нет - все 38 компаний, что были людям интересны, вами уже описаныБольше нет интересных? Как-то не хочется верить.
пс. что это еще за фламп2 такой...Ну, может, тем, что там главное слово у потребителей, а у нас — у компании?
Сейчас читают
Беседы о работе
208786
980
"Нацбест" длинный список
283011
240
Переезд в Новосибирск из другого города
90697
209
Сережечкин
activist
обо мне напишиДавайте попробуем. Напишите о вашей компании /в личк/.
мне есть, что сказать![]()
Сережечкин
activist
а в чем бизнес вашей фирмы? на чом вы стрижёте купоны?Вы о 2ГИС?![]()
Виктор_Марьянович
тоже Валера
это целиком проект гиса? зачем он гису? в чем бизнес?
Alippa
no status
трудоустройство графоманов-бездельников в кризисный период
wobbler
v.i.p.
Больше нет интересных? Как-то не хочется верить.а не надо верить - найдите 39го и убедитесь

Сережечкин
activist
/п.9/
Мы-то ищем. Я о том, что неужели нет компаний, о которых вам самому интересно было бы почитать?
Мы-то ищем. Я о том, что неужели нет компаний, о которых вам самому интересно было бы почитать?
Сережечкин
activist
трудоустройство графоманов-бездельников в кризисный периодА мне казалось, что они все в фотографы ушли.
Сережечкин
activist
Например, сегодня вышла статья о компании «Кафема». Буду честным — сам до этого почему-то считал, что кофейный бизнес есть только «до Урала».
Виктор_Марьянович
тоже Валера
неужели нет компаний, о которых вам самому интересно было бы почитать?а почему вы думаете, что о тех компаниях, что нам интересны, никто до вас не писал?
да о всех уже написано десятки раз.
седов
guru
У Якушина С.Б. интервью возьмите,пусть про "Сибирскую Ярмарку" расскажет. Мне очень интересно. Тем более,что я когда то там начинал.
InterS
v.i.p.
Неужели вам никто не говорил, что это совершенно невозможно читать? На втором абзаце уже хочется зевать и читать дальнейшее перечисление фактов нет никакого желания.
Неужели вам никто не говорил, что это совершенно невозможно читать? На втором абзаце уже хочется зевать ...О! человек, который попробовал читать

Alippa
no status
трудоустройство графоманов-бездельников в кризисный периодпочему именно в фотографы?
А мне казалось, что они все в фотографы ушли.
Вы кстати так и не ответили на фига эти "многабукв"?
Кейс, если это кейс он служит учебным пособием, чтобы разобрать чего люди делали и какими инструментами пользовались. Но из того потока сознания и самопохвальбы кейса не склеишь и получаем обычный колхоз-гламур, крайне низкого качества. Если Вам за ЭТО еще и филки платят - я Вас поздравляю Вы крайне хорошо устроились и советую не дышать, чтобы не спугнуть удачу.
а...смешно, может ТС переключиться на юморески для Камеди Клаба
а я открыл сайт - пробежался глазами по заголовкам - и закрыл.

сначала рыбачила, потом ничо - втянулась ©

Сережечкин
activist
Неужели вам никто не говорил, что это совершенно невозможно читать? На втором абзаце уже хочется зевать и читать дальнейшее перечисление фактов нет никакого желания.Нет, никто не говорил. Наоборот, пишут, что интересно читать.
craxx
рыжий котэ
Сайт - пафосная хрень.
Проще надо быть и с дизайном и с другими аспектами.
Проще надо быть и с дизайном и с другими аспектами.
Сережечкин
activist
а...смешно, может ТС переключиться на юморески для Камеди КлабаПоказалось, что некоторые уже оттуда

Сережечкин
activist
Сайт - пафосная хрень.Если не сложно, что можно сделать проще?
Проще надо быть и с дизайном и с другими аспектами.
AlexPav
veteran
Обратитесь к компании Элтекс. Они очень много интересного могут рассказать. Мин.обороны включило их список важных производственных предприятий - они явно заслуживают вашего внимания.
craxx
рыжий котэ
как минимум минимизировать количество прокруток, и размеры фотографий, крайне нечитабельно.
со спецэффектами переборщили.
со спецэффектами переборщили.
Alippa
no status
Неужели вам никто не говорил, что это совершенно невозможно читать? На втором абзаце уже хочется зевать и читать дальнейшее перечисление фактов нет никакого желания.льстят, причем грубо
-------------
Нет, никто не говорил. Наоборот, пишут, что интересно читать.
Сережечкин
activist
Но из того потока сознания и самопохвальбы кейса не склеишь и получаем обычный колхоз-гламур, крайне низкого качества.Не очень, конечно, понятно почему вы считаете «самопохвальбой», когда владелец бизнеса рассказывает на чём обжегся. Например, АСТ на чужих снимках, Англомания — с арендой, а Uniqstore — на попытке тиражирования. Мы стараемся показать, что в любом бизнесе есть сложности и не нужно думать, что у компаний, которые чего-то добились, всё было гладко.
Сережечкин
activist
как минимум минимизировать количество прокруток, и размеры фотографий, крайне нечитабельно.Ага, спасибо. А можете показать сайт, который вам нравится в этом плане?
со спецэффектами переборщили.
Alippa
no status
Мы стараемся показать, что в любом бизнесе есть сложности и не нужно думать, что у компаний, которые чего-то добились, всё было гладко.О-о за ради этого трюизма обязательно нужно было городить сайт и отвлекать занятых людей))))
Сережечкин
activist
Обратитесь к компании Элтекс. Они очень много интересного могут рассказать. Мин.обороны включило их список важных производственных предприятий - они явно заслуживают вашего внимания.Да, кстати, хорошая компания. Попробуем на них выйти. Хотя вот это «мин.обороны включило», кажется, всё усложнит — обычно такие компании немного закрытые.

Сережечкин
activist
\п.9\
Извините, не хотели вас отвлекать от написания сообщений
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за неоднократный переход на личности
Извините, не хотели вас отвлекать от написания сообщений

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за неоднократный переход на личности
craxx
рыжий котэ
Может мне вам еще денег принести и у порога положить?
Я не знаю, толи Вы на сайтоделах сэкономили, толи в 2ГИС настолько непрофессионалы работают, что очевидных вещей не понимают?
Я не знаю, толи Вы на сайтоделах сэкономили, толи в 2ГИС настолько непрофессионалы работают, что очевидных вещей не понимают?
Сережечкин
activist
\п.9, предупреждение\
Да ну нет, конечно же.
Да ну нет, конечно же.
RUSLAND
guru
Привет.
Мне кажется Ваша идея очень интересной.
Но её могу сгубить на старте к примеру 4 фигни:
1. Не верно (на мой взгляд) оформлен сайт. Наиболее близкий к Вашей ЦА сайт
2. Скорее всего Вы ошибетесь в выборе пути монетизации. Причина? Очень напрашивается с фирм брать деньги за доп. пакет (кроме интервью) - а это категорически нельзя. И если уж совсем откровенное - я бы держал такой проект 1-3 года вообще без монетизации. В убыток.
3. Отсутствие повторяющихся вопросов в каждом интервью. Аналог? Программа "Познер".
4. Вопросы которые вы задаете и тот кто их задает. Надо существенно поднимать уровень! Уметь получать очень неожиданные и откровенные ответы, а это невозможно без профессионала. И НЕ журналиста ищите (!!!), а лучше психолога.
Удачи!
Мне кажется Ваша идея очень интересной.
Но её могу сгубить на старте к примеру 4 фигни:
1. Не верно (на мой взгляд) оформлен сайт. Наиболее близкий к Вашей ЦА сайт
2. Скорее всего Вы ошибетесь в выборе пути монетизации. Причина? Очень напрашивается с фирм брать деньги за доп. пакет (кроме интервью) - а это категорически нельзя. И если уж совсем откровенное - я бы держал такой проект 1-3 года вообще без монетизации. В убыток.
3. Отсутствие повторяющихся вопросов в каждом интервью. Аналог? Программа "Познер".
4. Вопросы которые вы задаете и тот кто их задает. Надо существенно поднимать уровень! Уметь получать очень неожиданные и откровенные ответы, а это невозможно без профессионала. И НЕ журналиста ищите (!!!), а лучше психолога.
Удачи!
интересной кому?
Вот сегодня читаю на ФБ
Я понимаю зачем человек это награфоманил и кому, есть обратная связь в виде комментов, есть ответы автора
А тот бизнес-гламур кому адресован. Два одиночества встретились, покрасовались, создали груду букв и теперь поняли, что читать это некому и незачем.
Славно потрудились
Вот сегодня читаю на ФБ
Показать спойлер
Экономика отечественного производства
5 сентября 2015 г. в 20:44
По результатам вчерашней поездки решил посчитать, а что у нас стратегически выходит с отечественным производством. Картинка получилась прелюбопытная. Как известно, в этих ваших интернетиках существуют два ярко выраженных лагеря. Пользуясь распространённой терминологией (no politics!), назовём их ватники и всёпропальщики. Первые рвут на груди рубашку и говорят, что наши корабли давно бороздят простоты галактики Андромеды, вторые рвут рубашку ничуть не менее рьяно на предмет того, что у нас давно просрали все полимеры. Мир как водится много сложнее таких чёрно-белых конструктов, но цимес данной ситуации в том, что правы и те, и другие. Бороздят. Всё просрали. Итак,..
Изначально мы планировали развёртывание производства здесь с последующим выходом на локализацию по таможенным территориям (ЕС/США/Швейцария/Израиль) по мере роста спроса и в зависимости от этого самого спроса. Есть спрос - локализуем, нет спроса - экспортируем из удобного места. Обусловлено это было и стоимостью процессов, и удобством и многими другими факторами, включая тот же патриотизм. Патриотизм - вообще штука правильная, когда он не оголтелый.
Таков был план. Коррективы, вносимые реальностью в процесс, всё больше напоминают мне ситуацию, которая у меня уже была с ИТ-аутсорсом. Когда всё это начиналось, я тогда много бил себя пяткой в грудь и очень старался сделать белый и пушистый бизнес здесь. Угадайте, чем дело кончилось? Правильно, оффшорами, причём очень быстро. Сейчас, конечно, ситуация в этом плане сильно лучше, чем лет семь назад - многие вещи исправили, стала адекватно работать налоговая и т.п. Но вот картинка в целом, похоже, не поменялась.
Тут надо отметить один важный момент. Несмотря на то, что мы реально упарываемся по качеству того, что делаем, назвать эту отрасль высокотехнологичной у меня язык не повернётся. Даже если мы начнём делать динамики сами. Потому что качество той же акустики определяется R&D и культурой производства, а технологии там объективно простейшие. Фрезерование, токарная обработка, литьё, финишная обработка, типовые материалы. Nothing special.
И вот это осознание того, что в этом нет ничего такого особенного, является, по большому счёту, грубейшей ошибкой. В нашей стране. Потому что единственное ощущение, которое меня не покидает ни на секунду с момента, когда мы начали этим заниматься - это то, что мы пытаемся делать не меньше чем космический корабль на холодном ядерном синтезе, а не акустику. Которое обостряется каждый раз, когда мы что-то пытаемся сделать тут. Не важно что.
Начать, наверное, следует с комплектующих. У меня нет никаких комплексов преклонения перед западом, а единственный критерий выбора комплектующих для нас - это качество. На выходе мы имеем ситуацию, в которой в нашей акустике нет ни единого компонента отечественного производства. Вообще. Совсем. Динамики - Испания, Норвегия, Дания, Сербия, Израиль, Германия, Италия. Компоненты кроссовера - США, Канада, Германия. Материалы на основе дерева и собственно дерево - Испания, Португалия, Африка. Лакокрасочные материалы - видимо, Финляндия (пока вопрос открытый). Инструмент (включая станки, на которые имеет смысл смотреть в плане собственного производства) - США, Германия, Япония. Провода - Великобритания, США. Микропористая резина - Италия. Программное обеспечение - США. Болты - и те немецкие. Алюминий вот мог бы быть отечественным, но видимо будет немецким, потому что нормальные сплавы у нас на рынке купить походу в принципе нельзя.
В перечислении выше я наврал в единственном пункте. Знаете в каком? Войлок у нас отечественный. Пока. Национальная традиция, не иначе
Войлок, кстати, вполне себе хороший, но, кхм, исключительно технический. И когда мы его закупали, производитель нам настойчиво предлагал немецкий, потому что он лучше. Мы его тогда не взяли исключительно потому, что для прототипов было всё равно, а стоил он чуть дороже. Войлока, пригодного для отделки, у нас уже не делают.
Что тут можно сказать про отечественное производство? Динамики у нас делают. Например, НОЭМА. Но итальянские RCF почему-то лучше, не выглядят как кусок мумифицированного говна и, внезапно, стоят сопоставимо или дешевле. Единожды в жизни я видел хейлы, сделанные заводом Ферроприбор. Наверное, если я вдруг с тоски допьюсь до белой горячки, в кошмарных видениях мне будут являться именно они. И так далее.
При этом нельзя сказать, что наши не могут или не умеют что-то там делать. Могут и умеют. Иначе бы не было тех самых бороздящих галактику Андромеды кораблей, а они есть. Cекрет в том, что хорошо мотивированная сороконожка может дать 39 пинков одновременно. Но мотивировать её некому и незачем. И базово вопрос раскладывается на несколько проблем:
Отсутствие культуры в целом - люди вообще не понимают, чем красивое отличается от некрасивого, изящное от уродливого, и зачем в этом мире нужна красота;
Отсутствие культуры производства в частности - люди не в состоянии сделать нечто так, чтобы оно не выглядело как говно; технически оно при этом может иметь превосходные характеристики, но чаще их не имеет, потому что - а зачем?
Менталитет - ибо и так сойдёт.
Ну вот банальный пример. Когда мы активно занимались разработкой аналоговой части для наших усилителей, я общался с тремя заводами на предмет производства трансформаторов. Потратил месяц времени, в итоге - ни один завод из трёх оказался не в состоянии сделать нормальный трансформатор. Они оказались просто не в состоянии воспринять то, что трансформатор должен быть красивым. Или что его нужно мотать определённым образом. "Да мы всем так мотаем, всех устраивает, что вы нам тут рассказываете херню какую-то? Какие искажения и линейность, вы о чём? Зачем вам красивый трансформатор? Его же никто никогда не увидит, вы там совсем рехнулись". Что характерно, американские Triad Magnetics, когда я им написал аналогичный вопрос, моментально ответили "понятно, что это будет стоить дороже, но высылайте дизайн-макет и требования, сделаем как надо".
Разницу между говном и не-говном при этом определяет менталитет. То есть если что-то нужно для того, чтобы полететь в космос или показать всем кузькину мать - сделают так, что деталь захочется облизывать и ходить вокруг неё кругами, приговаривая "моя прелесть". А ежели это какие-то мудаки акустику лепят, так это недостаточно высокая цель и начинается "и так сойдёт". Иногда логика, оправдывающая это, просто чудесна: "У нас директор вон вообще глухой, ему в детстве шпалой по голове заехало, а вы нам тут про акустику рассказываете. Все говно лепят и вы лепите, что вы выделываетесь и мозги нам тут конопатите?"
В общем, резюмируя, комплектующие и материалы у нас исключительно импортные. Основных таможенных территорий три - ЕС, США, Израиль. И тут возникает вопрос логистики и таможенного обслуживания. Логистика и таможенное обслуживание у нас такие, что два никак не связанных между собой прекраснейших логиста в один голос говорят, что:
если вы хотите это всё везти, то вам надо делать склад под агрегацию в Германии, иначе вы рехнётесь.
страховка грузов является обязательной, при этом, чтобы она работала, отечественных компаний лучше избегать.
Что у нас дальше, прототипирование? Про это я уже писал не один раз. Компаний много, рынка нет, качества нет, цены безумные и с потолка, делать никто ничего не хочет, все ждут единственного заказа за миллиард баксов. Причины этого - непостоянство заказов, отсутствие спроса и околонулевой горизонт планирования. Причины понятные, очевидные, но то, что лечить это надо какими-то отличными от поднятия цен до уровня, приводящего заказчика в состояние натянутой на глобус совы, способами, товарищам неведомо. Судя по последним событиям, прототипирование у нас будет тоже в ЕС, потому что это тупо выгоднее, качественнее и предсказуемее в разы.
Производство здесь на первый взгляд выгоднее, при наличии своего парка станков. Но только на первый взгляд, потому что дальше мы наступаем сразу на несколько граблей:
Аренда идентична европейской. Дешевле она только в откровенных пердях, при этом в европейских пердях она тоже дешевле, но там инфраструктура есть, а здесь - нет. И заставить людей поехать в эти перди стоит очень дорого, если они вообще поедут. Работа в самых бюджетных пердях увеличивает фонд оплаты труда в два, а то и в три раза. Если вам нужны нормальные специалисты, а не местные алкаши. В Европе специалисты есть и в пердях, а даже если их там нет - привезти их туда гораздо проще, в том числе и из-за немного другого менталитета.
Станки надо импортировать. Это дорого и долго.
Материалы и комплектующие надо импортировать. Это сложная и крайне дорогая, если полноценно считать, логистика.
Труд у нас дешевле только на первый взгляд, потому что как только вы находите хорошего специалиста, вы очень быстро выясняете, что встанет он вам едва ли не дороже, чем аналогичный специалист в Европе.
Специалистов нет. Тут реально просрали все полимеры. Это, в частности, во многом определяет стоимость тех редких людей, которые что-то умеют.
Поддержание культуры производства предъявляет высокие требования к производственной обстановке и помещениям, а это, в частности - ремонт цехов. А ремонт цехов - это стройматериалы. Импортные. И труд строителей, который, см. выше, точно так же не дешевле европейского.
За создание рабочих мест в ЕС я практически в любой стране получаю разного рода бонусы, которые делают мне хорошо. Вплоть до налоговых льгот, которые являются довольно распространённым явлением, особенно для производственных предприятий с большим сроком окупаемости вложений. Здесь я не получаю ничего. Налоговая вот мозги сношать по любому чиху перестала - и то хлеб.
Экономические риски производства здесь из-за постоянных разборок с США, имеющими недюжинное влияние на ЕС, крайне высоки. Завтра они вдруг решат принять какую-нибудь очередную поправку Джексона-Вэника - и привет.
Что там у нас остаётся, сборка и отделка? Но тут ведь понимаете, какая фигня, акустика в плане сборки и отделки довольно простая штука, не требующая много трудозатрат, в силу чего на фоне всего вышеперечисленного экономия на этом отсутствует. То есть я сэкономлю 1000 евро на труде сборщика (и то вряд ли, если я хочу, чтобы собрали качественно), но заплачу за логистику, растаможку, доставку и так далее в разы больше, чем если бы я это делал сразу в ЕС. А с финишной обработкой у нас всё едва ли не хуже, чем с фрезерованием. На какой-то из прошлогодних выставок, когда я сказал, что мы делаем акустику, два основателя локальных компаний за нами бегали час с вопросами, где мы их отделываем, потому что они два года не могут найти мастера, который в состоянии прямоугольный ящик для усилителя ровно склеить.
Давайте просуммируем. Я весь такой гордый патриот, который хочет делать отечественную акустику, вынужден:
Покупать материалы и комплектующие в ЕС и США и платить пошлины на импорт и получать невменяемые сроки и условия доставки
Покупать станки и другое оборудование в ЕС и США, и опять: платить пошлины на импорт и получать невменяемые сроки и условия доставки.
Агрегировать их на складе в ЕС.
Прототипировать продукцию в ЕС.
Переплачивать за логистику, связанную с доставкой всей этой кухни сюда.
Иметь проблемы с кадрами, которых я не имел бы в ЕС.
Иметь проблемы с рисками и сроками, которых я не имел бы в ЕС.
Экспортировать продукцию в ЕС (основной рынок таки там) и платить пошлины на экспорт.
Переплачивать за логистику, связанную с доставкой всей этой кухни отсюда и поддержкой клиентов в ЕС.
Держать R&D в Швейцарии (у нас изначально там), потому что утечка мозгов - все мозги давно там.
Использовать головное юр. лицо в Швейцарии, потому что там защита IP есть, а тут - нет как явления (это, кстати, была основная причина выбора Швейцарии как страны основного базирования).
Подставляться под высокие глобальные экономические риски, что резко снижает горизонт планирования. У нас раз в пять лет происходит какой-нибудь ахтунг. И тут не важно, почему он происходит, важно, что он происходит.
И, в конце концов:
Ездить на машине, произведённой в ЕС, заплатив за неё пошлины, увеличивающие её стоимость вдвое.
Покупать продукты, произведённые в ЕС - ну люблю я сыр, хамон и хороший вискарь, уж извините.
До кучи всё это дополняется отвратительным климатом, поэтому жить я хочу, в общем-то, где-нибудь на севере Каталонии или в Швейцарии. Не потому, что там трава зеленее, а потому что я человек крайне чувствительный к климату и здесь я половину года напоминаю себе зомби-паралитика, а вторую половину - зомби-паралитика частично. Все свои 32 года, что я тут живу. Я очень люблю нашу страну, здесь много клёвого, но, мать его, климат делает мне плохо. Очень плохо.
А вот теперь ответьте мне на один вопрос: а на\п.5\ мне всё это, собственно, надо?
Я ведь вот так подумал, посчитал и пришёл к очень странному выводу. Единственное, что делает старт разработки здесь выгоднее для меня, это наличие квартиры в собственности. Нет, реально единственное. И то, если посчитать это за капитальные вложения, то получится, что за те же деньги, что стоит моя однушка тут, до последних изменений курса я мог бы купить очень неплохой домик на берегу моря в горах в Испании. Квадратов так на 150, первая линия у моря. Без пафоса, но реально очень неплохой. Или студию в Барселоне метров так на 100 в не самом плохом районе. Вместо однушки на 35м2 на первом этаже в спальном районе грязного города с отвратительным климатом.
Вот вам и импортозамещение. И корабли бороздят, и просрали всё.тут
5 сентября 2015 г. в 20:44
По результатам вчерашней поездки решил посчитать, а что у нас стратегически выходит с отечественным производством. Картинка получилась прелюбопытная. Как известно, в этих ваших интернетиках существуют два ярко выраженных лагеря. Пользуясь распространённой терминологией (no politics!), назовём их ватники и всёпропальщики. Первые рвут на груди рубашку и говорят, что наши корабли давно бороздят простоты галактики Андромеды, вторые рвут рубашку ничуть не менее рьяно на предмет того, что у нас давно просрали все полимеры. Мир как водится много сложнее таких чёрно-белых конструктов, но цимес данной ситуации в том, что правы и те, и другие. Бороздят. Всё просрали. Итак,..
Изначально мы планировали развёртывание производства здесь с последующим выходом на локализацию по таможенным территориям (ЕС/США/Швейцария/Израиль) по мере роста спроса и в зависимости от этого самого спроса. Есть спрос - локализуем, нет спроса - экспортируем из удобного места. Обусловлено это было и стоимостью процессов, и удобством и многими другими факторами, включая тот же патриотизм. Патриотизм - вообще штука правильная, когда он не оголтелый.
Таков был план. Коррективы, вносимые реальностью в процесс, всё больше напоминают мне ситуацию, которая у меня уже была с ИТ-аутсорсом. Когда всё это начиналось, я тогда много бил себя пяткой в грудь и очень старался сделать белый и пушистый бизнес здесь. Угадайте, чем дело кончилось? Правильно, оффшорами, причём очень быстро. Сейчас, конечно, ситуация в этом плане сильно лучше, чем лет семь назад - многие вещи исправили, стала адекватно работать налоговая и т.п. Но вот картинка в целом, похоже, не поменялась.
Тут надо отметить один важный момент. Несмотря на то, что мы реально упарываемся по качеству того, что делаем, назвать эту отрасль высокотехнологичной у меня язык не повернётся. Даже если мы начнём делать динамики сами. Потому что качество той же акустики определяется R&D и культурой производства, а технологии там объективно простейшие. Фрезерование, токарная обработка, литьё, финишная обработка, типовые материалы. Nothing special.
И вот это осознание того, что в этом нет ничего такого особенного, является, по большому счёту, грубейшей ошибкой. В нашей стране. Потому что единственное ощущение, которое меня не покидает ни на секунду с момента, когда мы начали этим заниматься - это то, что мы пытаемся делать не меньше чем космический корабль на холодном ядерном синтезе, а не акустику. Которое обостряется каждый раз, когда мы что-то пытаемся сделать тут. Не важно что.
Начать, наверное, следует с комплектующих. У меня нет никаких комплексов преклонения перед западом, а единственный критерий выбора комплектующих для нас - это качество. На выходе мы имеем ситуацию, в которой в нашей акустике нет ни единого компонента отечественного производства. Вообще. Совсем. Динамики - Испания, Норвегия, Дания, Сербия, Израиль, Германия, Италия. Компоненты кроссовера - США, Канада, Германия. Материалы на основе дерева и собственно дерево - Испания, Португалия, Африка. Лакокрасочные материалы - видимо, Финляндия (пока вопрос открытый). Инструмент (включая станки, на которые имеет смысл смотреть в плане собственного производства) - США, Германия, Япония. Провода - Великобритания, США. Микропористая резина - Италия. Программное обеспечение - США. Болты - и те немецкие. Алюминий вот мог бы быть отечественным, но видимо будет немецким, потому что нормальные сплавы у нас на рынке купить походу в принципе нельзя.
В перечислении выше я наврал в единственном пункте. Знаете в каком? Войлок у нас отечественный. Пока. Национальная традиция, не иначе

Что тут можно сказать про отечественное производство? Динамики у нас делают. Например, НОЭМА. Но итальянские RCF почему-то лучше, не выглядят как кусок мумифицированного говна и, внезапно, стоят сопоставимо или дешевле. Единожды в жизни я видел хейлы, сделанные заводом Ферроприбор. Наверное, если я вдруг с тоски допьюсь до белой горячки, в кошмарных видениях мне будут являться именно они. И так далее.
При этом нельзя сказать, что наши не могут или не умеют что-то там делать. Могут и умеют. Иначе бы не было тех самых бороздящих галактику Андромеды кораблей, а они есть. Cекрет в том, что хорошо мотивированная сороконожка может дать 39 пинков одновременно. Но мотивировать её некому и незачем. И базово вопрос раскладывается на несколько проблем:
Отсутствие культуры в целом - люди вообще не понимают, чем красивое отличается от некрасивого, изящное от уродливого, и зачем в этом мире нужна красота;
Отсутствие культуры производства в частности - люди не в состоянии сделать нечто так, чтобы оно не выглядело как говно; технически оно при этом может иметь превосходные характеристики, но чаще их не имеет, потому что - а зачем?
Менталитет - ибо и так сойдёт.
Ну вот банальный пример. Когда мы активно занимались разработкой аналоговой части для наших усилителей, я общался с тремя заводами на предмет производства трансформаторов. Потратил месяц времени, в итоге - ни один завод из трёх оказался не в состоянии сделать нормальный трансформатор. Они оказались просто не в состоянии воспринять то, что трансформатор должен быть красивым. Или что его нужно мотать определённым образом. "Да мы всем так мотаем, всех устраивает, что вы нам тут рассказываете херню какую-то? Какие искажения и линейность, вы о чём? Зачем вам красивый трансформатор? Его же никто никогда не увидит, вы там совсем рехнулись". Что характерно, американские Triad Magnetics, когда я им написал аналогичный вопрос, моментально ответили "понятно, что это будет стоить дороже, но высылайте дизайн-макет и требования, сделаем как надо".
Разницу между говном и не-говном при этом определяет менталитет. То есть если что-то нужно для того, чтобы полететь в космос или показать всем кузькину мать - сделают так, что деталь захочется облизывать и ходить вокруг неё кругами, приговаривая "моя прелесть". А ежели это какие-то мудаки акустику лепят, так это недостаточно высокая цель и начинается "и так сойдёт". Иногда логика, оправдывающая это, просто чудесна: "У нас директор вон вообще глухой, ему в детстве шпалой по голове заехало, а вы нам тут про акустику рассказываете. Все говно лепят и вы лепите, что вы выделываетесь и мозги нам тут конопатите?"
В общем, резюмируя, комплектующие и материалы у нас исключительно импортные. Основных таможенных территорий три - ЕС, США, Израиль. И тут возникает вопрос логистики и таможенного обслуживания. Логистика и таможенное обслуживание у нас такие, что два никак не связанных между собой прекраснейших логиста в один голос говорят, что:
если вы хотите это всё везти, то вам надо делать склад под агрегацию в Германии, иначе вы рехнётесь.
страховка грузов является обязательной, при этом, чтобы она работала, отечественных компаний лучше избегать.
Что у нас дальше, прототипирование? Про это я уже писал не один раз. Компаний много, рынка нет, качества нет, цены безумные и с потолка, делать никто ничего не хочет, все ждут единственного заказа за миллиард баксов. Причины этого - непостоянство заказов, отсутствие спроса и околонулевой горизонт планирования. Причины понятные, очевидные, но то, что лечить это надо какими-то отличными от поднятия цен до уровня, приводящего заказчика в состояние натянутой на глобус совы, способами, товарищам неведомо. Судя по последним событиям, прототипирование у нас будет тоже в ЕС, потому что это тупо выгоднее, качественнее и предсказуемее в разы.
Производство здесь на первый взгляд выгоднее, при наличии своего парка станков. Но только на первый взгляд, потому что дальше мы наступаем сразу на несколько граблей:
Аренда идентична европейской. Дешевле она только в откровенных пердях, при этом в европейских пердях она тоже дешевле, но там инфраструктура есть, а здесь - нет. И заставить людей поехать в эти перди стоит очень дорого, если они вообще поедут. Работа в самых бюджетных пердях увеличивает фонд оплаты труда в два, а то и в три раза. Если вам нужны нормальные специалисты, а не местные алкаши. В Европе специалисты есть и в пердях, а даже если их там нет - привезти их туда гораздо проще, в том числе и из-за немного другого менталитета.
Станки надо импортировать. Это дорого и долго.
Материалы и комплектующие надо импортировать. Это сложная и крайне дорогая, если полноценно считать, логистика.
Труд у нас дешевле только на первый взгляд, потому что как только вы находите хорошего специалиста, вы очень быстро выясняете, что встанет он вам едва ли не дороже, чем аналогичный специалист в Европе.
Специалистов нет. Тут реально просрали все полимеры. Это, в частности, во многом определяет стоимость тех редких людей, которые что-то умеют.
Поддержание культуры производства предъявляет высокие требования к производственной обстановке и помещениям, а это, в частности - ремонт цехов. А ремонт цехов - это стройматериалы. Импортные. И труд строителей, который, см. выше, точно так же не дешевле европейского.
За создание рабочих мест в ЕС я практически в любой стране получаю разного рода бонусы, которые делают мне хорошо. Вплоть до налоговых льгот, которые являются довольно распространённым явлением, особенно для производственных предприятий с большим сроком окупаемости вложений. Здесь я не получаю ничего. Налоговая вот мозги сношать по любому чиху перестала - и то хлеб.
Экономические риски производства здесь из-за постоянных разборок с США, имеющими недюжинное влияние на ЕС, крайне высоки. Завтра они вдруг решат принять какую-нибудь очередную поправку Джексона-Вэника - и привет.
Что там у нас остаётся, сборка и отделка? Но тут ведь понимаете, какая фигня, акустика в плане сборки и отделки довольно простая штука, не требующая много трудозатрат, в силу чего на фоне всего вышеперечисленного экономия на этом отсутствует. То есть я сэкономлю 1000 евро на труде сборщика (и то вряд ли, если я хочу, чтобы собрали качественно), но заплачу за логистику, растаможку, доставку и так далее в разы больше, чем если бы я это делал сразу в ЕС. А с финишной обработкой у нас всё едва ли не хуже, чем с фрезерованием. На какой-то из прошлогодних выставок, когда я сказал, что мы делаем акустику, два основателя локальных компаний за нами бегали час с вопросами, где мы их отделываем, потому что они два года не могут найти мастера, который в состоянии прямоугольный ящик для усилителя ровно склеить.
Давайте просуммируем. Я весь такой гордый патриот, который хочет делать отечественную акустику, вынужден:
Покупать материалы и комплектующие в ЕС и США и платить пошлины на импорт и получать невменяемые сроки и условия доставки
Покупать станки и другое оборудование в ЕС и США, и опять: платить пошлины на импорт и получать невменяемые сроки и условия доставки.
Агрегировать их на складе в ЕС.
Прототипировать продукцию в ЕС.
Переплачивать за логистику, связанную с доставкой всей этой кухни сюда.
Иметь проблемы с кадрами, которых я не имел бы в ЕС.
Иметь проблемы с рисками и сроками, которых я не имел бы в ЕС.
Экспортировать продукцию в ЕС (основной рынок таки там) и платить пошлины на экспорт.
Переплачивать за логистику, связанную с доставкой всей этой кухни отсюда и поддержкой клиентов в ЕС.
Держать R&D в Швейцарии (у нас изначально там), потому что утечка мозгов - все мозги давно там.
Использовать головное юр. лицо в Швейцарии, потому что там защита IP есть, а тут - нет как явления (это, кстати, была основная причина выбора Швейцарии как страны основного базирования).
Подставляться под высокие глобальные экономические риски, что резко снижает горизонт планирования. У нас раз в пять лет происходит какой-нибудь ахтунг. И тут не важно, почему он происходит, важно, что он происходит.
И, в конце концов:
Ездить на машине, произведённой в ЕС, заплатив за неё пошлины, увеличивающие её стоимость вдвое.
Покупать продукты, произведённые в ЕС - ну люблю я сыр, хамон и хороший вискарь, уж извините.
До кучи всё это дополняется отвратительным климатом, поэтому жить я хочу, в общем-то, где-нибудь на севере Каталонии или в Швейцарии. Не потому, что там трава зеленее, а потому что я человек крайне чувствительный к климату и здесь я половину года напоминаю себе зомби-паралитика, а вторую половину - зомби-паралитика частично. Все свои 32 года, что я тут живу. Я очень люблю нашу страну, здесь много клёвого, но, мать его, климат делает мне плохо. Очень плохо.
А вот теперь ответьте мне на один вопрос: а на\п.5\ мне всё это, собственно, надо?
Я ведь вот так подумал, посчитал и пришёл к очень странному выводу. Единственное, что делает старт разработки здесь выгоднее для меня, это наличие квартиры в собственности. Нет, реально единственное. И то, если посчитать это за капитальные вложения, то получится, что за те же деньги, что стоит моя однушка тут, до последних изменений курса я мог бы купить очень неплохой домик на берегу моря в горах в Испании. Квадратов так на 150, первая линия у моря. Без пафоса, но реально очень неплохой. Или студию в Барселоне метров так на 100 в не самом плохом районе. Вместо однушки на 35м2 на первом этаже в спальном районе грязного города с отвратительным климатом.
Вот вам и импортозамещение. И корабли бороздят, и просрали всё.тут
Показать спойлер
Я понимаю зачем человек это награфоманил и кому, есть обратная связь в виде комментов, есть ответы автора
А тот бизнес-гламур кому адресован. Два одиночества встретились, покрасовались, создали груду букв и теперь поняли, что читать это некому и незачем.
Славно потрудились
Честно прочитал весь текст.
Пытался понять что вас в нём так заинтересовало.
Так и не понял. Парнишка как я понимаю просто скинул давление в котле этим мессаджем, побухает сутки, покувыркается с красоткой.... и вперед дальше долбиться головой об стенку - пока не пробьёт. А то что пробьёт - есть основания верить.
Пытался понять что вас в нём так заинтересовало.
Так и не понял. Парнишка как я понимаю просто скинул давление в котле этим мессаджем, побухает сутки, покувыркается с красоткой.... и вперед дальше долбиться головой об стенку - пока не пробьёт. А то что пробьёт - есть основания верить.
я не говорил, что лично меня заинтересовало, просто мосье профессор Миркин в ленте обратил на это внимание как на "Чудесный занимательный рассказ, как "Я решил сделать производство в России". Легкий сериал в субботу утром" не более чем.
МоеБудущее
guru
в основном много правды.
но и приукрашено все в разы.
причем "мастерски" задета тема импортозамещения,
вот только автор видимо не в ладу с пониманием этого слова
ну или держит читателей за дураков.
но и приукрашено все в разы.
причем "мастерски" задета тема импортозамещения,
вот только автор видимо не в ладу с пониманием этого слова
ну или держит читателей за дураков.
Vetrov
experienced
Нет, никто не говорил. Наоборот, пишут, что интересно читать.простите, уважаемый, а для кого пишите то? кто целевая аудитория?
вот возможно я целевая аудитория, но видел только один текст про кузину и то, наполовину был интересным.
Виталий Ветров
Виктор_Марьянович
тоже Валера
в основном много правды.Женя, много ли ты выпустил собственных продуктов, произведенных с ноля? То есть спроектированных, реализованных, проданных.
но и приукрашено все в разы.
Был хоть один?
А то ты прямо как познавший процесс человек отвечаешь.
wobbler
v.i.p.
мб я ошибаюсь, но ты ему этот вопрос каждые полгода задаешь - думаешь, что-то изменится? 

Виктор_Марьянович
тоже Валера
мб я ошибаюсь, но ты ему этот вопрос каждые полгода задаешь - думаешь, что-то изменится?ответы Евгения про производство в России можно сравнить с возражениями мужчины по поводу родов: "Ой, да ладно тебе причитать, я точно знаю, что все не так плохо, как тобой выдается"![]()

wobbler
v.i.p.
представляю, си такое женЕ - так хрена у меня получилось бы так филигранно отмолчаться
а тут - накося...

хорошая конечно тактика, поставить под сомнение мнение человека
только это не меняет сути обсуждаемого.
внимательно перечитайте мысль и текст автора,
потом мой ответ...

только это не меняет сути обсуждаемого.
внимательно перечитайте мысль и текст автора,
потом мой ответ...
ТОП 5
2
3