Что держит в Новосибирске? (часть 5)
не, ну реально все технологии есть и работают в мире. У нас просто недостаточно капитальных инвестиций в эту отрасль для масштабирования, хотя мы тоже не на месте топчемся - есть уже много современных заводов в России.
обсуждали же уже все это ранее на этом же форуме
обсуждали же уже все это ранее на этом же форуме
о, идея! - можно делать трехсекционные прямоугольные ведра для фанатов экологии вроде нет такого товара на рынке
вроде нет такого товара на рынкене пропадает, на него уже очередь из желающих забрать на переработку
ну, сейчас на мусороперерабатывающих заводах все ручками сортируют первично на конвейере, согласен, что удобнее без этого, а сразу по разным бункерам, но пока заводы готовы и общий бак перемолачивать.
но сортировать надо (это гораздо эффективнее для дальнейшей переработки), и внедрять в человечество стандартно - детям со школы, а взрослым через промывание мозгов социальной рекламой
ЗЫ. где же ПАРУС?
но сортировать надо (это гораздо эффективнее для дальнейшей переработки), и внедрять в человечество стандартно - детям со школы, а взрослым через промывание мозгов социальной рекламой
ЗЫ. где же ПАРУС?
сборники пластиковой тары забирают другие машины там тоже уже охотники за вторичкой пластиковой есть
там тоже уже охотники за вторичкой пластиковой естьо, идея! - можно делать трехсекционные прямоугольные ведра для фанатов экологииМожно,но вся беда в том,что фанатов очень мало. Да и заморочек с таким ведром много:какого размера оно должно быть,что бы не бесило своим присутствием и не вынуждало бегать по десять раз на дню мусор выносить.
Это не эффективно. Так делать нельзя.
Вот я и говорю,первично надо эту проблему решать,а эффективные технологии переработки каждого типа существуют и совершенствуются.
на мой взгляд это самое сложное
Итого,что мы имеем:отходы есть,технологии есть. Решить вопрос с сортировкой и все счастливы
P.S. Через пару часов гляну на ваши предложения
Вот я и говорю,первично надо эту проблему решать,а эффективные технологии переработки каждого типа существуют и совершенствуются.
на мой взгляд это самое сложное
ЗЫ. где же ПАРУС?В бане
Итого,что мы имеем:отходы есть,технологии есть. Решить вопрос с сортировкой и все счастливы
P.S. Через пару часов гляну на ваши предложения
да есть, вроде, трехсекционки в икее, для маньаков - и четырех-
только вот мусоропровод все равно один, как и машина, что мусор увозит - зря я что ли с мЫшами сражаюсь за место у мусорки - теперь им всё, а мне - в тапочках на улицу? ну, неет... пока за вывоз цена не вырастет до космоса, буду считать, что специалисты лучше мусор рассортируют - чего всем-то людям голову этим забивать... а когда вырастет - я пойду к Парусу, закажем в подвал его киндзадзу и будем еще и отапливать дом, а пепелок
(0,03%?) пускай вывозят
только вот мусоропровод все равно один, как и машина, что мусор увозит - зря я что ли с мЫшами сражаюсь за место у мусорки - теперь им всё, а мне - в тапочках на улицу? ну, неет... пока за вывоз цена не вырастет до космоса, буду считать, что специалисты лучше мусор рассортируют - чего всем-то людям голову этим забивать... а когда вырастет - я пойду к Парусу, закажем в подвал его киндзадзу и будем еще и отапливать дом, а пепелок
(0,03%?) пускай вывозят
всё уже давно есть
может приезжать прямо общей кучей на завод - и там сортируется
есть ручная сортировка на конвейере, есть и машинная сортировка (больше инвестиций нужно, естественно, но я такую видел - видео)
домашняя сортировка тем хороша, что даёт бОльший КПД вторичной переработки
может приезжать прямо общей кучей на завод - и там сортируется
есть ручная сортировка на конвейере, есть и машинная сортировка (больше инвестиций нужно, естественно, но я такую видел - видео)
домашняя сортировка тем хороша, что даёт бОльший КПД вторичной переработки
P.S. Через пару часов гляну на ваши предложенияне-не, меня вычеркивайте - голова другим занята
сразу несколько моментов:
1) зачем вам это? вы, вроде, успешно работаете на ниве выставок, так зачем лезть в мусор и пытаться в этой куче г..на отрыть малюююююсенькую копеечку, да и ту - не факт?
2) те производители, кто нуждается в мусоре-вторичке для своего производства и без вас прокладывают каналы к нему. Вы думаете, что ящики для сбора пластиковых отходов установили добрые экологи?
А газеты из почто-ящиков и прочий бумажный спам дворник сжигает у себя в подсобке? где есть копейка - там уже и без вас подсуетились
1) зачем вам это? вы, вроде, успешно работаете на ниве выставок, так зачем лезть в мусор и пытаться в этой куче г..на отрыть малюююююсенькую копеечку, да и ту - не факт?
2) те производители, кто нуждается в мусоре-вторичке для своего производства и без вас прокладывают каналы к нему. Вы думаете, что ящики для сбора пластиковых отходов установили добрые экологи?
А газеты из почто-ящиков и прочий бумажный спам дворник сжигает у себя в подсобке? где есть копейка - там уже и без вас подсуетились кстати был удивлен, но как правило данный бак
действительно заполняется нужной тарой
действительно заполняется нужной тарой
кстати был удивлен, но как правило данный бакплохо вы думаете о наших людях
действительно заполняется нужной тарой
"кстати был удивлен", но в Феодосии, в которой я регулярно бываю, подобные баки появились еще лет 7-8 назад
гнать обратно с нерезиновой
Знаешь, я конечно не адекватный порой пацанёнок и люблю эксперименты...
Но то что предлагаешь Ты, это уже за гранью добра и зла
Но то что предлагаешь Ты, это уже за гранью добра и зла
сразу несколько моментов:Я не уверен поймете ли Вы меня...
1) зачем вам это? вы, вроде, успешно работаете на ниве выставок, так зачем лезть в мусор и пытаться в этой куче г..на отрыть малюююююсенькую копеечку, да и ту - не факт?
2) те производители, кто нуждается в мусоре-вторичке для своего производства и без вас прокладывают каналы к нему. Вы думаете, что ящики для сбора пластиковых отходов установили добрые экологи?
Не все и не у всех завязано на деньгах. Я конечно не альтруист и на голом энтузиазизме наверное предпринимать ничего не буду,но деньги для меня не на первом месте.
Я в этот бизнес с головой окунуться не планируют и в мусоре копаться не буду,но при этом понимаю,что тема интересная и у неё есть потенциал.
Я уже не совсем выставками занимаюсь,это лишь одна из составляющих,для решения задач,которые я перед собой поставил. Если рассматривать глобально,то я стремлюсь к тому,что бы используя свой опыт и ресурсы,наладить диалог между разными составляющими нашего общества(власть,бизнес,конечный потребитель). В этот формат вписываются и выставки,и дискуссионные площадки,и другие инструменты. Основным приоритетом в деятельности является выявление потребностей и поиск удовлетворяющих их решений
В общем мне это интересной,а если я могу это ещё и монетизировать,то ... Мне кажется,возможно я ошибаюсь,что вряд ли,но и в моей деятельности есть необходимость. Кто бы и что не говорил,но интернет никогда не заменит живое общение. Я предоставляю эту возможность. Я собираю в одном месте всех заинтересованных лиц и мы обсуждаем проблему(отходы ли это или энергетика). Я всегда очень рассчитываю на то,что этот диалог,это мероприятие принесёт какую то пользу,осязаемые результаты. Мне пока сложно достучаться до федеральных властей и крупного бизнеса,но на уровне регионов уже получается.
Тема утилизации отходов достаточно животрепещущая и её можно раскачать,вникнув в неё и приложив усилия. Даст бог,сдвинем с мёртвой точки. Лишь бы палки в колёса никто не втыкал.
Собственно вот Вам ответ на вопрос,зачем мне это. Я люблю подумать и пока это вроде получается. А если в процессе найдётся решение,то вообще замечательно. Амбиции наверное зашкаливают
Продолжим? Или более тема никому не интересна? Рассуждайте глобальнее,до мелочей доберемся.
Ставьте перед собой большие цели,по ним легче попасть (с)
можно привлечь Паруса, но у него подход "лобовой" - усе сжечь + воспользоваться энергией.
в зимнее время я бы скрестил сжигание мусора и плавку снега
в зимнее время я бы скрестил сжигание мусора и плавку снега
Мусор нельзя сжигать, а снег плавить. Мусор это часть того, что мы взяли из окружающей нас среды - природы. Вернуть его природе побыстее это наша задача. Мусор сам переработается - это называется круговорот веществ в природе, а снег сам растает, об этом даже наш губернатор знает. Единственное что нам надо делать, это помочь природе переработать - мусор надо измельчить, перемешать и закопать, и чем мельче и однороднее получется масса, тем быстрее он будет переработан природой и меньше места он будет занимать. 
Единственное что нам надо делать, это помочь природе переработать - мусор надо измельчить, перемешать и закопать, и чем мельче и однороднее получется масса, тем быстрее он будет переработан природой и меньше места он будет занимать. вы рассматриваете мусор, как взятый у природы кредит, который нужно вернуть, а я (и многие) как кредитную возобновляемую линию, которая предусматривает многократную закольцованную вторичную переработку
вы рассматриваете мусор, как взятый у природы кредит, который нужно вернуть, а я (и многие) как кредитную возобновляемую линию, которая предусматривает многократную закольцованную вторичную переработкуМусор понятие относительное и в пространстве, и во времени.
часть мусора который я выбрасываю, для меня мусор, а для кого-то это сырье. Сегодня это сырье, а завтра нет, сырьем может стать другая часть. То, что вы (и все) выкидываете, для вас (и всех) это мусор. Круговорот веществ в природе, который вы выкинули из моей цитаты и предполагает кредитную возобновляемую линию, здесь у нас с вами (и многими) нет никакого разногласия.ну и ладушки
Я химию в школе не очень хорошо учил,но у меня сформировалось мнение,что не все из того,что произведено руками человека природа может переработать(точнее мочь то она конечно может,но за какой срок). В связи с этим ей надо помогать попутно извлекая из этого некую выгоду(энергия).
P.S. Пишу и удивляюсь как эти две темы(отходы и энергия) взаимосвязаны. Не задумывался раньше,теперь попытаюсь вникнуть. Может получится что нибудь стоящее.
P.P.S. А может кто нибудь ссылочку подкинет про компактные утилизаторы отходов
P.S. Пишу и удивляюсь как эти две темы(отходы и энергия) взаимосвязаны. Не задумывался раньше,теперь попытаюсь вникнуть. Может получится что нибудь стоящее.
P.P.S. А может кто нибудь ссылочку подкинет про компактные утилизаторы отходов
P.P.S. А может кто нибудь ссылочку подкинет про компактные утилизаторы отходоввы сейчас доведете до инфаркта забаненного Александра-ПАРУСА
кидайте мне в ЛС свою электронку, я её ПАРУСУ на его почту перекину, она есть у меня
это деньги, инвестиции... пока, видимо, нет желающих, не созрели еще условия рыночные 
Согласен, извлекать сырье, получать энергию это замечательно, только общество не должно оплачивать получаемую за это выгоду. Общество должно оплачивать только самый дешевый на сегодня способ утилизации мусора - вывоз, измельчение и захоронение, и оплачивать по себестоимости, для общества это не сырье, это мусор. Этим должен заниматься бюджет, в этом процессе не должно быть прибыли. Никаких заводов по сортировке, сжиганию и т.п. которые удорожают процесс не должно быть. Прибыль получают предприниматели, они могут выкупать мусор у муниципалитета и извлекать выгоду.
спорно
начать с вопроса о себестоимости вывоза - почему вы сюда относите только вывоз и измельчение? почему сюда не относится тот вред, который получает природа путем заполнения ее отходами? если уж отталкиваться от слова "себестоимость", то она должна включать в себя расходы на превращение в первозданное состояние, т.е. сортировку, переработку, получение сырья.
мы живем в этом мире, нам и платить
начать с вопроса о себестоимости вывоза - почему вы сюда относите только вывоз и измельчение? почему сюда не относится тот вред, который получает природа путем заполнения ее отходами? если уж отталкиваться от слова "себестоимость", то она должна включать в себя расходы на превращение в первозданное состояние, т.е. сортировку, переработку, получение сырья.
мы живем в этом мире, нам и платить