На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Алексий
экспериментатор
А там точно нет ограничений по сбору на предприятиях, в вузах, больницах, частях и т.п.? Чой то я по последним выборам вспоминаю, что нельзя, чисто руки в ноги и по домам на округе.
Алексий
экспериментатор
Речь про официальную оплату труда по сбору подписей. Из избирательного фонда.
Wasserfall
activist
Ходют ходют. Одномандатники как раз активно и ходют. Партийцы тоже ходют. До выборов все ходют.
Студенты, военные, у кого есть возможность, договариваются с руководителями предприятий крупных, они своих работников собираются в актовых залах или ДК для встречи с кандидатом.
Студенты, военные, у кого есть возможность, договариваются с руководителями предприятий крупных, они своих работников собираются в актовых залах или ДК для встречи с кандидатом.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Алёша! Весь фонд - карманные средства, кои жена выделяет на побаловаться.
Денег нет, надо мозгами брать.
А то ишь вы придумали - за деньги все делать. Фантазии в вас совсем не осталось.
Денег нет, надо мозгами брать.
А то ишь вы придумали - за деньги все делать. Фантазии в вас совсем не осталось.
Wasserfall
activist
А там точно нет ограничений по сбору на предприятиях, в вузах, больницах, частях и т.п.? Чой то я по последним выборам вспоминаю, что нельзя, чисто руки в ноги и по домам на округе."Сбор подписей избирателей осуществляется по месту жительства и в других местах, где проведение предвыборной агитации и сбор подписей не запрещены федеральным законом.
...Запрещается в процессе сбора подписей избирателей принуждать избирателей ставить свои подписи и вознаграждать их за это в любой форме, а также осуществлять сбор подписей избирателей на рабочих местах, в процессе и местах выдачи заработной платы, пенсий, пособий, стипендий, иных социальных выплат и при оказании благотворительной помощи...."
Не думаю, что аудитории и актовые залы запрещены для агитации фед. законодательством.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Вот скажи мне, бро. Ты лично чем руководствуешься, когда голосуешь на выборах за партию или личность?
Wasserfall
activist
А там точно нет ограничений по сбору на предприятиях, в вузах, больницах, частях и т.п.? Чой то я по последним выборам вспоминаю, что нельзя, чисто руки в ноги и по домам на округе.Вы отчасти правы:
"7. Запрещается проводить предвыборную агитацию, выпускать и распространять любые агитационные материалы:
...
3) воинским частям, военным учреждениям и организациям;
..."
Про ВУЗы и больницы в запретах вроде ничего нет.
Сейчас читают
Настоящие вкусные и полезные пельмени
78496
240
Реальная жизнь и виртуальная.
30198
373
Все о ногтях - 4!
324601
1000
Алексий
экспериментатор
ну вот вопрос как трактовать... типа стипуху не в аудитории, но тут же в универе выдаюти актовый зал рядом с бухгалтерией и кассой
Wasserfall
activist
Так как мне посчастливилось немного прикоснуться к этой системе, то я на выборы не хожу )))
Алексий
экспериментатор
Ну и не забывай что регистрация на округе должна быть, а на предприятиях и в вузах сборная солянка ))) ладно, один фиг, денег карманных на это не хватит )))
А нынче без бюджета не просочиться )))
А нынче без бюджета не просочиться )))
Wasserfall
activist
Сейчас разве не на карты все выплаты идут?
и актовый зал рядом с бухгалтерией и кассой
Я думаю эта формулировка сохранилась еще из предыдущих редакций, со времен когда в очереди в кассу все стояли.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
я на выборы не хожу )))Аргументы?
Алексий
экспериментатор
Может быть... но вообще это в любом случае повод для провокаций.
Потому самый надёжный способ через профи сбора по домам.
Потому самый надёжный способ через профи сбора по домам.
Wasserfall
activist
Ну и не забывай что регистрация на округе должна быть, а на предприятиях и в вузах сборная солянка ))) ладно, один фиг, денег карманных на это не хватит )))Я так думаю, если появился новый харизматичный кандидат, неизвестный ранее политической арене, который может своими идеями так вдохновить электрорат, что за него уже 18 сентября проголосует большинство избирателей, то для такого кандидата собрать 15 тыс подписей плевое дело.
А нынче без бюджета не просочиться )))
Это как хорошая бизнес-идея, она сама пойдет и потянет за собой людей и ресурсы. Ее/его ничто не остановит.
Wasserfall
activist
1. Скажем так, мой голос ничего не решит.
2. Мне не нравятся известные кандидаты.
3. Отдавать голос за неизвестного кандидата, глядя на фамилию, и пять строк биографии в информационном бюллетене вообще не разумно.
2. Мне не нравятся известные кандидаты.
3. Отдавать голос за неизвестного кандидата, глядя на фамилию, и пять строк биографии в информационном бюллетене вообще не разумно.
Wasserfall
activist
Было приятно с вами пообщаться.
Но электорату завтра в шесть утра вставать на работу
За сим откланиваюсь.
Но электорату завтра в шесть утра вставать на работу
За сим откланиваюсь.
Реликт
activist
Поскольку немного участвовал в прошлогодней выборной компании, то поделюсь своими мыслями:
1. Подписи собрать совсем не легко - по новому закону, сборщики подписей должны регистрироваться КАЖДЫЙ у нотариуса, также подписные листы: печатаются строго ограниченным тиражом, в аккредитованных на выборах типографиях, нумеруется, прошивается, последовательно заверяется сборщиком, кандидатом. Сборщиков нужно искать грамотных и ответственных, так как ИК очень тщательно проверяет ВСЕ ДАННЫЕ и выборочная проверка подписных листов легко может выкинуть независимого кандидата.
2. Выборы каждого следующего уровня на порядок увеличивают сумму необходимую (но не гарантирующую) участие в компании. К примеру, если на прошедших выборах в СД города минимальная требуемая сумма была от 350 т.р., то для для выборов в СД НСО сумма начиналась уже от 7-10 млн. руб. и выше. (знаю, кто 25 потратил на прошлых выборах). Соответственно, для серьёзного участия в качестве самовыдвиженца на выборах ГД, по моим оценкам, сумма будет начинаться от 50 - 70 млн. руб. (знакомый политтехнолог берёт 400 000/мес. только за обучение технологиям и на этих выборах у него уже 2 клиента).
3. Избирательный процесс - это не столько деньги, сколько набор ТЕХНОЛОГИЙ, плюс личная ХАРИЗМА, плюс СИСТЕМНАЯ и плановая ежедневная РАБОТА. Нужно быть готовым тратить на процесс по 10-12 часов ЕЖЕДНЕВНО в течение около 3 месяцев. Без выходных.
4. Очень важна КОМАНДА, которая идёт за кандидатом НЕ ЗА ДЕНЬГИ. Если такая команда есть, то процесс идёт сильно результативней и появляется шанс... именно поэтому легче идти в составе какой нибудь партии.
5. У тебя есть деньги, время, знание технологий, преданная команда... и опять этого НЕДОСТАТОЧНО. Ещё нужна сильная и уникальная ИДЕЯ/идеология, в которую поверит достаточно большое количество людей... Плюс кандидат должен САМ ВЕРИТЬ в эту идеологию, потому что люди на подсознательном уровне считывают, когда в слова не вкладывается вера. Причём идеология должна быть чёткая по последовательным шагам, по срокам и по планируемым результатам, т.е., как и любая цель, отвечать требованиям SMART.
Ух... есть ещё мысли, но уже не сегодня))
1. Подписи собрать совсем не легко - по новому закону, сборщики подписей должны регистрироваться КАЖДЫЙ у нотариуса, также подписные листы: печатаются строго ограниченным тиражом, в аккредитованных на выборах типографиях, нумеруется, прошивается, последовательно заверяется сборщиком, кандидатом. Сборщиков нужно искать грамотных и ответственных, так как ИК очень тщательно проверяет ВСЕ ДАННЫЕ и выборочная проверка подписных листов легко может выкинуть независимого кандидата.
2. Выборы каждого следующего уровня на порядок увеличивают сумму необходимую (но не гарантирующую) участие в компании. К примеру, если на прошедших выборах в СД города минимальная требуемая сумма была от 350 т.р., то для для выборов в СД НСО сумма начиналась уже от 7-10 млн. руб. и выше. (знаю, кто 25 потратил на прошлых выборах). Соответственно, для серьёзного участия в качестве самовыдвиженца на выборах ГД, по моим оценкам, сумма будет начинаться от 50 - 70 млн. руб. (знакомый политтехнолог берёт 400 000/мес. только за обучение технологиям и на этих выборах у него уже 2 клиента).
3. Избирательный процесс - это не столько деньги, сколько набор ТЕХНОЛОГИЙ, плюс личная ХАРИЗМА, плюс СИСТЕМНАЯ и плановая ежедневная РАБОТА. Нужно быть готовым тратить на процесс по 10-12 часов ЕЖЕДНЕВНО в течение около 3 месяцев. Без выходных.
4. Очень важна КОМАНДА, которая идёт за кандидатом НЕ ЗА ДЕНЬГИ. Если такая команда есть, то процесс идёт сильно результативней и появляется шанс... именно поэтому легче идти в составе какой нибудь партии.
5. У тебя есть деньги, время, знание технологий, преданная команда... и опять этого НЕДОСТАТОЧНО. Ещё нужна сильная и уникальная ИДЕЯ/идеология, в которую поверит достаточно большое количество людей... Плюс кандидат должен САМ ВЕРИТЬ в эту идеологию, потому что люди на подсознательном уровне считывают, когда в слова не вкладывается вера. Причём идеология должна быть чёткая по последовательным шагам, по срокам и по планируемым результатам, т.е., как и любая цель, отвечать требованиям SMART.
Ух... есть ещё мысли, но уже не сегодня))
chon
experienced
Бро, самим ходить за подписантами не вариант, нужно придумать так, чтобы подписанты сами пришли.01.05... все пенсионеры и дачники рванут на дачи, еще через месяц, когда детишки закончат школу - начнутся отпуска, еще часть граждан испарится с горизонта. Так что подписи надо уже собирать. Можно конечно организовать выездные сборы в дачных обществах. Ставишь палатку возле магазина на выходных, считай половина населения поселка за выходные пройдет.
Как это сделать? Предлагай, вижу голова то у тебя светлая.
Так что подписи надо уже собирать.
К нотариусу раньше официального начала сбора пойдём заверять подписи сборщиков?
chon
experienced
Ну это Вы зря. Скажем так, я могу гарантировать 5 реальных подписей. Это железный минимум.
С вероятностью 80% еще подписей 30. Так что, Вам как будущему депутату ГД, пора привыкать использовать все средства для достижения поставленной цели, а не, извиняюсь, ковыряться, выбирая между "гут", "зер гут" и да ну его на....
С вероятностью 80% еще подписей 30. Так что, Вам как будущему депутату ГД, пора привыкать использовать все средства для достижения поставленной цели, а не, извиняюсь, ковыряться, выбирая между "гут", "зер гут" и да ну его на....
Если это предусмотрено законом, то этот момент не стоит игнорировать.
Реликта выше Вашего первого прочитайте сообщение, там многое написано.
Да ознакомился, видно что человек в теме.
Но насколько я понял, "Виктор Марьянович" пока ставит задачу зарегистрироваться как кандидат, т.е. либо собрать подписи, либо идти от какой то партии.
Но насколько я понял, "Виктор Марьянович" пока ставит задачу зарегистрироваться как кандидат, т.е. либо собрать подписи, либо идти от какой то партии.
Там всё строго по календарю.
Когда объявляются выборы.
Когда заявления на регистрацию подают.
В какие сроки подписи собирают.
В какие сроки агитацию ведут.
И т.д. и т.п.
Не можно сейчас собирать подписи.
Когда объявляются выборы.
Когда заявления на регистрацию подают.
В какие сроки подписи собирают.
В какие сроки агитацию ведут.
И т.д. и т.п.
Не можно сейчас собирать подписи.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
ннп
вчера читал Каца, известный в узких кругах еврей. так вот - сбор подписей имеет одну цель - отсеять независимых кандидатов и поставить своих. требования к подписному листу столь причудливы и ужасны, что соблюсти их практически нереально - будут ошибки, которые приводят к забраковыванию листа. причем требований столь много, что допустить одну ошибку на листе весьма реально.
итого - собрать подписи дело не реальное. последний пример с партией Парнас из этой серии.
когда Парнас дает паспорт человека, говорит вот он - и человек и его паспорт, а ИК говорит, что паспорт это паспорт, а вот сведения из базы УФМС, пусть и неверные - это сведения из базы УФМС, которым мы типа "доверяем".
не знаю, как быть. собирать подписи не вариант. деньги на ветер.
вчера читал Каца, известный в узких кругах еврей. так вот - сбор подписей имеет одну цель - отсеять независимых кандидатов и поставить своих. требования к подписному листу столь причудливы и ужасны, что соблюсти их практически нереально - будут ошибки, которые приводят к забраковыванию листа. причем требований столь много, что допустить одну ошибку на листе весьма реально.
итого - собрать подписи дело не реальное. последний пример с партией Парнас из этой серии.
когда Парнас дает паспорт человека, говорит вот он - и человек и его паспорт, а ИК говорит, что паспорт это паспорт, а вот сведения из базы УФМС, пусть и неверные - это сведения из базы УФМС, которым мы типа "доверяем".
не знаю, как быть. собирать подписи не вариант. деньги на ветер.
Center
expert
Краткий ликбез по сбору подписей ) То, что вам никто и никогда не расскажет:
Итак, собирать подписи можно только для вида. Чтобы кто то где то когда то увидел что подписи собираются. В любом случае, 90% честно собранных подписей все равно перерисовываются в штабе по разным причинам. Тут и косорукость сборщика, и его невнимательность, неправильное указание субъекта РФ (НСО вместо Новосибирская область, например), ошибка в заверении листа, просроченный паспорт сборщика, о котором он узнает от нотариуса, и многое другое. Так же, прошу заметить, что на прошлых выборах Парнас платил 250 рублей за собранную подпись, и дешевле сейчас сложно кого то зарядить. Да и смысла нет, если все равно за ними придётся перерисовывать.
Отсюда вытекает, что реально набрать нужный объём и сдать в комиссию, только нарисованные подписи. И не забывайте, что их будут пробивать по ГАС выборы, то есть база, с которой рисуете, должна быть как можно более свежей.
Можете не беспокоиться, что нарисованные закорючки не совпадают с подписями реальных людей. Как эти люди расписываются на самом деле, не знаем ни мы ни комиссия. Конечно. бывают редкие случаи, когда член комиссии с удивлением находит в подписных листах себя или кого то из знакомых, но это очень редкий случай, на грани погрешности, и забракуют в этом случае всего 1 лист.
Ну и не забывайте про квоты, типа с городских территорий столько то процентов, с сельских столько то. Или возможно с каждого района области заставят определенный процент набирать. Тут должен толковый юрист в штабе быть и следить за этим, а так же за тем чтобы потом это правильно сшить, грамотно сдать, и проследить чтоб к нотариусу все сходили.
По стоимости - реально собирать 250 рублей за подпись сборщику, плюс куча денег проверяющим и прочие накладные расходы. Рисовка - 50 рублей за подпись, плюс база.
Кто то выше писал про пронумерованные листы, жёсткие квоты на них и прочее - нет такого. Мы спокойно выгоняли на принтере нужное количество и спокойно сдавали.
Ещё чего вспомню потом напишу, или спрашивайте что непонятно )
Итак, собирать подписи можно только для вида. Чтобы кто то где то когда то увидел что подписи собираются. В любом случае, 90% честно собранных подписей все равно перерисовываются в штабе по разным причинам. Тут и косорукость сборщика, и его невнимательность, неправильное указание субъекта РФ (НСО вместо Новосибирская область, например), ошибка в заверении листа, просроченный паспорт сборщика, о котором он узнает от нотариуса, и многое другое. Так же, прошу заметить, что на прошлых выборах Парнас платил 250 рублей за собранную подпись, и дешевле сейчас сложно кого то зарядить. Да и смысла нет, если все равно за ними придётся перерисовывать.
Отсюда вытекает, что реально набрать нужный объём и сдать в комиссию, только нарисованные подписи. И не забывайте, что их будут пробивать по ГАС выборы, то есть база, с которой рисуете, должна быть как можно более свежей.
Можете не беспокоиться, что нарисованные закорючки не совпадают с подписями реальных людей. Как эти люди расписываются на самом деле, не знаем ни мы ни комиссия. Конечно. бывают редкие случаи, когда член комиссии с удивлением находит в подписных листах себя или кого то из знакомых, но это очень редкий случай, на грани погрешности, и забракуют в этом случае всего 1 лист.
Ну и не забывайте про квоты, типа с городских территорий столько то процентов, с сельских столько то. Или возможно с каждого района области заставят определенный процент набирать. Тут должен толковый юрист в штабе быть и следить за этим, а так же за тем чтобы потом это правильно сшить, грамотно сдать, и проследить чтоб к нотариусу все сходили.
По стоимости - реально собирать 250 рублей за подпись сборщику, плюс куча денег проверяющим и прочие накладные расходы. Рисовка - 50 рублей за подпись, плюс база.
Кто то выше писал про пронумерованные листы, жёсткие квоты на них и прочее - нет такого. Мы спокойно выгоняли на принтере нужное количество и спокойно сдавали.
Ещё чего вспомню потом напишу, или спрашивайте что непонятно )
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Центер, привет, дорогой.
Чо делать то? Как обойти подписи?
Может у тебя в какой партии есть знакомые, которым нужен кандидат, который пройдет в Думу?
Чо делать то? Как обойти подписи?
Может у тебя в какой партии есть знакомые, которым нужен кандидат, который пройдет в Думу?
Коллеги, вы разум потеряли или я ЧЮ?
Какие то реальные советы даёте.. время тратите...
Какая еще Госдума для Сергеича?! Это же как если бы Алексий и Кирилл, вдруг стали бы собирать советы: как им стать сатанистами. Т.е. это что то из более чем невероятного.
Да и название темы топика вполне объективно показывает для кого, для чего = прочитайте её до конца.
Какие то реальные советы даёте.. время тратите...
Какая еще Госдума для Сергеича?! Это же как если бы Алексий и Кирилл, вдруг стали бы собирать советы: как им стать сатанистами. Т.е. это что то из более чем невероятного.
Да и название темы топика вполне объективно показывает для кого, для чего = прочитайте её до конца.
Сразу замечу, чтобы никаких иллюзий не было, что без денег можно выбрать только кого то уровня Карелина. И то, если на округе есть договоренности и нет сильных соперников. В любом случае, придётся жёстко работать на узнаваемость. Электорат никогда не проголосует за человека, которого он первый раз в жизни увидел в списке кандидатов на избирательном участке. Избиратель должен заранее знать, что есть такой кандидат, видеть его лицо, и хотя бы немного понимать чего он хочет и кого представляет. Как минимум, нужно пару тиражей газет-листовок раздать в каждом городе и деревне, пару раз поклеить портреты с броским слоганом. Очень желательно лично посетить каждый колхоз, и чего нибудь наобещать.
Если вдруг в вас увидят конкурента, то начнётся поливание грязью разными способами. И если оперативно и красиво не отреагировать, все усилия по созданию имиджа могут быть напрасными.
Если вдруг в вас увидят конкурента, то начнётся поливание грязью разными способами. И если оперативно и красиво не отреагировать, все усилия по созданию имиджа могут быть напрасными.
Кто то выше писал про пронумерованные листы, жёсткие квоты на них и прочее - нет такого. Мы спокойно выгоняли на принтере нужное количество и спокойно сдавали.Пронумерованные не пронумерованные, но вроде ж ты должен их минимальное количество, хотя б по количеству подписей собственно, оплатить из избирфонда и заказать в аккредитованной типографии, разве не? А принтер то потом, ну да, наверное можно.
Center
expert
Чо делать то? Как обойти подписи?В проходной партии места стоят денег. Чем более проходная, тем дороже. Ни вижу смысла мараться с какой нибудь "Гражданской платформой", платить им деньги, и потом весело обделаться у всех на виду. Хочешь быть реальной альтернативой - иди независимым кандидатом, ибо люди устали от партий и не доверяют им. Решение по подписям в моём первом сообщении
но вроде ж ты должен их минимальное количество, хотя б по количеству подписей собственно, оплатить из избирфонда и заказать в аккредитованной типографии, разве не?Формально может и да. А по факту, кандидат пишет бумажку, что размножал листы дома на личном принтере, и ни у кого вопросов нет )
ты не бузи На самом деле, чтоб не читать все изменения, тут хоть эссе от Реликта да Центера, немного актуализируют это относительно бесполезное для меня знание ))))
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Решение по подписям в моём первом сообщенииеще раз повтри для особо одаренных. в чем решение то? списать базу с ГАС Выборы? это решение?
Виктор_Марьянович
тоже Валера
ибо люди устали от партий и не доверяют им.я с тобой полностью согласен. мне главное быть зарегистрированным кандидатом, дальше дело верняк
На самом деле, если у человека есть несколько лишних миллионов, и он хочет попробовать получить новый для себя опыт, просто поиграть в эти игры, или рассказать о себе как личности, то почему бы и нет? Помните, на каких то президентских выборах шёл Умар Джабраилов? Ну реально было понятно, что даже 1% не наберёт, зато он получил хорошие очки к репутации за потраченные деньги. Или Андрей Богданов, вроде с Медведевым на президентских выборах "боролся". Тоже, шансов было ноль, зато повысил свой статус и повысил существенно. Так что, не все здесь так плохо, можно и простым участием поймать для себя какой то профит )
Center
expert
в чем решение то? списать базу с ГАС Выборы? это решение?Давай не так в открытую об этом вещать, а то придёт модер и забанит за призывы к нарушению законов. Базу ГАС выборы нам легально никто не даст, как и любую другую базу. Но ходят в народе разные базы, из которых и нужно выбрать наиболее свежую. А там да, изготовление листов в полном соответствии с требованиями избиркома. Ну и пару палаток можно поставить, для видимости что идёт реальный сбор.
На самом деле, если у человека есть несколько лишних миллионов...... + мозги, то он должен понимать, что начинать такое нужно заблаговременно, за ГОДЫ до события. Создать общественное движение, проявить общественные организаторские способности - кружки детям, субботники, благотворительные мероприятия, публичная позиция по общественнозначимым вопросам и т.д. и т.п. Потом попытка на муниципальном уровне, на областном, потом далее.
А тот дибилизм, который мы наблюдаем в этом топике - это цирк с клоуном. Речь он на диктофон записал
Виктор_Марьянович
тоже Валера
имхо, верный путь к забраковыванию подписей, ведь ФИО и подпись, а также место жительства по моему заполняет избиратель собственноручно. будет видно, что почерк один и тот же.
Нарциссизм у нас не запрещён )))))
Center
expert
ведь ФИО и подпись, а также место жительства по моему заполняет избиратель собственноручно.Сборщик это заполняет. Собственноручно только дату и подпись.
На секундочку представим, что избиратель сам начнёт в лист свои ФИО и адрес вбивать. Это ж будет полный ахтунг, ибо правила заполнения листов никто из них не знает, да и почерк у некоторых как у доктора )))
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Алёша! Я жду от тебя реальных советов, а не демагогии, которой подвержены глупцы. Не будь глупцом, пожалуйста.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Дружище, а ты знаешь неободимое для регистрации кол-во подписей?
Алексий
экспериментатор
Я тебе говорю, наслаждайся молчанием Мозха и RUSLAND'а, слушай Реликта и Center'а да младополитолога Wasserfall'а, которые хоть немного, да в теме. Хотя, нет у меня уверенности что на этих областных выборах Влад подписями занимался.
А я тебе всё сказал - что если поиграться хочешь, как тренировка, 35-40 лямов, точка. Оценка Реликта, вероятно, более правильная, в два раза больше надо.
А я тебе всё сказал - что если поиграться хочешь, как тренировка, 35-40 лямов, точка. Оценка Реликта, вероятно, более правильная, в два раза больше надо.
Center
expert
Дружище, а ты знаешь неободимое для регистрации кол-во подписей?Знаю. Число подписей здесь рассчитывается, исходя из общего числа избирателей в округе: не менее 3 тысяч подписей, если в округе проживает менее 100 тысяч человек, или 3 процента, если больше.
что если поиграться хочешь, как тренировка, 35-40 лямов, точка.Да ну, за поиграться многовато насчитали. 5 миллионов хватит за брови, естественно, без шансов на победу. Хотя их и так почти не будет. Игнатова, Карелина, Илюхина вряд ли одолеет неизвестный кандидат с ограниченным бюджетом.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Алёша, ну и подь вон из темы. И глупцов с собой прихвати.
Хочу общаться исключительно по теме.
Хочу общаться исключительно по теме.
Хотя, нет у меня уверенности что на этих областных выборах Влад подписями занимался.В основном ими и занимался. Ну и кандидатом побыл в ЗакСобрание, и хорошим людям на разных округах помог )
ТОП 5
2
4