Что держит в Новосибирске? (часть 9)
145580
1000
Rustymusty
А в чем прелесть вообще вина? А некоторые самогон гонят, в чем прелесть?
таЕЖник
При простуде, глинтвейн с добавлением имбиря самое надежное средство поставить на ноги.
А еще как снотворное или регулятор давления, повышает.
таЕЖник
Для меня вино - часть моего рациона. Я с ним ужинаю. Ежедневно.
таЕЖник
А в чем прелесть вообще вина?
Мне вкус красного нравится.
Rustymusty
Я понимаю,что не цветы поливаете вином. Я тоже бывает бухаю каждый день. К чему был вопрос про домашнее вино?
седов
Я знаю,что каждому что то нравиться. :ха-ха!:
седов
а я вообще вино не люблю.
Но если говорить про самое-самое, для тех кто не любит и не разбирается в вине, я бы тал такой лайфхак:
1. Лучшее белое вино надо пить в рыбных кабаках Норвегии.
2. Лучшее красное вино надо пить в Израиле (местное). Либо оттуда привозить/доставать.
Интересно, в России правда хоть в каком-то виде вообще имеется?

п.с. ну кроме канала Навального :biggrin:
Артём там в статье мне тоже понравился :biggrin:
Виктор_Марьянович
Ром скажи - вот для чего тебе все это надо? Правдолюб широкого спектра от здравоохранения, до земледельчества?) Живи себе втихоря и спокойно в куражах, как бизнесмен)
dvv
дак а чо делать то? чем заниматься предлагаешь?
ну приведи пример, чем ты занимаешься. на что время тратишь.
Роман, привет.
Сейчас задам вопрос и Ты всё поймешь.
У Тебя есть любовница, с которой Ты до утра не можешь уснуть, с которой Ты чувствуешь себя моложе лет на 10-15, которая очень любит пошалить, которая когда Ты говоришь "спокойной ночи" в ответ Тебе говорит "и это всё?!", которая самые смелые Твои фантазии воспринимает как банальность?
таЕЖник
...К чему был вопрос про домашнее вино?
К тому, что частных виноделов, производящих действительно качественное вино - единицы. А в 99% то, что называется "домашним" - шмурдяк типа "изабелла". И мне непонятен интерес к нему.
И кстати, я не бухаю.
Виктор_Марьянович
Артём там в статье мне тоже понравился :biggrin:
Ром, ну все эти кейсы - это отребье от бизнеса. Их и выхлестнуло и правильно. Не нужны они тут. Туда еще надо историю добавить: "сделал шейкер, крутая вещь, инновационная, а никто ее не покупает (((( невозможно бизнес в этой стране делать!!!" Ровно то же самое.

ПыСы: за три квартала уже сделал оборот прошлого года, хотя работаю в "загнивающей" стройке. При этом полностью отменил отсрочки, только предоплата. А все кругом говорят кризис, денег у людей нет... Мозгов нет у таких лжепредпринимателей, которые на конъюнктуре зарабатывали когда все росло, а сейчас в лужу сели.
kir_sf
Кирюх, а что сложного отменить рассрочку и расти? Почему те лжепредприниматели этого не делают не растут?
В чем гениальность то твоей схемы? :ухмылка:
Виктор_Марьянович
В чем гениальность то твоей схемы? :ухмылка:
Это же бизнес, схеме достаточно работать, масштабируемость и воспроизводимость - доп опции, гениальность нужна только если хочешь в учебник попасть.
Puzynin
Если схема не гениальна, если она доступна для понимания и воспроизведения абсолютным большинством участников рынка, то она будет быстро скопирована всеми и её преимущества сойдут на нет.
Кирилл привел пример, я спрашиваю, что в нем такого, что недоступно конкурентам. Они настолько тупы, что не могут отгружать по предоплате? :ухмылка:
Или может не в этом дело? Может в чем-то другом? :ухмылка:
А может и в том, что непонятно Кириллу, а он смотрит в другую сторону.

Меня не нужно пытаться на***ть, я буду поопытнее многих здесь.:yes.gif:
Виктор_Марьянович
например, он автоматизировал все максимально, сделал контроль простым и прозрачным - у него меньше воруют - как следсвие снижение издержек.

Хотя, Кирилл, я тоже не пойму твоего секрета до конца. Конечно оптимизация дает что-то, и делать ее надо. Но она не модет быть причиной среьезного роста, на падающем рынке.
Виктор_Марьянович
Угу тогда в каждом спортзале были бы сплошь разрядники и КМС.

Я по другому прочел его текст, но не готов рассказывать "что хотел выразить автор в своем пассаже".
kir_sf
колись к бабке ходил? или на храм закинул?
Виктор_Марьянович
Работаю, живу с свое удовольствие, а на внешнюю среду, на которую я никак не могу повлиять мне как то фиолетово. Она кстати не такая и плохая, эта среда.
dvv
Вов, так я тоже живу в свое удовольствие.
Почему ты считаешь, что не обращая внимания на внешнюю среду ты можешь быть довольным, а я, обращая внимание, нет? :ухмылка:
Ты доволен в своем, а я - в своем.
А насчет Кирилла - я ему уже объяснял, отчего может быть рост.
На строительном рынке крупные игроки, которые ранее были закредитованы товарно и финансово - сдуваются. Не потому, что они неэффективны (как кажется Кириллу), а потому, что их компания просто больше потребностей рынка - это просто естественный процесс сброса лишнего балласта.
И вот на фоне их сдувания мелким участникам, одним из которых является Кирилл, проще собирать крошки со стола.
Но ситуация выровняется и потом наступит спад.
RUSLAND
Обороты уменьшились на ~ 45%.
Как? А просто: минимальный чек сделал 1 млн. руб. Раньше было ~ 100 тыров.
И прекрасно себя чувствую.
Виктор_Марьянович
Меня не нужно пытаться на***ть, я буду поопытнее многих здесь.:yes.gif:
Да кто спорит то?

Я и не говорил что рост из-за перевода на предоплату. Перевод на предоплату - это ухудшение условий для клиентов. Я сказал что даже при ухудшении условий для клиентов я вырос. Вот и все.

За счет чего я вырос? Есть пару идей и я о них расскажу по итогам года, так же, как рассказал про итоги 2015 года .

Но в целом, я по прежнему настаиваю что будущее за бизнес-процессами, в том время как ты по прежнему думаешь что за продуктом. Это вкратце.
Puzynin
Это же бизнес, схеме достаточно работать, масштабируемость и воспроизводимость - доп опции, гениальность нужна только если хочешь в учебник попасть.
:agree:

Алиппа, собственно, на эту тему уже давно отлично высказался, правда ему кроме меня никто не поверил. В бизнесе не надо хорошо/отлично/гениально, надо кое-как, но до конца (с) Алиппа
kir_sf
в том время как ты по прежнему думаешь что за продуктом. Это вкратце.
Рома уже написал, что товарный рынок его разочаровал :biggrin:

Ща он ищет мультяшный бренд из прошлого.

Это его Big Idea :secret:
kir_sf
правда ему кроме меня никто не поверил. В бизнесе не надо хорошо/отлично/гениально, надо кое-как, но до конца (с) Алиппа
ну, вот здрастье...

а я?

я всей душой за подобную стратегию
dvv
например, он автоматизировал все максимально, сделал контроль простым и прозрачным - у него меньше воруют - как следсвие снижение издержек.
Меньше воруют... :rofl: Вов, представь, сколько было трудозатрат на тот же учет и документооборот в 80х!!! И сейчас, когда есть 1С. Нормальная экономия от автоматизации?

Хотя, Кирилл, я тоже не пойму твоего секрета до конца. Конечно оптимизация дает что-то, и делать ее надо. Но она не модет быть причиной среьезного роста, на падающем рынке.
Вов, я тебе написал скрипт, а ты его даже не внедрил. Ты предпочитаешь сам все вручную делать. Нам друг друга не понять
Виктор_Марьянович
И вот на фоне их сдувания мелким участникам, одним из которых является Кирилл, проще собирать крошки со стола.
Ром, а чего же герои статьи крошки не подбирают? А?

Но ситуация выровняется и потом наступит спад.
Ты это с января 2014 регулярно обещаешь

это просто естественный процесс сброса лишнего балласта.
Это правильно. Все эти товарищи, о которых пишут в статье - обыкновенный балласт.
kir_sf
А все кругом говорят кризис, денег у людей нет... Мозгов нет у таких лжепредпринимателей, которые на конъюнктуре зарабатывали когда все росло, а сейчас в лужу сели.
До кризиса ещё дожить надо. По сути мы и ног в нём не замочили, а уже дно ищем))) Почитай жила-была кобылка, немного работала, много и хорошо кушала, спала и развлекалась от пуза. Потом пришел дядя с оглоблей свободно булькающего курса нацвалюты и звезданул ей между ушами. Животное откинуло копыта, но ей ту же реанимацию, живительный раствор в вену. И вроде как обратно всё хорошо, даже лучше - не надо особо бегать и суетиться, реаниматор, если надо дозу добавит, на ушко приятное нашепчет, в волшебный мир грёз погрузит. Тут тебе и релакс и сны от детских до эротических. За такого заботливого парня в белом халате и проголосовать не грех, главное, чтобы только иглу из вены не выдернул и крантик не перекрыл в капельнице. Но всё хорошее заканчивается и когда капельница резервов опустеет - вот тут и копытное и узнает свою судьбу. Куда, кому, зачем и почему. А после наркотического сна будет ей ой как трудно привыкать к реалиям жесткой конкуренции и выживания. Так, что 90-е покажутся коняшке волшебным радостным периодом её недолгой автобиографии.
kir_sf
Скриптом занимаюсь, но он не панацея. Это я точно знаю. Конечно, внедрив 10 скриптов, я возможно буду меньше тратить времни на контроль бизнеса. Но прибыльнее он не станет. А вот если я какие то фишки начну двигать - то возможно. И сккирпты точно не позволят сократить мне издержки на персонал или еще где-то - везде все по минимуму. В плане где надо 1.5 - там одного человека не поставишь - приходиться держать два. Все надежда на петра - с его аппаратом)))) Пока сократил где можно аренду путем переговоров - вот это реально дело)

Как подумаю красота то какая - захожу в магазин - а там роботы одни)))))
Alippa
Алип, ну что жути то нагоняешь в пятницу? Ценник на основные экспортные товары - нефть итд итак уже на низу. Больше шансов что все пойдет вверх. Соответсвенно заживем)
dvv
захожу в магазин - а там роботы одни)))))
с обеих сторон прилавка :biggrin:
dvv
когда нефть на низах - для мировой Ёкономики это в плюс. если чернушка полезет в гору. то вот тебе и здравствуй третья серия мирового кризиса. Так, что нам лучше не станет, но и хуже не скоро. Поживем еще...
Alippa
а что экономика не может работать на дорогой нефти? Работала же несоклько лет? А если ее реально станет меньше?
dvv
а что экономика не может работать на дорогой нефти? Работала же несоклько лет? А если ее реально станет меньше?
Не бойся, Вов, жизнь не остановится.

1874 год. Жюль Верн "Таинственный остров".

тогда люди боялись, что уголь исчерпаем и жизнь замрет :biggrin:

Показать спойлер
Однажды Гедеон Спилет задал ему такой вопрос:
- Но, в конце концов, дорогой Сайрес, промышленность и
торговля, которым вы предсказываете постоянный прогресс, разве
не существует опасности для них, что их развитие рано или
поздно остановится?
- Остановится? Но почему?
- Из-за недостатка угля, который по справедливости следует
считать самым ценным ископаемым.
- Действительно, это самый ценный минерал,- сказал
инженер.- Можно подумать, что природа решила подтвердить это,
создав из угля алмаз, который представляет собой не что иное,
как чистый кристаллизованный углерод.
- Не хотите ли вы этим сказать, мистер Сайрес,- вмешался
Пенкроф, - что мы когда-нибудь будем жечь в топках алмазы
вместо угля?
- Нет, мой друг,- ответил инженер.
- Но все-таки, - продолжал Гедеон Спилет, - вы ведь не
отрицаете, что наступит день, когда весь уголь будет сожжен ?
- О, залежи каменного угля еще очень значительны, и сто
тысяч рабочих, которые добывают из недр земли сто миллионов
квинталов (39) угля в год, далеко не исчерпали его запаса.
- При возрастающем потреблении каменного угля,- ответил
Гедеон Спилет, - нетрудно предвидеть, что эти сто тысяч рабочих
превратятся в двести и добыча угля удвоится.
- Это верно, но вслед за европейскими запасами, которые
вскоре можно будет использовать на большей глубине при помощи
новых машин, залежи каменного угля в Америке и Австралии будут
еще долго снабжать промышленность
- На сколько же времени их хватит? - спросил журналист
- По крайней мере, на двести пятьдесят или триста лет
- Это успокоительно для нас, - сказал Пенкроф -Но зато для
наших внуков беспокойнее
~ Найдут что-нибудь другое, - сказал Харберт
- Будем надеяться на это, сказал журналист - Ведь без угля
остановятся машины, а без машин не будет ни пароходов, ни
железных дорог, ни заводов, и прогресс человечества остановится
- Но что же можно найти? - спросил Пенкроф - Вы это себе
представляете, мистер Сайрес?
- Приблизительно да, мой друг
- Что же будут сжигать вместо угля?
- Воду, - ответил Сайрес Смит
- Воду"? - вскричал Пенкроф - Водой будут топить котлы
пароходов и паровозов"? Водой станут кипятить воду"?
- Да, но водой, разложенной на свои составные элементы, и
разложенной, несомненно, при помощи электричества, которое к
тому времени превратится в мощную и легко используемую силу
Ведь все великие открытия, по какому-то непонятному закону,
совпадают и дополняют друг друга. Да, друзья мои, я думаю, что
воду когда-нибудь будут употреблять как топливо, что водород и
кислород, которые входят в ее состав, будут использованы вместе
или поодиночке и явятся неисчерпаемым источником света и тепла,
значительно более интенсивным, чем уголь. Придет день, когда
котлы паровозов, пароходов и тендеры локомотивов будут вместо
угля нагружены сжатыми газами, и они станут гореть в топках с
огромной энергией. Итак, нам нечего опасаться. Пока на Земле
живут люди, они будут обеспечены всем, и им не придется терпеть
недостатка в свете, тепле и продуктах животного, растительного
или минерального царства. Повторяю, я думаю, что, когда
истощатся залежи каменного угля, человечество будет
отапливаться и греться водой. Вода - уголь будущего.
- Хотел бы я посмотреть, как это будет,- сказал моряк.
Ты для этого слишком рано встал с постели, Пенкроф,-
сказал Наб;
Показать спойлер


150 лет назад люди тоже искали причины, лишь бы испугаться и жить в страхе :biggrin:
H777
я другое имел ввиду. Понтяно что коглда исчрепаеться нефть - придумают что тодругое. Я про то что экономика мировая может жить и при дорогй нефти, без кризисов
dvv
Я про то что экономика мировая может жить и при дорогй нефти, без кризисов
Вов, если бы ты немного поучил экономику, то понял бы, что экономика и кризисы - это синонимы.

Это наш Рома с недообразованием педа считает, что в кризисах виновен Путин :rofl:

На самом деле, синусоидальное движение экономики (кризис-рост) - это есть норма бытия.
H777
хочешь сказать что развитие не может быть постоянно по прямой повышающееся? волны верх-вниз неизбежны, так как обратная связь не приходит слишком быстро?
dvv
1. Я ничего не говорю. Это научно доказано и обоснованно учеными-экономистами;
2. Про причины "обратная связь ее приходит" - не придумывай легких ответов, там всё гораздо сложней работает.

Грубо говоря, простым языком, кризисы - это постоянная регенерация клеток организма.

П.С. Синусоида движения экономики не горизонтальна, а имеет поступательный рост.
kir_sf
Вов, представь, сколько было трудозатрат на тот же учет и документооборот в 80х!!! И сейчас, когда есть 1С. Нормальная экономия от автоматизации?
Совершенно некорректный пример. Совершенно!
Если ты сравниваешь фирму 80-ых годов и современную хорошо автоматизированную, то это одно.
А другое - сравнивать 2 современные фирмы, обе из которых имеют доступ к совершенно одинаковым знаниям и технологиям, обе из которых могут их внедрить. И вот типа одна внедряет и имеет преимущества, а вторая нет и умирает. :ухмылка:
kir_sf
Ром, а чего же герои статьи крошки не подбирают? А?
Не всем дано. Даже среди как-то плывущих есть лидеры, а есть аутсайдеры.
И если аутсайдеров выделить в отдельную группу, то среди них тоже будут лидеры и аутсайдеры.



Ты это с января 2014 регулярно обещаешь
Поправки на рынки тоже нужно делать. Где-то процесс будет идти быстрее, где-то медленнее. Зависит от многих факторов. Ты трудишься (как и я, собственно) на рынке, который умрет последним (предпоследним), ибо жилье, строительство - основа основ всей экономики.
dvv
а что экономика не может работать на дорогой нефти? Работала же несоклько лет? А если ее реально станет меньше?
да может канешна, эта дама со вздорным характером всё может и с дорогой, и с дешевой, и ваапче без нефти. Хорошо бы и мы так могли.
dvv
Скриптом занимаюсь, но он не панацея. Это я точно знаю.
Вов, меня твои безапелляционные выводы в тех сферах, где ты не бум-бум просто вымораживают.

Конечно, внедрив 10 скриптов, я возможно буду меньше тратить времни на контроль бизнеса. Но прибыльнее он не станет. А вот если я какие то фишки начну двигать - то возможно.
Вов, я ж тебе уже сказал, сытый голодного не разумеет. Тем более ты точно знаешь. Хотя еще не автоматизировал ни одного бизнес-процесса, но точно знаешь. Как там говорят, дураки уверены, мудрые сомневаются.

У нас с тобой разные бизнес-метрики. Вот смотри. Допустим, ты акционер и ничего не делаешь, а на тебя работает некто Вова Д. Это очень грамотный чувак, умеет открывать магазины, позные и так далее. Оттого ценит себя, ездит на джипе, получает не меньше 200 тыс в месяц. Работает не более 4 часов в день, при этом полчаса в день тратит на ковыряние таблиц по кассе. Так вот если его избавить от этой нудной работы то ты можешь сэкономить 25 тыс в месяц на его зарплате. А лучше в эти полчаса вместо мутора поручить ему какие-то стратегические задачи по развитию бизнеса и это принесет тебе дополнительную прибыль.

Как-то так.
Виктор_Марьянович
Не всем дано. Даже среди как-то плывущих есть лидеры, а есть аутсайдеры.
И если аутсайдеров выделить в отдельную группу, то среди них тоже будут лидеры и аутсайдеры.
Так и есть. Так почему тебя статья смутила? Обычные аутсайдеры, рынок сжался они вылетели. Будь лидером и работай.

Поправки на рынки тоже нужно делать. Где-то процесс будет идти быстрее, где-то медленнее. Зависит от многих факторов. Ты трудишься (как и я, собственно) на рынке, который умрет последним (предпоследним), ибо жилье, строительство - основа основ всей экономики.
Ты видел что у стройки в кавычках написал "загнивающая"? Там тот же самый процесс - аутсайдеры валятся. А лидеры в норме. Смотрел передачу с Кариной Веласкес, там были Бойко, Червов, Елки Девелопмент, Сухарев (АКД Мета) и Ясный берег. Все говорили что в полном поряде. Называли цифру нехватки жилья в городе, там еще строить и строить. Это лидеры.
kir_sf
Я внелрю его в итоге - но его плюс не экономия времени работника, а рассширение фнукционала для меня, допонительная безопасность хранения данных. Работникам думаю похрен куда вибвать - в ексель или в облако. Думаю даже первое на 20 секунд удобнее, проще и железобетонее))) Про мудреца ты врено сказал, может и правда зря я так уверенно, ксли я конечно ошбаюсь, и скприт даст мне существеннуый прирост автоматизации - с меня бутылка конины))) Да в приципе в любьом случае она с меня)

Про другие процессы твои я не знаю - не могу сказать ничего.В автоматизации бизнеса, я тоже кое что шарю. Но автоматизировать имеет смысл там где это надо, а не для красоты и гонкой за новыми технологиями. У меня вот, например, досих пор стоит 1С 7-кап, и не уперлась мене нигде 8-ка, хотя многи говорят - ну что за старье. Все что можно было у себя смысл автоматизировать - я автоматизировал. В основном своими силами и знаниями.