Березовый деготь
13959
57
Требуется помощь форума, всех помогающих обещаю бесплатно измазать дегтем собственноручно изготовленным. :help.gif: :bottle:
Задача такая, деготь я получил, но есть много его вариантов изготовления по качеству. Вариант найти , то есть потом написать соответственно Инструкцию по производству, и ТУ на производство не проблема, столкнулся с отсутствием информации , не могу найти параметры , составляющие на деготь для получения самого продукта и как результат потом сертификата на соответствие.
Где есть лаборатории, которые проводят такие исследования и для них деготь не проблема?Уже делали и знают и подскажут дорожку в Центр сертификации?
С уважением к специалистам форума!
ПАРУС
Ну хоть что то получил, поздравляю! Растете, /п.6/
Но вот второй вопрос вовсе не в сертификации. Скорее всего она и не потребуется. Смотря куда его пользовать будут. Если традиционно, для смазки колес телеги, то и не к чему попу эта гармонь. Вы попробуйте его продать. Хоть кому. Ну хоть для какого нибудь применения. Вы же наверно знали, кому он в принципе может быть нужен, когда затевали это производство? Вот от покупателя и танцуем. Если покупателю потребуется бумажка, у него и спросите, какая ему нужна, может сам и подскажет, где ее брать. Та и кто проведет анализ за одно.
AsIs
За поздравление спасибо! Хотя ты как всегда в своем репертуаре. Но я не реагирую на это.
Если читал меня, то я каждый год, что то новое делаю по заказу , что не каждый из обитателей форума может похвастаться этим.
Уголь березовый сжигаю для отопления предприятия, а деготь, это побочный продукт, при утилизации отходов деревообработки.
Просто больше некому кроме меня заняться этим вопросом. почему и обратился в том числе и к вам. Еще раз спасибо за поздравления и за попытку помощи.
ПАРУС
какое кощунство-уголь березовый сжигать...
ПАРУС
может проще уголь продать чем деготь
ПАРУС
Мыло же дегтярное делали. Вроде как от перхоти и вшей помогало. Так что вам к парфюмерам прямая дорожка у них и стандарты на этот продукт должны быть и если надо сертификационный орган подскажут. В принципе ничем не хуже "Лошадиной силы", только под правильным соусом подать надо, чтобы пипл схавал.
ПАРУС
Если читал меня, то я каждый год, что то новое делаю по заказу , что не каждый из обитателей форума может похвастаться этим.
Чистая правда. Я еще помню хлебопечку без стен и крыши на осеннем ветру, потому и отметил прогресс, и поздравил. Но похоже, поторопился я с этим. Опять получилось как всегда, пляшем не от покупателя, а от бумажек. А потом будет тут опять плачь ярославны перед инвесторами, как с печками для мусора. One trick pony.
ПАРУС
Знаю,что 2 года назад в Кемерово закупали деготь. Много надо было людям. Там масло пихтовое гнал народ. Их покупатели убеждали забить болт на это масло и гнать деготь т.к сбыт был гарантирован. Хотя и на масло есть оптовики "конские".
таЕЖник
Вот что то мне подсказывает, что производство то как раз в планы /п.6/ не входит. Сварганить печку по заказу, или чертежи какие - это он может. А ежедневная рутина по заготовке дров, сжигание, очистка продукта, расфасовка в бутылочки, следить за рынком, пытаться предвидеть колебания спроса и реагировать на это - это не его. Там еще за работягами следить надо, вдруг кто по пьяни или с обиды нассыт в бутылочку. Потом могут и фаску начистить, и не работнику, поди его найди, а самому /п.6/. Да ну на.... Он установочку нарисует, испытание на макете, на худой конец, инструкцию, рыгламент, обложится бумажками, сертификатами, справками и хорош. Бери инвестор, оплати и пользуй. И трахайся дальше сам с рисками, с рынком, которого нет, с недоработками, или плати, приедет /п.6/, что нибудь поправит за отдельную плату. А то еще и запатентует на себя но за твой счет. Как то так выглядела эта схема с гаражными печками для сжигания мусора, чую и с дегтем та же канитель замышляется. /п.6/ другого трюка не знает.

Предупреждение по. п.6 Правил.
AsIs
Ну спорить точно не буду))
Alippa
уголь из корья бересты имеет не презентабельный вид, и будет вызывать отторжение у покупателя. 1мл дегтя стоит 1 -3 рубля.
таЕЖник
Масло пихтовое вообще исчезло из ценника дешевых, продают эфирное, чем от просто масла отличается непонятно, но цена за 20 мл до 90 рублей я видел.
Для моей другой установки, рядышком стоит, и эта тема решаема, могу и масло варить, только пихтовые лапки подавай.
AsIs
Вот что то мне подсказывает, что производство то как раз в планы /п.6/ не входит. Сварганить печку по заказу, или чертежи какие - это он может.
Ты прав, это тяжкий труд, и хоть он не для меня, но людей грамотных не хватает, поэтому и взялся за старое, сертификацию, приходилось заниматься по молочке в 90 ые.
Но и отработку технологии с меня никто не снимал и никто кроме меня этого не сделает.
А помимо этого приходится помогать другим сотоварищам разработать системы контроля и автоуправления для сушильных камер, у них не тот уровень знаний и подготовки.
Потом, как отработаю технологию и напишу Инструкцию и ТУ, и получу сертификат соответствия, будет передано человечку, которого я обучу. Так уже было не раз. Правда иногда меня выкидывали из бизнеса под надуманными предлогами, типа не в том направлении не туда нас завел, но до сих пор пользуются тем что я сделал. Но Бог им судья и каждому зачтется, это к тому что плачу или нет, нет спокойно отношусь, для меня увы главное это идея которую я осуществил и меня радует , даже если плоды потом снимают другие.
Вот что вижу в тебе, так это такой черный негатив по отношению ко мне, что непонятно! Я многим здесь неприятен своими высказываниями, но ты редкий случай, вместо порадоваться за товарища ищешь грязь и в отсутствии её льешь собственную из своей души, там она у тебя булькает и переливается через край.
Желаю тебе удачи и доброго здоровья под Новый Год!
fedot1
Ты прав, по парфюмерии, но для этого мне надо постараться, отработать температурные режимы газификации продукта, и доработать картридж , первые опусы показали вектор в котором надо развиваться.
Самое приятное, что в моем варианте отсутствует минеральное загрязнение и идет выход в основном легких фракций, тяжелые расщепляются на катализаторе раскаленного углерода
ПАРУС
Самое главное - здоровья вам! В ваши годы сохранять позитивный настрой и кипучую энергию - это дорогого стоит. Большинство тех, кто моложе вас, уже стухли, погасли и только небо коптят.

Так держать! :respect:
ПАРУС
Вот что вижу в тебе, так это такой черный негатив по отношению ко мне, что непонятно!
Да брось ты, какой негатив, сплошной позитив. Видишь как сразу вычислил, куда ты удочку кидаешь. Ты тут прикидываешься, пытаешься под дурика косить, что не понимаешь. Все ты понимаешь. Какое отношение к своему делу имеют все эти экзерсисы? Никакого. Просто лохоловка. Расскажи ты все это на форуме кулибиных, таких в инете туева хуча, никаких претензий к тебе не будет. Там и по печкам, и по перегонкам, хоть с паром, хоть всухую. Вот там меряйся пипиской с себе достойными. Здесь ты ловишь наивняк, кто с тобой это мутить захочет за свои бабки. Я таких вентиляторов за свою жизнь предостаточно перевидел. Вот с этого форума минимум трое с тобой общались и все расплевались. Один из них Cortes, я ни разу не его сторонник, но тут он прав на все сто. Это только те случаи, когда говносрач выходил на поверхность, а сколько осталось без внимания, уж не знаю.
Свое дело делается за свои деньги. И результат тоже получается в тугриках. Вон посмотри, Петя, тоже кулибин самоучка, но он же за свои упражняется. И если пролетит, то тоже свои бабки потеряет. Почти Илон Маск, труба пониже, дым пожиже. А как тебя рядом приложить? Туману напустить, слова умные употребить "катализатор раскаленного углерода" - конгениально, еще бы сам понимал, что написал. Ладно, не буду продолжать.
Вот когда ты сам начнешь думать о продажах, о потребителях, конкурентах, тогда я поапплодирую. Вон стоит у тебя бочка для перегонки с паром - масло пихтовое гонять. Так не про бочку здесь три, а сам на ней повари и наладь реализацию того масла. А я порадуюсь за товарища. А пока - гусь свинье не товарищ.
И ага, с Новым Годом.
AsIs
Ой, ну хорошо написал. :смущ:
Я даже не ожидал такого качественного ответа.
Прям хорошо.:yes.gif:
Ой, ну хорошо написал. :смущ:
Я даже не ожидал такого качественного ответа.
Прям хорошо.:yes.gif:
:agree: Ага, топик прямо бенефис Асиса. Отдых ему на пользу пошел.
H777
Спасибо Петр! Все остальные шелуха и мишура, слетят и унесется ветром!
AsIs
Ну я полетел дальше, оставайся в своей грязной луже, наслаждайся с ВМ, !
kir_sf
А на мою просьбу, кроме Таежника никто и не ответил, почему?
Уровень образования не позволяет!
Проще зубоскалить, от не знания, так это еще раз подчеркивает истинное лицо маргинала!
ПАРУС
Может как то попроще,что ли надо написать? Типа у меня есть это и это,мне надо то то и то то и получится вот это. Условия там и др. Но простым и доступным языком.
У меня вроде есть какой то интерес к Вашей персоне,но я не могу понять какие точки соприкосновения возможны. Я Вам могу экспериментальную площадку не то что бы предложить,скорее пробить,но что получу взамен не понимаю пока.
седов
Куда еще проще, на языке племени Бумба-Юмба?

Обращение было такое:...Задача такая, деготь я получил, но есть много его вариантов изготовления по качеству. ......столкнулся с отсутствием информации , не могу найти параметры , составляющие на деготь для получения самого продукта и как результат потом сертификата на соответствие.
Где есть лаборатории, которые проводят такие исследования и для них деготь не проблема?Уже делали и знают и подскажут дорожку в Центр сертификации?

Что еще проще? Может надо отвечать по существу, а не лить грязь за отсутствием предложений!

По предложениям спасибо, но я здесь ничего не жду и не прошу, как тут любят мне приписывать.
А если кому то не нравятся мои успехи, то сделайте сами хоть что нибудь. а не упражняйтесь в злословии!
ПАРУС
Если исходить из того, что деготь - это один из компонентов Мази Вишневского, то можно проконсультироваться у производителей по поводу ТУ и сертификации.
К примеру ФК "Алтайвитамины"

А в принципе, когда скотине ( к примеру) внутрь дают или копыта от трещин мажут, сертификат не смотрят))). Все зависит от области применения.
Оrnon
Спасибо!
Я зашел в аптеку и спросил заведующую сертификат на деготь и кто их выписывает и где эта лаборатория.
Была раньше на Д. Ковальчук, но её почему то закрыли, функции отдали в Кольцово, но она еще не аккредитована
ПАРУС
Напомню о себе: деготь гоню, вот сегодня получил очередную канистру, тут же прибежали из цеха работяги-селяне, отовариться, кому коровок защищать (по бартеру молоко и творожок предлагают), от гнуса комаров, кто сам рыбак и это оказывается лучшее средство от кровопийцев летающих.
Сделал несколько анализов, каждой партии, вроде вышел на нужный режим, остается закрепиться и моя задача выполнена, и могу переходить к другой интересной задаче, типа эфирные масла цветов и растений.
Да еще КОСТА,интересовался маленькими всеядными печками, но это в рабочем порядке закажу детали и соберу опытную модельку.
ПАРУС
Ну напомнил, ага, а в чем проблема то? Тут о тебе и так никто не забывал, по количеству выступлений на этой ветке ты разве что с Женей можешь состязяться. Деготь ты вроде еще осенью получил, я даже поздравлял тебя с этим, нет? То, что он кому то нужен - так вопросу не было. От клещей и комаров я его еще 30 лет назад юзал, у меня и сейчас есть бутылочка, брал в аптеке. Та и скипидар тоже где то в гараже стоит бутылочка. Тоже найти не бином Ньютона. Так в чем цель напоминания?

А похоже я как в воду глядел с самого начала. Инвесторы, ау, купите у меня эту байду!!! И экология, и коровки, и селянам надо... Да все это чистая правда. Но этого мало. Ты попробуй монетизировать свое хобби, тогда это будет бизнес. Там веселей моментики полезут. Как только начнет это продаваться, так окажется, что за сырье надо платить, такая корова нужна самому.
Увеличить объем невозможно, отходы, они определяются основным производством, а ставить такие прилады на каждую лесопилку невозможно. То бишь идея изначально инвестиционно провальная. Поздравляю еще раз! Ну лети счастливой бабочкой на эфирные цветочки.
AsIs
Товарищ не понимает! А почему?
Так печень больная. желчи много, а тут ПАРУС подвернулся, объект для словесного испражнения!
А что поделать, если с языка кроме этого добра больше и не льется.
Ну не виноват товарищ, что больше в жизни ничего доброго не умеет и ничего доброго не сделал, одним словом геростратик, авось войдет в анналы форума!

Зачем я пишу? Так порадоваться за себя, пусть даже похвалиться, так что мне рот говном забивать?
Впрочем на это вы мастак! Больше то ничего, выше сказал.
ПАРУС
А вот хочу спросить умных людей спецов в области физико-химических процессов, очень важно мне, вопрос жизни можно сказать.
Как то у меня сорвало трубку с холодильника -конденсора паров дегтя и весь газ вырвался и заполнил помещение, хорошо у меня проходное здание и ветер в 5 минут вынес этот объем, (приличный) газа на улицу.
Я мог конечно отравиться, но повезло, задержал дыхание ,а нижняя кромка облака газового была на уровне полутора метров, так что ползком, согнувшись перемещаться можно было и быстро произвел ликвидацию утечки.
Но вот сегодня вспоминая это подумалось, что этот случай мог бы пойти по иному сценарию, а именно, могло ли это облако: взорваться или воспламениться?
Кто сможет дать обоснованный правильный ответ?
Желательно Деловой, мне азиас не надо.
ПАРУС
Ну так а что за газ то был? Не иприт надеюсь? :cray-1:
ПАРУС
Жуть!!!
И вот эта байда со слетающими трубками и ядовитыми и взрывоопасными газами называется "технология" и "моя задача выполнена" и я полетел на ароматические цветочки? Какому недоумку-инвестору можно это втюхать?
Мне одному кажется, что это уже дно? Или он еще снизу постучит?
AsIs
только такой Азиас , как ты, считает что любая задумка идея получается с первого листа чертежа
fedot1
Азис не дождется, у него тямы нет, совсем пустая голова, может ему умной каши съесть а лучше березовой задать!
ПАРУС
Так все же, что за газ то был?
Холодильные установки, особенно промышленные на чем только не работают.
Если скажем аммиак был хладагентом, насчет взрыва не уверен, но горит он славно, наш, в то время единственный мясокомбинат не один раз тушили по этому поводу и на занятиях по ГО и ЧС рассказывали как от ядовитого облака делать ноги и в плане отсутствия противогаза самый действенный вариант мокрая тряпка на рожу, вплоть до извиняюсь пописать на что- нибудь и на лицо себе и растерявшемуся товарищу.
Сталкивался с холодильными установками, которые вообще чуть-ли не на огуречном рассоле работают.
ПАРУС
Деготь, насколько я знаю содержит всякие бензолы, ксилолы, фенолы и прочие "-олы", соответственно, должен хорошо гореть. Значит, в теории его пары могут воспламениться, вот только не очень понятно - при каких условиях это возможно. А вот с точки зрения отравления - навряд ли сильно отравишься, ты ведь его используешь и нюхаешь не травишься.
У меня другой вопрос - спрос на этот деготь есть вообще? Не в смысле, что кто-то там из сельчан пол-литра купил и на год себя обеспечил, а в смысле, что реальный спрос, чтобы сотнями литров или тоннами в месяц кто-то его готов закупать по озвученным ценам (1-3 рубля за мл)...
ПАРУС
А чего маленькая печка - так опытный экземпляр?
Люди на этом деньги делают...
Компакт , который в багажник входит и переносим одним человеком - это отдельная тема!
Может разборный вариант из хорошего железа полностью юзабилити и френдли
А если ещё котелок можно поставить, чайник и пару "усов" для шашлыка - так вообще 5+.
...не всех привлекает в поле жечь открытый костёр с варёхой-жарёхой даже на 3х человек...
...а уже если неделю (день-два) предстоит "жечь костёр в полях-дачах", то "полевой стан"
должен быть с компактной печкой, однозначно...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
"зажечь не по детски" имеет такое разное значение для пожарников, стриптизёрш и пионеров
polheman
..... реальный спрос, чтобы сотнями литров или тоннами в месяц кто-то его готов закупать по озвученным ценам (1-3 рубля за мл)...
Вот представь ту гору корья, щепок и опилок, которую надо пережечь, да хоть бы просто перекидать лопатами, в месяц, чтобы ту тонну дегтя получить. Там же целевого продукта, даже не проценты, ppm-ы. А берется все это от лесопилки, у которой это досадные отходы производства. Вот сколько их получается, столько и получается, и больше их взять негде. Возить все это с других распиловок - просто безумие. Они же не на трассе, эти распиловки, а в устьжопинске, вблизи леса, где дороги, условные.
Конечно можно настроить аппаратик на эту лесопилку и получать регулярный доход с получаемого дегтя, но надо же сбыт организовывать, посредников находить. Сам парусник это делать не может, а если кто возьмется со стороны, то тот же парус будет держать этого лоха за нежное место, производство у него, вот и пляши. Почему столько людей с ним связывались, а потом расплевались? Именно потому, что он легковерных и ловил тут.
А почему у него на меня слюна так брызжет? Потому что обосрал ему еще один проект развода.
У самого то, увы чуйки предпринимательской совсем нет, и он упорно от всего разумного отказывается. Возьми хотя бы те же печки для мусора. Сколько поносу тут было, что они так нужны каждому в гараже, еще и электричество будут вырабатывать. Похоже у него никогда небыло машины, и он плохо представляет, что люди в гаражах делают. Я ему запарился говорить, что его приблуды там нах не упали, а он все про анализы газов и экологию мне слюнявил.
А ведь там же, в каждом гаражном кооперативе есть правление. Для правления есть помещение, где уже почти повсеместно сидят круглосуточные сторожа. Это помещение пол года отапливается, где углем, где дровами, где электро - деньги тратят. Кроме того там есть с десяток мусорных контейнеров, за вывоз которых тоже платят. Есть проблема утилизации отработанных масел, которое в контейнеры нельзя сливать. За лужи масла они платят штрафы. И наконец у них есть деньги, чтобы купить хороший агрегат, который решал бы эти проблемы и экономил деньги. Но этот простите, п5, уперся в свое - экологичные печки для мусора нужны в каждом доме, у меня анализы газов, я борюсь за экологию. Ну не п.5, ли?
AsIs
Асис, ну ты прям по живому рубишь. Нельзя так. Нужно быть человечнее.
Намеками всё больше. Типа "вы правы, но..."
вот так :улыб:
да. и не жаль тебе столько писать же :безум:
Для этого персонажа, было бы жалко, но у меня есть надежда, что кто то это еще читает, и кому то будет полезно.
И. Он же здесь не один Кулибин. Чо их так сюда манит? Медом намазано?
AsIs
Он же здесь не один Кулибин.
а кто здесь еще "Кулибин"? чтобы прям так массово забрасывать идеи?
никого нет.
и оставь ты его в покое, чем ему на пенсии заниматься? пусть пишет:yes.gif:
AsIs
Реально,AsIs переживает за инвесторов-лохов......
fedot1
...Так все же, что за газ то был?
Холодильные установки, особенно промышленные на чем только не работают....

Виноват исправлюсь, технология такая, березовое корье нагревается в закрытой емкости под воздействием высокой температуры идет возгонка углеводородов в пароробразное и жидкое состояние, у меня только парообразное, далее поступает в холодильник, обыкновенный змеевик с водяным охлаждением, как у самогонного аппарата, а вот из него уже льется деготь и не связанный ни с кем синтез газ.
wizaA
Браво, брависсимо!
Такие у меня модельки первые были!
AsIs
.....
А почему у него на меня слюна так брызжет? Потому что обосрал ему еще один проект развода.
Наконец-то сознался и показал свое истинное лицо /п.7/
ПАРУС
Вот я вчера заехал, посмотрел, что дают и
...или дешёвка , что прогорит за 2 дня
...или товарища Поддубного И. надо брать с собой , чтобы грузил целиком 80-120 кг
wizaA
, металл должен быть нержавейка жаро стойкая , толщина не меньше 1.0-1,5мм это на всю жизнь, по массе не более 14-18 кг размером 400х400х400 мм, мощностью не более10 квт, в зависимости от вида и влажности топлива, время горения 2-5 часов от потребности применения, в остальном действительно, обогрев и приготовление пищи.
ПАРУС
в каком магазине стоит эт о чуд о-буржуйк о?

у Вас охотники осенне-весенние и дачники-неудачники должны брать штук по 1000 в сезон
...маленькая печка для дожигания во двор и поле
wizaA
Разве я сказал, что делаю на продажу?