Ещё раз о производстве в России - развенчаем миф?
96614
553
fedot1
дядя Витя должен будет с них отстегивать ... затраты по обналичке
Зачем?

Чем ему так претят расчёты в безнале? Суеверный ужас?
kir_sf
для этого государству надо решить еще много разных задач. Основная, это повышение уровня доходов/жизни, коррупции итд.

Вот у меня знакомый есть из сферы строительства. Не самая дохлая фирма в регионе. Так вот их все полубелые-пушистые конкуренты почти трупы. Они еще живут, за счет гибкости, мобильности, да и что там говорить - за счет оптимизации налогов. Влупи им по полной - может и выживут, но о развитии-расширении можно забыть.
InterS
Любопытно было бы посмотреть, если не трудно.
Что бы никто не подумал, что я забыл или соскочил. Просто времени реально нет. Сжатые сроки, большой объем и огромная ответственность. Федеральный уровень...
  • Пол: каркас брусок 30*30, фанера 10 и линолеум таркет

  • 7140 м.кв.

  • Через сутки с момента, как договорились с СК Дохсун

dvv
для этого государству надо решить еще много разных задач. Основная, это повышение уровня доходов/жизни, коррупции итд.
Вов, тут мысль то простая. Когда НДС будут платить все, то все будут в тех же самых условиях, что и когда никто его не платил. Все остальное фигня. Поэтому задача полубелых продержаться года два-три. И тогда уже твоему приятелю придется уйти с этого рынка.

Вот у меня знакомый есть из сферы строительства. Не самая дохлая фирма в регионе. Так вот их все полубелые-пушистые конкуренты почти трупы. Они еще живут, за счет гибкости, мобильности, да и что там говорить - за счет оптимизации налогов. Влупи им по полной - может и выживут, но о развитии-расширении можно забыть.
Обнал через фирмы-однодневки ты называешь гибкостью? :biggrin: Твой приятель сейчас занимается тем, что просто выигрывает деньги в казино. Причем матожидание выигрыша падает с каждым днем. С ним варианта два:
1) если он имеет обороты свыше 500 млн руб в год, то к нему придут и доначислят все что он обналичил. Со штрафами, пенями. Там некисло получится так. А если не отдаст получит уголовное дело. Заплатит и дело закроют. Это стандартная практика.
2) если он маленький, то просто в один прекрасный день скинутые на зарплату и откаты деньги к нему не вернутся в наличном варианте. Просто потому что банк их заморозит на счету. Вот и все.

Ты другу своему передай наподумать.

Три года назад в ЕГРЮЛ было 1,8 млн однодневок, сегодня 700 тыс. Только за 2016 год исключили 716 тыс однодневок. И еще. В Новосибирске передано в суд три уголовных дела по ст. 173.2 УК РФ. Раньше номиналов не трогали, они же сами к обналличке не имели отношения, только паспорт давали. Теперь вот начали гасить (статье УК полтора года).
InterS
Завтра попробую побольше выложить. Да и новых сделаю. Открытие в 15:00 по Якутску. 1/2 финала чемпионата рабочих профессий.
седов
Бюджет мероприятия больше 20 млн
H777
Я же говорил выше, смотрите на мир ширше.
Всё очень просто, потому что баба Дуся из соседнего подъезда хоть и торгует успешно самогонкой, но терминалом безналичной оплаты как то не удосужилась обзавестись и свояк из соседней деревушки у которого дядя Витя на зиму затаривается картошечкой и свининкой при попытке рассчитаться с ним посредством карточки, с большой доле вероятности просто даст в бубен.
fedot1
Да нифига. У них безнал работает. Со сбера на Сбер принимают)))
В Якутии алкоголь легально с 14:00 до 20:00. Вне этого времени доставка работает. Оплата на карту легко)))
kir_sf
Рокет 8% ПНО пока даёт, это больше, чем Тиньков
fedot1
Я же говорил выше, смотрите на мир ширше.
Всё очень просто, потому что баба Дуся из соседнего подъезда ... дядя Витя... даст в бубен
Походу, вы уже динозавр :biggrin:

У моего сына репетитор. Платим ей просто переводом с карты на карту (с телефона). Ноль проблем.

П.С. если вы имеете в виду какую-либо замшелую деревню, то я сразу писал, что мой ориентир - мегаполисы от 1 млн.человек население. Таковых у нас 15 штук и там проживает 24% населения.

П.П.С. переживать о том, чтобы цивилизация дошла до последнего алкоголика на краю страны - не входит в мои планы.
H777
У моего сына репетитор. Платим ей просто переводом с карты на карту (с телефона)
надеюсь репетитор не забывает налоги платить)))
Alippa
Она ответственная женщина :yes.gif:
H777
Она ответственная женщина :yes.gif:
То есть, в назначении перевода ты пишешь "За услуги репетиторства по договору №... без НДС"?
седов
Рокет 8% ПНО пока даёт, это больше, чем Тиньков
Да? Может номер лицензии Рокетбанка скажешь?

А ты уверен что все держатели карт Рокетбанка получили свои вклады из АСВ?
fedot1
безнал удовольствие тоже далеко не бесплатное, как бы даже не дороже производства вкусно пахнущих бумажек. Содержать процессинговые центры, ЦОДы, обеспечивать информационную безопасность требует очень больших материальных затрат и наличие массы высококвалифицированных специалистов с немаленькими зарплатами. Как то довелось посмотреть инвест. программу ИТ сбера, впечатляющие суммы и все в баксах.
Ну если учесть сколько государство теряет на неуплате налогов из-за оборота наличных - себестоимость безнала вообще можно не считать. Поэтому это просто вопрос как это преподнести людям. Например: "не дай барыге-капиталисту возможности не уплатить налог в бюджет, пользуйся картой а не наличкой". Мне кажется вполне может выстрелить.

Вывод. Если дядя Витя заработал, скажем 40 т.р., они к нему должны попасть в полном объеме в не зависимости от того каким путем они к нему в руки попадают, а по сему, так как дядей Витей и тетей Машей подавляющее большинство, то затраты по обналичке справедливо переложить на работодателя, а он уже пусть решает что выгоднее банку отслюнивать или кассиру.
Федот, ну ты опять не о том. Все определяется экономикой бизнеса. Себестоимость ФОТ определяется рыночными позициями лавки. Если работодатель понимает, что ему корячится дополнительная комиссия за обналичку, то он конечно же на эту сумму снизит просто ФОТ и все. Ну или если дядя Витя является суперспециалистом уникальным на рынке, тогда возможно этот процент работодатель возьмет на себя. В противном случае мнение дяди Вити относительно путей попадания зарплаты к нему в руки всем по барабану.
kir_sf
То есть, в назначении перевода ты пишешь "За услуги репетиторства по договору №... без НДС"?
Конечно :yes.gif: :biggrin: А разве можно по-другому? :eek:
седов
Не указал шаг сетки каркаса подложки под фанерой, не больше 400х400, иначе гулять будет.
Поздравляю, повезло с таким объемом!
kir_sf
Рокетбанка-это банка Открытие
kir_sf
А ты уверен что все держатели карт Рокетбанка получили свои вклады из АСВ?
И чо? Рокетбанка в этой ситуации поступила ваще как здравый пацан, а вот Интеркоммерц, как ...
Рокетбанк- это сервис и ничего больше. Но тем не менее 8% исправно начисляется, а головная боль будет, если произойдёт что то с Открытием. Ну или между Рокетом и Открытием кошка пробежит
ПАРУС
Гулять и так, и так будет. Это крытый футбольный манеж с искусственным газоном. Так что основа сама по себе не жёсткая.
Поскольку экономика должна быть экономной, то шаг 2000*500. В целом лежит хорошо, пружинит кое где, но все всё понимают. Это же Якутия, что бы здесь что то на высоком уровне сделать это наизнанку вывернуться надо. Ну мы и вывернулись. Может грамоту какую дадут :rofl:
седов
К сожалению видео разбилось на два, поэтому предлагаю вашему вниманию первую часть. Чуть позже вторую залью


седов



Для тех кто в танке: они сквозь кольца разного диаметра :biggrin:
седов
если произойдёт что то с Открытием.
Вкладчики банков напрямую они как-бы вообще от этого ничего не теряют ибо АСВ

Ну или между Рокетом и Открытием кошка пробежит
А вот тут вопрос. А вдруг ты придешь в АСВ, а в Открытии скажут что мы не знаем про Вас, у Вас с нами договора нет. Что будешь делать?
kir_sf
В Открытии скажут что мы не знаем про Вас, у Вас с нами договора нет. Что будешь делать?
Достану договор с Открытием)))
А ты думаешь, что у ранних Рокет клиентов договора с Интеркоммерцем не было? А у нынешних носителей карты Билайн с ПНО? Курите банки.ру коль не пользуетесь этими продуктами.
седов
Где то вы правы, пружинит, бегать помогает.
И так на тендере наверно ниже некуда предложили вариант?
ПАРУС
Я субподрядчик(застройщик), а в тендере участвовал единственный участник:хехе:
Зачем мне лезть в тендер, когда там помимо застройки павильонов ещё и подведение э/питания на 600 кВт гвс,хвс, водоотведение и прочая мишура, которую мне делать ну совсем не весело на таком объёме в чужом городе за 5000 км от своего, да ещё и в режиме жёсткого цейтнота.
Не, я застроил и хватит. С этим я уверенно справился и не надо лишнего на себя брать. А то водопроводчики и электрики до сих пор, как раненые лани скачут по залу:улыб:
седов



За час до официального открытия
седов
Да причем тут это то? Открытие не будет говорить что договора нет. Скажет что деньги вы все уже свои забрали. И представит какие-нибудь распоряжения внутренние от Рокета.

И пойдешь по семи кругам ада.

Курите банки.ру коль не пользуетесь этими продуктами.
Я то пользуюсь. Не этим конкретно, но от прокладки межбанковской. И пользуюсь как раз потому, что эти дибилы плохо шарят в банковском законодательстве, которое в России очень жесткое. И получаю там то, что не получил бы в нормальном банке (не про проценты речь). Но при этом я понимаю прекрасно, что эти вот нарушения чреваты очень и всегда готов к тому со счетом этим придется распрощаться.

У этих прокладок (Рокет, Модуль, Точка) очень слабо с юридической поддержкой. А в нормальных банках при сегодняшнем закручивании гаек чихнуть боятся без согласования с юридическим отделом. Спроси у Квазиунофантизии.

Я никогда в жизни никому не порекомендую пользоваться для депозитных нужд этими прокладками. Как то неохота чтобы потом меня материли всуе. Но это исключительно мое мнение.
kir_sf
Ну вот что попало же сказал. Ну?!
Карта Рокета- это счёт в открытии со всеми вытекающими. Так же как и ПНО на карте Билайн. Я точно такой же вкладчик Открытия, как и все остальные.
Р.S. я уже сталкивался с финмониторингом Открытия и предоставлял им все доки, которые они запрашивали.
Рокет-это сервис. И как правильно было отмечено: *с человеческим лицом* Я по банкам всем своим не бегал, их в большинстве случаев устроили скрины с экрана телефона.
Могу и тебе нашу переписку в чате, который в приложении Рокета, скинуть куда нибудь. Зря ты так на Рокета, там нормальные, отзывчивые люди, с которыми не в напряг общаться. Все просто и в то же время конкретно и корректно. Немножечко так неформально, но с уважением. 8% держат пока...
kir_sf
Кирюх, а подскажи мне по братске, раз уж банковские продукты юзаешь: кому можно доверить деньги, чтобы ежемесячно получать дивиденды и иметь гарантию сохранности вклада на уровне выше "слово пацана" на примерно 2 порядка?
Знаешь такие места?
kir_sf
Про точку ты наверное тоже погорячился, там счета так же в Открытии, насколько мне известно.
Кстати, Рокет, один из немногих, кто лояльно относится к переводам собственных средств с р/с ИП. Тот же Тач и БКС мне категорически запретили это делать. Сказали, что заблокируют счёт. А здесь посовещавшись решили срезать лимит на наличку с 600 тыров в месяц до 300 :biggrin:
Да мне и 300 то с трехкратным запасом
Кирюх, а подскажи мне по братске, раз уж банковские продукты юзаешь: кому можно доверить деньги, чтобы ежемесячно получать дивиденды и иметь гарантию сохранности вклада на уровне выше "слово пацана" на примерно 2 порядка?
Знаешь такие места?
ИМХО
1. Точно не банки.
2. Сбалансированный пакет акций (Ко сугубо США и Германии)
3. Сдача земель с/х назначения (не в зоне рискового земледелия) в аренду. С неусыпным контролем за тем, чем там обогащает Твою землю арендатор. Не верить бумажкам - брать анализы почвы.
Раскладываешь свои яйки по разным корзинкам,которые под крылом АСВ, что бы яек не больше чем на 1,4 млн и живёшь себе спокойно
RUSLAND
Что то бредите Вы сударь.
1. Почему? Зря что ли ЦБ заточился банки на 3 лиги поделить? В высшей со вкладами точно ничего не случится. Да и в первой тоже. Хоть и не ахти какой, но стабильный и гарантированный доход.
2. А горизонт какой? Я не уверен, что через 5-10 лет можно будет так безапелляционно заявлять.
3. Это вообще бред. Хоть кто то и говорил: покупайте землю, её никто не производит, тем не менее у нас её хоть опой ешь. И даже в Якутске есть теплицы в которых выращивают огурцы и помидоры, хотя весь город на курьих ножках и кошками наружу.
Так что тут я с тобой категорически не согласен. Конечно же могу быть не прав, но...
Я бы стоящую идею искал.
Р.S. на мероприятии, откуда видосы накидал, стоял возле компетенции "Предпринимательство". У них(участников) какое то задание было. Ща скину в ютуб и залью сюда. Как раз в тему в общих чертах
кому можно доверить деньги, чтобы ежемесячно получать дивиденды и иметь гарантию сохранности вклада на уровне выше "слово пацана" на примерно 2 порядка?
Знаешь такие места?
Чем выше гарантия тем ниже процент. Ты это понимаешь? Что для тебя важнее, гарантия, выше определенного уровня или процент не ниже Х?
седов
Про точку ты наверное тоже погорячился, там счета так же в Открытии, насколько мне известно.
Не вижу смысла продолжать эту дискуссию. Я знаю конкретные нарушения законодательства, которые допускают эти самые прокладки. Эти нарушения прямо вытекают из их клиентоориентированности и по головке их не погладят. Просто руки пока не доходят. Но видя что творится в банковском секторе - дойдут. Это мое личное мнение.

Кстати, Рокет, один из немногих, кто лояльно относится к переводам собственных средств с р/с ИП.
Опять же дразнят этим государство, потому что это идет вразрез политике государства. Заметь, я сейчас не говорю справедливо это или нет и не обсуждаю законность. Просто государство сказало всем банкам выставить заградительные тарифы. Рокет хочет доказать всем что ему по боку политика государства? Пусть попробует, возможно и получится. Но лично я хотел бы на это со стороны смотреть.
седов



Идея конечно фуфло, но это одна из двух, которые я снял. Вторую эксперты разнесли в пух и прах. Тем не менее простояв там около часа, я для себя кое что выцепил. Уровень конечно смешной и примитивный, но онижедети. В общем я думаю, что есть у России будущее.
kir_sf
Гайки можно закручивать до определенного предела, дальше резьба срывается, а это никому не надо.
И у Рокета есть палки в колеса, так что ты опять же зря так. Мне например не нравится Тиньков, но мы с тобой сейчас как пепси и кола и дальше по аналогии. Т.е. это вопрос религии, а суть то все равно одна.
Давай и правда закончим, а то как адепты разных вероисповеданий,лучше/хуже. Везде есть свои плюсы и минусы, у кажлого свои приоритеты
:friends:
седов
Раскладываешь свои яйки по разным корзинкам,которые под крылом АСВ, что бы яек не больше чем на 1,4 млн и живёшь себе спокойно
а потом выясняется. что лежали эти 1.4 на забалансовых счетах и в реестре АСВ не числятся. уэлкам глотать пыль по судам (ттт)
Не обобщайте.
Пугалки для всех.
Яйца по разным корзинам для умных.
До сих пор было 2-3 банка из 1000 ,
у которых чесались руки вывести
чужие деньги в карман (свой).
...если кто-то задастся целью украсть
из непервой десятки деньги - он их,
как показывает практика, удачно и
крадёт...

Сейчас будут пытаться низкими ставками
выдавить деньги из банков в реальный сектор или
какой-нибудь защищённый эрзац - офз
и прочие цб или незащищённый актив - иис.
wiza
ну вытащат, ну построят они Керченский мост и десяток трубопроводов с путепроводами, а чем возвращать будут...если ваапче планируют возвращать. А так. я не верю. что много денег по матрасам попрятано. После того как ввели страхование вкладов. параноиков стало мало и налик держат дома только полковники Захарченко, но их ОФЗ вряд ли заинтересуют. А из банков власти деньги банкиры сами на блюдечке принесут. только берите и инвестируйте хоть в ракеты для Сирии, хоть АЭС для Турции. Они и так их в госбумагах держат чаще чем коммерсантам выдают ибо те жулики в их понимании.
kir_sf
Кирилл, я же не спорю что это когда-нибудь случится. Как и когда нибудь экономика РФ наконец то выйдет из сыврьевой зоны в более стабильную. Но обещали это уже давно, а пока.....есть что есть. И могут еще десятилетия пройти. Но может и быстрее случиться. Но лучше уж сейчас серым остаться и живым, и постепенно меняясь дожить до светлых дней, чем помереть белым и пушистым.

Нет, там тупо не обналичивают. Сам же знаешь, что есть полусерые схемы.
kir_sf
А кстати, почему ты говоришь только про НДС?
Alippa
Они и так их в госбумагах держат чаще чем коммерсантам выдают ибо те жулики в их понимании.
Ну что вы, банки не думают о коммерсантах, как о жуликах - это вы напрасно.
Просто политика выдачи кредитов для юрлиц во всех банках следующая: для того, чтобы получить кредит, ты обязан доказать банку, что этот кредит тебе не нужен, и вот только тогда тебе одобрят этот кредит...
Alippa
Ну этот вопрос обязаны ЦБ и АСВ решать.
Чо во-во то? ! В таком случае в матрасбанк сложи и проедай по тихому. Никто тебе никаких гарантий не даст. И не только в РФ а и за её пределами
седов
Ну этот вопрос обязаны ЦБ и АСВ решать.
должны, но не обязаны