Сориентируете меня в водовороте событий
7768
52
Как вести беседу с "первыми лицами"? Мне необходимо заключить договор с серьезными "дядьками". Но вот парадокс - только исходя из результатов переговоров с НИМИ будет целесообразно открывать ООО, а нам просто необходимо выглядеть серьезной конторой :спок: Всем зарание спасибо!
ЧЕСНОк
Понтов поменьше. Это сразу видно. Влияет на переговоры отрицательно.
Sergunchik
Понтов поменьше. Это сразу видно. Влияет на переговоры отрицательно.
Тогда вероятность посыла подальше сильно возрастает. Или исповедаться перед дядьками на чистоту, мол я, парень с голой ж......й хочу от от вас того-то того-то.....?? :безум: А такие чувачки - единичны в своем существовании (11 шт) если каждый пошлет, тогда делать нече будет((((
ЧЕСНОк
надо просто честно описать ситуацию, что ЮЛ еще нет, но есть такие-то возможности и предложения..
ваш плюс может быть в том, чьи интересы вы собираетесь представлять (если например вы планируете быть оф.дистрибьютором какой-то крутой конторы или даже завода) и тогда надо просто убедить, что вы действительно имеете с такой конторой договоренности по работе..
если дядьки серьезные, то все равно пробьют, что у вас ничего нет (ООО и т.п.)

про понты - точно, просто держитесь уверенно и точно знайте все, о чем говорите..
ЧЕСНОк
понт - дороже денег (не я сказал это)

знаю кучу примеров... когда у людей была только ж...па не одетая..., а сейчас обороты в милионы долларов
люди пришли... к заказчику...
и говорят: мы могём сделать то-то и то-то... нужен аванс
заказчик: договор, счет дайте...
ребята дали...
на эти деньги купили компы.., арендовали место...

а если бы они пришли.... да с протянутой рукой...
максимум - им бы предложили работу под фиксированный оклад

все... кого не послушаеь.... начинали с нуля..., у них ничего не было...
значит все они при старте - блефовали
Sky
понты и излучаемая уверенность - вещи разные.
ЧЕСНОк
Правильно сказали, на переговорах нужно вести себя уверенно, даже если не знаешь про что говоришь:улыб:Нужно дать понять потенциальным партнерам, что ты Специалист в этом вопросе. Понты конечно хорошо, но только к месту и в меру, а вот "мужик сказал - мужик сделал" должно быть всегда, сначала ты работаешь на репутацию, а потом она работает на тебя.
Sky
"с нуля" бывает разное...
пробивается кто, что - на раз! в том числе вполне легальными методами, а особенно теми у кого есть деньги.. оно может в 90е, когда ни у кого ничего не было и бартером не гушались, приходилось на доверии работать(подстрахованном силой), но сейчас непонятно кому непонятно на что никто денег не даст и работать не будет..
ЧЕСНОк
в таких случаях сначала производится разведка-все,что можно узнать, вплоть до того, чтобы знакомый людей сходил в фирму и выкачал максимум информации. неплохо оценить предварительные переговоры. при главной встрече не ходить одному. распределить обязанности и компетенции-зачем бухгалтерские вопросы решать менеджеру? и играть в "доброго-злого" полицейского...
:улыб:
а понты...хм видали мы людей и в "телогрейках" с "торбой" денег...
ЧЕСНОк
Как вести беседу с "первыми лицами"? Мне необходимо заключить договор с серьезными "дядьками". Но вот парадокс - только исходя из результатов переговоров с НИМИ будет целесообразно открывать ООО, а нам просто необходимо выглядеть серьезной конторой :спок: Всем зарание спасибо!
Есть достаточно легетивный
и простой способ,
включаете в состав своей
"переговорной" команды
значительно более опытного
"переговорщика".
Это примерно как взять с собой юриста на переговоры связанные с правом.

Кстати, к нам часто обращаются
с такими просьбами о подобной услуге-"Сопровождение переговоров".
Это и статус (серьезность) и компетентность (знания, умения).
Как правило участие Фонда не афишируется, "включенный игрок"
работает "под флагом"
команды где играет.

Внимание!
Самая распространеная ошибка:
"опытного переговорщика" заменяют на "свадебного генерала".
Это совершенно не одно и то же!!!
Если что... в аську или "личку"...

пысы: "научиться" вести беседу (переговоры)
в форуме, это все равно,
что осваивать мастерство будокан
по телефону... КПД=> 0%
Ваши опоненты (респонденты)
овладевали этим искусством
многие-многие годы...

"Есть игры в которые Вы играете,
а есть игры в которые играют Вас" (с)
ЧЕСНОк
1. находите ООО, через которое можно прогнать деньги, думаю это не должно составить особых хлопот
2. Заключаете контракт, прогоняете первый проект через эту контору.
3. Открываете свою контору и переводите контракты на неё, реальных причин анйти можно массу...
ЧЕСНОк
а нам просто необходимо выглядеть серьезной конторой
почему Вы считаете, что наличие ооо произведет какое-то впечатление на "серьезных дядек"? ведь каждый из них столько повидал, что раскусывает человека, еще пока он от двери до стола идет )) (шутка! ©). так что. дело не в наличии или отсутствии ооо, а в том, как Вы к этому относитесь... и можете ли представиться без указания имен и регалий...

Если ооо нужно только для вписания его в договор, то придумайте любое - а реквизитов еще нет, т.к. идет регистрация...

п.с. но сдается мне, что Вы сильно что-то упрощаете, и , в результате, "смотрите не туда"
Ssspirit
я не думаю что такая уж большая проблема открыть ООО. Мне когда надо было - взял кредит в банке и открыл)) 15 с копейками т.р. стоит если через фирму открывать. Так что ИМХО проблема надумана! кстати в тех же фирмах можно купить готовое юрлицо)))
ЧЕСНОк
, а нам просто необходимо выглядеть серьезной конторой :спок: Всем зарание спасибо!
Зачем конторой? Попробуйте выглядеть серьезными людьми, особенно если таковыми являетесь. поддерживаю, что наличие или отсутствие ООО смысла большого не имеет, если только вы не намерены прийти от имени РАО "Газпром", тогда любые серьезные дядьке примут вас в объятия, даже если придете в коротких штанишках и с шариком на веревочке:улыб:Если у вас есть бизнеспроект - изложите максимально релевантно и Щастье вас встретит звоном манет.
Alippa
НПП

Я конечно дико извиняюсь и прошу прошения.
RUSLAND
Только что меня посетила мысль - что редко бывает.
Так вот, есть какое-то стойкое ощущение, что мы возвращаемся в некую форму СССР.
RUSLAND
Ага, возвращаемся, вот и премьер так же думает
Премьер-министр России Дмитрий Медведев призвал население России приготовиться к тому, что жить в условии действующих санкций придется "неопределенно долго", передает "Интерфакс"
RUSLAND
У меня тоже хорошая анаша, только пробивает на царскую Россию, может махнемся, а то что-то про Распутина мультики уже приелись. :friends:
RUSLAND
Этакий "Застой v2.0"
Хотя и сильно похоже, но все-таки есть различия и достаточно серьезные...
RUSLAND
мы уже вернулись, я ж об этом в 13-14м писал в подписи, если помнишь

а сейчас, имхо, это делают пиндосы, только с другой стороны и в другой ипостаси (см. актуальную редакцию подписи, сразу после пятачка :biggrin: )

пс. ганджубаса не отсыплю, но, даст небо, на очнике можем зарубиться
RUSLAND
Первую игру слили 0-4.
Всё. Шансов нет.. Ну серьезно. Не было шансов то.
И на Тебе: 6-1 в ответке.
Была мысля, что Барсе чем хуже, тем выше мотивация.. а это значит они все: наши! ))
Деловарам живой пример, покруче любого кейса: если сильно захотеть, можно всё ))
RUSLAND
1. Величина прожиточного минимума, снижена ~ на 200 рублей.
2. Реальные доходы населения падают. В т.ч. по гос. статистике.
3. За последние пару лет, продукты питания ~ в 1,5 раза стали дороже.
4. ЖКХ, лекарства – тоже не дешевеют.

Желание сократить расходы на соц. выплаты понятно и логично.
Мораль оставим за скобками данного сообщения.

Но есть вопрос: почему они так уверены, что те, кому сейчас очень трудно (~ миллионов 20 населения), будут молчать, а не побегут «Аврору заряжать»? Дату этого дня никак не спрогнозировать, как и информационный повод. Сегодня все бурчат, но терпят… а потом последняя капля и вафля. В отсутствии достоверных прогнозов (которых и не может быть: это как цены на нефть..), разве можно так рисковать?
RUSLAND
Но есть вопрос: почему они так уверены, что те, кому сейчас очень трудно (~ миллионов 20 населения), будут молчать, а не побегут «Аврору заряжать»?
А почему ты думаешь, что эти 20 млн - это работоспособные, думающие, имеющие волю люди?
Эти 20 млн - это как раз ни разу не либералы, не недовольные властью. Либералы то как раз живут более-менее.
Эти 20 млн - это опора режима. И скорее их повернут против врагов отчизны, нежели они пойдут против системы.
Да и идти то там некому, в прямом смысле. Среди этих 20 млн половина - полный мрак. Живое мясо.
RUSLAND
1. Величина прожиточного минимума, снижена ~ на 200 рублей.
2. Реальные доходы населения падают. В т.ч. по гос. статистике.
3. За последние пару лет, продукты питания ~ в 1,5 раза стали дороже.
Ты не там ищещь связь. И не в полтора раза, не преувеличивай.
Поясняю - величина ПМ определется раз в квартал, исходя из текущих цен на минимальные траты.
Показать спойлер
Сразу оговорюсь - никому из нас не удастся прожить на эти деньги. Мы не привыкли так жить.
Показать спойлер
Традиционно прожиточный минимум снижается весной и летом - дешевеют овощи, которые занимают некую часть этого минимума.
Вот цифирь за 2.5 года по НСО.
IV квартал 201610 22510 8698 24610 481
Постановление от 30.01.2017 N 9
III квартал 201610 29510 9638 30010 479
Постановление от 21.10.2016 N 220
II квартал 201610 61411 2818 51610 955
Постановление от 12.07.2016 N 158
I квартал 201610 48211 1318 41310 847
Постановление от 19.04.2016 N 94
IV квартал 201510 11710 7598 15310 363
Постановление от 27.01.2016 N 24
III квартал 201510 27310 9488 26310 451
Постановление от 27.10.2015 N 239
II квартал 201510 68211 3728 56010 964
Постановление от 17.07.2015 N 136
II квартал 201510 68211 3728 56010 964
Постановление от 17.07.2015 N 136
I квартал 201510 62611 2998 47811 012
Постановление от 30.04.2015 N 88
IV квартал 20148 9459 5307 2089 086
Постановление от 23.01.2015 N 5
III квартал 20148 6369 2176 9598 712

И самое главное - есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Цифры это такая прикольная вещь, что из одной и той же цифири можно сделать абсолютно противоположные выводы - смотря как повернуть.
Что из всего этого ложь - это радостное декларирование того, что раз ПМ снизился, мы стали жить лучше.
Naaatta
Нат, ты реально думаешь, что Артурка в пятницу в час ночи вдруг распереживался, что прожиточный минимум на 200 рэ понизили? :biggrin:

Уверен, он просто нализался, как обычно, и его потянуло "пофилосовствовать".

А ты тут ему аргументы приводишь :rofl:
H777
Петр, я тебе советую аккуратнее обращаться со словами.
Мне не важны мотивы Артура для целей этой темы, но прекрасно понятны твои. Падать больно бывает, когда слишком высоко, но не по силам, забираешься.
Я очень тебя прошу, прекрати раздавать эпитеты в адрес окружающих, иначе придется лишить тебя возможности писать здесь.
Надеюсь на твое понимание.
Naaatta
:biggrin: ладно, Нат, только ради тебя :роза:
H777
Нет, ради меня ничего делать не надо. Сделай это для себя.
седов
Сибирь Экспо подала на банкротство

Сильно удивился. Может кто сориентирует в водовороте событий?
InterS
А ты как думаешь, за чей счет весь этот банкет столько лет гулял? Все эти мероприятия с показом никому не нужных достижений нужны были только для того, чтобы пускать пыль в глаза. В том числе и там где Петя в засос целовался с губером, он где то тут фотками хвастал. Все это висело на бюджетном подсосе. Как только бюджет прохудился, нашлись задачи поважнее, чем пыль в глаза. Результат не замедлил себя ждать.
AsIs
Я в этом выставочном бизнесе не очень в теме, но, полагаю, это все-таки должно быть прибыльное предприятие. Или это только в Москве возможно получить прибыль с выставок? все остальное из бюджета? Надеялся тов. Седов прокомметирует
InterS
Инициированная процедура банкротства часто бывает инструментом, решающим скрытые задачи близкого круга лиц "банкрота", заинтересованных, если не в полном уходе от какой-либо финансовой задолженности, то в значительной мере её уменьшения. Так же возможно попытки ухода от преследования и наказания в области нарушений НК.
InterS
Да, кстати, а где у нас начальник транспортного цеха? Пусть расскажет, об изыскании внутренних резервов (с)
А еще пусть расскажет, за чей счет он там полы стелил из фанеры, и слушал молодые дарования со своими стартапами? Кто там башлял ему? Ну ему то скорее всего башлял подрядчик, поскольку он субподрядчик, а вот кто заказывал этот банкет?
Вот чует мое сердце, что местная администрация ивент раздувала, не сами же эти дарования оргвзносами все покрыли?

Выставки, оно конечно замечательные события, но только туда в основном собираются те, кто продать свое ноухау не может, типа парусника с печкой для гаража. У него бабла нет, он нахаляву предпочитает. А у кого продажи есть, у того и бабло есть, но выставки им уже ни к чему. Так что как ни крути, бюджет получается.
Его пилить выгодно, пока там че то есть, а потом - упс. Вот так.
InterS
Сибирь Экспо подала на банкротство

Сильно удивился. Может кто сориентирует в водовороте событий?
Насколько помню, ранее читал, что их сильно подкосило и вывело из финансового равновесия строительство своей гостиницы. Они ее потом даже пытались продать, но, судя по всему, это у них не получилось.

Вот и пошли по стандартному пути банкротства.
H777
Про отель. Построить за 650, чтобы всего через год половину попытаться продать за 200. Отсюда ноги проблем растут, мне кажется.
H777
Вообще интересно как вся эта кухня работает. Например организатор многих выставок российское отделение международной компании ITE Подозреваю, что они то уж точно себе в убыток работать не будут. Все расходы, мешающие получить прибыль берут на себя спонсоры, ну, которые указаны в строке: при поддержке правительства того или иного региона. А выставочный комплекс даже перекредитоваться что-ли не может что б потом покрыть издержки с прибыли? или ее в принципе не может быть? И опять же интересно, ну обанкротятся, а дальше что?
InterS
Вообще интересно как вся эта кухня работает. Например организатор многих выставок российское отделение международной компании ITE Подозреваю, что они то уж точно себе в убыток работать не будут.
Полагаю, весь бизнес, как обычно, поделен на 2 части (минимум): управляющее звено и девелоперское звено. Управляющее генерит прибыль, девелоперское выводит. Девелоперское, наверняка, в жирные докризисные годы заигралось, получило банковские кредиты и сейчас просто обновляется, меняя кожу (по причине, что график выплат не соответствует возможностям). Не удивлюсь, если истец - аффилированная контролируемая организация, чтобы сделать прохождение банкротства управляемым.

Имхо, разумеется.
InterS
Надеялся тов. Седов прокомметирует
А что тут комментировать? Оператор задолжал за аренду и выполненные работы.
AsIs
А можно подробней логическую цепочку выстраивать, а то я не сильно понял, как увязались воедино выставки/мероприятия, банкротство одного из операторов(хз кстати откуда взявшегося, там якорь ITE и если бы с ним договоренность в свое время не была достигнута, то и Экспоцентра бы не было) и бюджетный подсос.

Если бы мероприятия, которые проводит в Экспоцентре те же ITE, были не нужны, то их бы не было. В убыток мероприятия редко проводятся.

P.S. Судя по сообщению Вы не в теме вообще :biggrin:
СанукСабай
Инициированная процедура банкротства часто бывает инструментом, решающим скрытые задачи близкого круга лиц "банкрота", заинтересованных, если не в полном уходе от какой-либо финансовой задолженности, то в значительной мере её уменьшения. Так же возможно попытки ухода от преследования и наказания в области нарушений НК.
Не исключено, что ты прав, но по моим данным все намного прозаичней.
седов
Оператор задолжал за аренду и выполненные работы.
А, ну понятно, какая-то ооошечка небольшая обанкротилась, а подают как событие века. только народ от дела отвлекают
AsIs
Вот что за привычка деньгами все мерить да считать их в чужом кармане? Поддержку мероприятию в Якутске оказали различные структуры, как государственные, так и коммерческие. У всех на слуху уже словосочетание "государственно-частное партнерство". Ну вот и в этом случае так же. Выгоду от подобных мероприятий видят все. Если кто не видит, то это его проблемы.

Опять не понял, при чем тут бюджет, Парус с печками и экспоненты у которых есть бабло участвующие вопреки Вашему (видимо многоуважаемому) мнению в выставках.

P.S. В очередной раз подтверждаете, что не в теме совсем, но везде и во всем ищете распил бюджета
H777
И тебя прошу прояснить, как ты связал воедино "СИБИРЬ ЭКСПО" и гостиницу. Может я не знаю чего то? :безум:
InterS
Оператор/организатор может конечно получить убыток при определенных условиях, но подписываться под заведомо невыгодные условия... ну значит сам дурак.
"Спонсоры", которых вы обозначили обычно деньгами не дают, они за копейку удавятся. Чаще помогают иначе. Но опять же не во всех регионах от них толк есть.

С какой целью Экспоцентру перекредитовываться? Банкротят другую компанию, которая к ВЦ имеет то же отношение, что и какая нибудь SELA к Меге.
седов
И тебя прошу прояснить, как ты связал воедино "СИБИРЬ ЭКСПО" и гостиницу.
я не настаиваю, я лишь высказал предположение
седов
Седов, дружище, я уже все понял. Виноваты журналюги, а я повелся. написали про эту ооо и фотку приложили на фоне экспоцентра. Этих ооошек там мильен и сибирь экспо и экспо сибирь и в каких тока сочетаниях нет. и банкротятся они регулярно. И такие новости даже не заслуживают внимания что б о них так долго рассуждать. А онлайн журнал деловой квартал опубликовал эту инфу намеренно для таких простофиль как я (я чаще всего склонен верить людям). Поэтому, дабы каждый раз не разбираться в их писанине, я просто его теперь не буду читать :biggrin:
InterS
А, ну понятно, какая-то ооошечка небольшая обанкротилась, а подают как событие века. только народ от дела отвлекают
Есть Экспоцентр, который сдает в аренду свою площадку и предоставляет на ней различные услуги. СИБИРЬ ЭКСПО это один из арендаторов(оператор/организатор мероприятий), при чем далеко не якорь(якорь там ITE).
Я про эту ооошечку даже и не в курсе был. Пожалуй здесь можно с Асисом согласиться-не исключено, что пилили бюджетные деньги через эту контору.
InterS
Седов, дружище, я уже все понял. Виноваты журналюги, а я повелся.
Вить, не ведись. Подожди дополнения в конце курсивом :biggrin:
kir_sf
Вить, не ведись. Подожди дополнения в конце курсивом :biggrin:
Я так понял, что любая контора у которой в названии есть ЭКСПО ассоциируется с Экспоцентром