Кто ещё не ощутил влияние кризиса?
156280
1000
dvv
В любом случае деревянный рубль не слишком хорошая инвестиция.
Тут бы "разложиться" по активам разным.
Но сумма с однёшки (увы и ах) только для вклада в этих самых рублях по минимуму...
wiza
"Однёшки" они различные по стоимости бывают и различие это может быть в 2,3 и более раз...
Однако, в каких активах лично Вы видите максимальную перспективу для вложений?
СанукСабай
В моменте ОФЗ (до лопания пузыря иностранцами, кэри трейд).
Долгосрочно - земля.
Очень узок "круг перспектив" сейчас для нас.
Классика - валюты, недвижимость, золото, акции - уже "пробиваются" и не всегда надёжны.
--------------------------------------------------------------------------------------
перспектива - горизонт
wiza
Ну предположим что покупка земли сейчас довольно хлопотное и ненадежное вложение. Ту землю, которая действительно может быть перспективной, просто так не дадут купить, там "свои покупатели" преимущественно.
А вот про классику хотелось бы более детально услышать, без общих понятий. Давайте более конкретнее:
какую валюту?
какую недвижимость, в каком сегменте и где? и т.д.
dvv
Какие образом, если в настоящий момент вклад в рублях? Надежда на падение стоимости активов, которые можно будет купить по дешевке?
У нас ЦБ в точке бифуркации знает один маневр - это поднимать ставку, следом повысятся и ставки по депозитам.
dvv
ну это пока. Ну имеет он с рублевого вклада те же 6...8 годовых, примерно как от сдачи недвижки. Ну а если произойдет какое нибудь кризисное явление?
Пока он имеет столько же, а в критической ситуации у него будет ликвидность, тогда как однешка превратится из актива в пассив и будет только потреблять ликвидность.
И кстати, да - если подвернется что то очень по дешевке купить, то он сможет, а вот с пассивом - будете пытаться обменять шило на мыло, как было при совке.
wiza
В любом случае деревянный рубль не слишком хорошая инвестиция.
Тут бы "разложиться" по активам разным.
Но сумма с однёшки (увы и ах) только для вклада в этих самых рублях по минимуму...
В этой стране нет хороших инвестиций, тут хоть разложись, хоть раком становись. Все равно не угадаешь. Те кто пишет законы - прикуп уже посмотрели, а вам - как повезет.
Они все активы могут обнулить. Всегда.
Alippa
А варианта что произойдет скачок курса валют и вслед за ним рост цен на недвижку - не рассматриваем?
dvv
Лично я - нет если смотреть на горизонте 3-5 лет от взрывной девальвации, а потом понятно скрепя суставами подтянутся. Пузырь там вроде уже сдулся.
AsIs
А кто сказал, что инвестировать надо здесь?
Земли ещё 5\6 Земного шарика.

Пока процессы оттока и притока капитала в тч инвестиционного больше из Руси, чем в неё.
В Руси сейчас даже имеющиеся средства государства вкладываются без отдачи и без перспективы - просто ради заработка конкретных людей.

Как при такоё расхлябанности сохранить деньги?
Ответ - "играть" в керри трейд - пока не лопнет (терпение, пузырь, нервы).
Alippa
Не великоват ли срок для планирования? Так сами себе противоречите. Пузырь на рынке недвижимости вроде как сдуля, цена квадрата снизу упирается в себестоимость. Как только начнуться какие то шевеления на валютном рынке, все киданутся 1. Покупать валюту 2. Покупать другие активы (недвижку в том числе) в надежде, что вырастет потом все равно (валюту то уже не успели) 3. Что еще делать? Не сидеть же дальше с рублевым вкладом под 6..8 годовых. Хотя такие тоже будут
wiza
Куда можно инвестировать за рубежом, не зная темы?
dvv
Кто не зная темы?
Да, если не зная темы , то не стоит.
А если подумать, то русские деньги не пахнут
и их рады ещё принять за рубежом.
Только не 10 тр , а 100-200-300 туе...
RUSLAND
Покупать дивидендные акции Ko USA.
Сектор: фармацевтические Ко.

Обязательно: только с солидной историей регулярных выплат дивидендов.
Обязательно: только из ТОП-10.
Обязательно: не менее 15 лекарств в разработке на 3 стадии.
Обязательно: брокера выбирать не с отечественной юрисдикцией (Кипр - самое доступное).
Обязательно: портфель (минимум 5 Ко)
Обязательно: не использовать кредитное плечо.

Желательно: P/E ниже чем у коллег по отрасли.
Желательно: входить после какой-либо просадки цены. Пример: ежеквартальный отчет с падением продаж 2% и т.д.
Желательно: "купить и забыть". Большинство теряют капитал, начиная суетится ))
Почему именно с этим?
Вообще-то у банков ликвидность есть, проблема в том, что некуда её пристроить. И тут нужно говорить о том, что экономика России в жопе, ибо качественных заемщиков нет и никаких альтернатив, кроме фондового рынка у банков нет.
И вот если посыпится США, то наши банки рассыпятся, как карточный домик. Ибо все их деньги на фонде, а не в российской экономике (которой нет).
Ты ж Мовчана любишь. У него в последнее время были парочка хороших материалов о проблемах банков.
dvv
2. Покупать другие активы (недвижку в том числе) в надежде, что вырастет потом все равно (валюту то уже не успели) 3. Что еще делать? Не сидеть же дальше с рублевым вкладом под 6..8 годовых. Хотя такие тоже будут
Недвижку смысла нет покупать если не ракрутится спираль гиперинфляции, а ей раскрутиться не дадут. Уж не знаю почему, но власти боятся инфляции больше всего. Поэтому учитывая, что в ближайшие пару лет запретят долевое инвестирование. покупать надо готовое, нести бремя владения, а потом пытаться продать, а кому продать? Если народ нищий. Поэтому из рублей, понятно можно и нужно выходить, но не в недвижку кроме тех случаев если это не отложенное ПМЖ осуществить, т.е. аналогично просто филки потратить на себя любимого, что всегда есть самое надежное вложение)))
wiza
А кто сказал, что инвестировать надо здесь?
Земли ещё 5\6 Земного шарика.
А выездные визы совсем стерлись из памяти? Или о них не слыхал?
Так могут повторить. Очень похоже все к тому идет. Так что инвестировать можно, а потом к своим активам только тушкой или чучелом. Устраивает?
Я вот наблюдаю как инвсторы в тайскую недвижку пытаются выковырять свои инвестиции обратно. Как только не окучивают клиента, а в глазах тоска... Потому, что это планировалось как актив, приносящий доходы, а оказался пассив - использовать не получается, а обслуживать надо - плати.
AsIs
Если про Тай , то не надо было похабить идею тайм-шера.
Всё должно было работать без жадности и дешёвой славы разоблачителей.

...то ли ещё будет в России.
...то ли ещё было в России.

Обязательно надо было лезть в Азию?
Новая Зеландия, имхо, на порядок приятнее!
wiza
Новая Зеландия, имхо, на порядок приятнее!
Это известно, там лучше, где нас нет.
А про идеи всяких шеров - так их и не надо похабить, они похабны с рождения.
wiza
Обязательно надо было лезть в Азию?
Новая Зеландия, имхо, на порядок приятнее!
Не очень важно в какой части света находится страна для инвестиции, если Вы не имеете возможности влиять на ситуацию в этой стране.
Вот если у Вас будет гражданство страны в которую инвестируете, то может ещё и относительно минимизированы риски и то не факт. так что хоть в России, хоть за рубежом- один овощ. Если у Вас есть что отнять, то в группе риска.
fedot1
Есть мнение, в определенных кругах, что лучше всего инвестировать в свою бессмертную душу ибо из праха вышел и в прах обратишься.
Может, конечно, кто то на этом форуме собрался жить вечно, тогда да, New Zealand пожалуй неплохой вариант, особенно если вложится в продолжение эпической саги о классовой борьбе пролетариев орков под предводительством бессмертного вождя Саурона против буржуев эльфов " & Co. Если ещё Гоблина под перевод подписать, то 100% с каждого NZD гарантировано.
fedot1
ННП

я с вас падаю блин (с)
об инвестицияхъ рассуждают :eek: как будто у людей есть деньги, чтобы их инвестировать :rofl:
забудьте. приехали. время денег прошло.
Куда ты падаешь? Упал. Отжался. Опять ерунду несешь, как про сонную экономику.
У людей денег полно, только и думают, из какого банка в какой переложить, чтобы не сгорели. В баксы или землю, или в брюлики. А вот время инвестиций действительно прошло. Ну нет в стране не тухлых активов, и за ними идет постоянная охота. Причем сразу с двух сторон - одни хотели бы их купить, а те, что с погонами - так взять. Потому они сразу и тухлыми становятся.
Вон свежий примерчик из технопарка - ребята попали в струю с очистителями воздуха, начали за бугор продавать. На них тут же дело завели.
Да ты же сам тут в соседней ветке искал, куда бабки пристроить, а флудишь, что денег нет! Мож с головой чо не так?
AsIs
Хорошо, что ты с нами. Пиши исчо. :friends:
вообще у меня был вопрос про пассивные инвестиции. Инвестиции в бизнес это другое. Под пассивными я имел ввиду некоторую подушку безопасности в виде набора денег, недвижки ну может еще чего то более-менее надежного.

Типа что-то вот придет полный кирдык бизнесу - а у тебя все равно что то есть за дущой)
Safe
А родне в/на Украине прилично так пенЗии прибавили, практически удвоили с 25.10.2017. Жить стало лучше, жить стало веселее в "несостоявшемся государстве"©?
dvv
подушку безопасности в виде набора денег, недвижки ну может еще чего то более-менее надежного.
Деньги - в банки, а банки - в картошку. Картошки должно быть много и быть она должна в хорошем овощехранилище. А за стенкой от картошки мясо на льду и прочий ассортимент (в т.ч. патроны и солярка).
Тогда ЧОП и отобьется и с голоду позиции не сдаст.

Такой вот "инвестиционный комплекс" вырисовывается... :biggrin:
Alippa
Может платили 10 копеек, стали 20? И на то и на другое все равно не проживешь( но тем не менее какая связь с инвестициями?)
dvv
ну не рубль конечно, но и не 20 копеек. Что-то на баксы около 180 получилось теперь, хотя цены у них все еще ниже наших. С инвестициями я это связываю ровно так, что ни фига у нас не будет толком пока не урегулируем мы этот спор с внешним миром. Пример - северный Кипр. Да живут там люди, но...
Alippa
Стопудово, на наши 3 ярда не отданные жируют гады( Ну ничего, это временно все, подъиздержатся поди в этой гибридной войне, увязнут в кредитах.

Знакомые ездили отдыхать на Кипр. Забыл спросить на какой. Вполне себе живут. Может не тот конечно. Но если тот, то положили они на то, что их кто-то не признал. Иногда, такое понятие как самодостаточность покрывает все остальные мелкие неудобства.

Не думали, что невозможно этот спор решить, пока у тебя есть что отнять и это реально хотят отнять?. Не в прямом, конечно, смысле. А устроить демократизацию-заварушку как сейчас много где идет? Или думаете что "миру мир" и все люди братья? Хотелось бы жить в этом чудном мире, но увы....Пока жестокий оскал конкуренции на всех уровнях не дает расслабиться(
dvv
У нас ничего отнять не получится ибо мы ядрёная держава, а гнобят нас только потому, что до жути боятся. что мы у кого-нибудь что-нибудь отберем. Тоже мыслят шаблонами как и мы. Самое противное, что это на долгие годы вплоть до смены нашего нац. лидера.
Alippa
Гнобят скорее за тем, чтоб в шаблонах-то и удерживать. "Хуссейния", вон, не была ядрёной державой, поэтому как только заикнулась о том, чтоб создать местный арабский альянс, который сам будет решать за какую валюту торговать альянсовой же нефтью, так сразу "оранжевая поросль" взошла.
KOCTA
который сам будет решать за какую валюту торговать альянсовой же нефтью,
Оу! Ты и правда считаешь что продавать нефть за доллары надо заставлять силой оружия? А я думал они сами хотят.

И за какую же валюту они могли бы (я не пишу хотели) ее продавать? Что бы они потом с этой валютой делали бы? И откуда эта самая валюта у их покупателей взялась бы?
Alippa
Там тоже к выборам 2019 готовят электорат.
Alippa
Ну так они и правы, наш отец обязятельно чего нибудь оттяпает, если его не вынести с того домика.
А для нас, в практическом плане, до этого момента будет один нескончаемый кризис, и проблема сохранить пассивные инвестиции.
KOCTA
Гнобят скорее за тем, чтоб в шаблонах-то и удерживать. "Хуссейния", вон, не была ядрёной державой, поэтому как только заикнулась о том, чтоб создать местный арабский альянс, который сам будет решать за какую валюту торговать альянсовой же нефтью, так сразу "оранжевая поросль" взошла.
Зачетные тараканы! Никакой оранжевой поросли в хуссейнии не было, там была простая оккупация под предлогом поиска оружия массового поражения. Вся остальная демократизация и бардак начались уже позже.
Бред про валюту, даже комментировать лень. Все валюты легко обмениваются и совершенно непринципиально в какой валюте состоялась сделка. Ты можешь через пять минут перевести выручку в любую валюту, какая тебе нравится. Меньше смотри зомбоящик.
/п.9/
А почему тогда от доллара не отказываются? Эмиссия не контролируема, бумага не обеспечена. Но ведь живет. Как считаешь, почему?
Связь без брака
...и здесь всех учите экономиксу по рюсски (жить, дышать, инвестировать, к пихиатру с утречка на свежую мысль)?
:rofl: :rofl: :rofl:
Та я вас умАляю, кого я учу? Спросил вопрос - не ответили, таки и ладно.
Не всем же быть умными и богатыми, можно и бедным дураком ..
Жаль, что вот умные и богатые не хотят делиться сокровенными знаниями.... :cray-1:
Связь без брака
Эмиссия не контролируема, бумага не обеспечена. Но ведь живет. Как считаешь, почему?
Тут встречный вопрос сразу же. А кто сказал что для живучести валюты у нее должна быть контролируемая эмиссия? И кем она должна быть контролируема, чтобы валюта была живуча? А ты уверен что эмиссия доллара не контролируется именно теми людьми, которыми должны контролироваться живучие валюты?

И самый главный вопрос. Чем обеспечен рубль?
Таки отвечать вопросом на вопрос - это же чисто еврейский ход, Не ?
kir_sf
И самый главный вопрос. Чем обеспечен рубль?
А как же ресурсы внутренние: нефть, газ, алмазы и прочее, не?
Так то и доллЯр уже давно не обеспечен золотым резервом, отказались американцы от этого и всё равно считается мировой валютой для расчётов.
Связь без брака
Таки отвечать вопросом на вопрос - это же чисто еврейский ход, Не ?
Разжевываю, если ты не знаешь что такое встречный вопрос:

Эмиссия не контролируема, бумага не обеспечена. Но ведь живет. Как считаешь, почему?
Этой фразой ты поставил живучесть валюты в прямую зависимость от контролируемости эмиссии и обеспеченности. Я же считаю что твои предпосылки сомнительны, живучесть валюты немного иными факторами определяется.

То есть, ответ на твой вопрос: потому что живучесть валюты не зависит от контролируемости эмиссии и от обеспеченности. Точнее зависит от обеспеченности, но не той обеспеченности, о которой говоришь ты. И чтобы раскрыть последний тезис я тебе задал вопрос про рубль. А то может я не так понял про какую обеспеченность ты говоришь.

Ты первый этот термин озвучил тебе и пояснять что ты имел ввиду.
СанукСабай
А как же ресурсы внутренние: нефть, газ, алмазы и прочее, не?
Так то и доллЯр уже давно не обеспечен золотым резервом
Ну так и я об том же. Обеспеченность валют надо шире толковать, а то легко в западню угодить.
почему Путин и блок Правительства не читают данный форум?
Мы практически по всем проблемам России прошлись и дали решение. бери и пользуйся.
почему не используют то? :umnik:
Может Ксении предложить почитать?
Говорят, лет через 15 может статься и Президентом...
----------------------------------------------------------------------
делайте так, чтобы папе не было стыдно за Вас
dvv
имеет он с рублевого вклада те же 6...8 годовых, примерно как от сдачи недвижки
только НЕ имеет головной боли, где найти клиента, как не попасть под компанию ФНС, где, опять же, найти клиента после того, как он съехал, не рассчитавшись, на какие шиши делать ремонт и пр.
Ну а если произойдет какое нибудь кризисное явление
какое? бакс вырастет? а что, у нас по пследнему скачку квартиры в цене вырасли? или аренда? а вот стабильность - то кризисное явление, которое происходит и влияет на доходность, как раз-таки, квартиросдатчиков
kir_sf
И самый главный вопрос. Чем обеспечен рубль?
на мой взгляд - равновесием между желанием купить что-то за рубль и желанием продать - это то же свойство валюты, благодаря которому недвижка сейчас... ну... не растёт, что ли :хехе:

у бакса есть, скажем так, "дополнительная живучесть" и она сродни иррациональной составляющей, благодаря которой сопротивление провода на высоких частотах увеличивается, а конденсатора (суть разрыва) - наоборот, падает до нуля... так же и с баксом - для поддержания на плаву этого пузыря (ведь необеспеченная "ничем" доля уже давно значительно выше обеспеченной) необходима "высокая частота" - нестабильность в обществах, которую и педалируют пиндосы.

Если это принять за правду, то многие процессы становятся значительно проще и тянет предсказывать курсы валют :biggrin:
wiza
Жирик - лопух, я давно говорил, что "кандидат против всех" - кайфовая шапка, Лошадке она, конечно, великовата, аки мамкины туфли, а вот ему была бы вполне впору