Кто ещё не ощутил влияние кризиса? (часть 2)
103230
1000
Alippa
Вот я не понимаю как можно поделиться опытом и сам не умею. Могу поделиться знаниями, но опытом? Как поделиться опытом? С другой стороны зачем мне знания кончсалтера, если их можно почерпнуть из книг? Значит консалтер делится не книжным знанием раз к нему идут? Но если это не книжное знание, то как его верифицировать? Только практикой, значит опять опыт? Но как поделиться опытом?)))
Ну давай пример рассмотрим.

Вот делал я одну сложную операцию, не скажу какую. Себе делал, не клиенту. Помогайки просили от 300 тыс до 500 тыс. Послал всех, начал сам разбираться. По ходу ее проведения принял одно решение, которое стоило мне потом 150 тыс потерь. Не ожидал такого поведения третьих лиц. Теперь знаю.

Вот когда я коллеге рассказываю что третьи лица вот так себя ведут и надо иное решение принимать при проведении такой операции - я чем делюсь - знаниями или опытом? В книжках такого точно не пишут. Ситуация реальная.
RUSLAND
Проект с ковриками, на мой взгляд, отличный пример того, как без мАркетинга можно загубить продукт :sad:
Нужны были вложения в рекламу, хайп, запустить что-то вирусное в ВК и дело бы пошло, причем лавинообразно. ИМХО.
Но я пожалел денег, решил, что и так преимущества товара очевидны. И они на самом деле очевидны, но...
Пока потребитель не готов ругаться за грязный коврик, пока конкуренция допускает существование в принципе грязи в примерочной, продукт сам по себе не пойдет.
Ну а сейчас уже погас интерес к проекту.
Делал я шикарное золочение коврика. Выглядит просто сумасшедше.
Но кто потребитель? Универмаги типа Lukse с заказом 15-ти штук... :dnknow:
Услышал.
А на продление контракта ограничения появились. На последнем семинаре про это говорили. Иначе проблемы просто не стояло бы, продлевали бы и все. Они это и делали, а тут вот надо решать.
kir_sf
я чем делюсь - знаниями или опытом?
знаниями, если я сунул руку в костер и обжег, потом долго лечил и потом поделился знанием, что огонь жжется - это вовсе не означает, что у одариваемого возник опыт аналогичный моему, только знание
Alippa
Опыт - не синоним знания?
Alippa
я чем делюсь - знаниями или опытом?
--------------
знаниями, если я сунул руку в костер и обжег,
Вспомнилось про разницу между знанием и опытом:
Кошка, однажды присевшая на горячую печку, уже никогда не сядет на горячую печку — и хорошо сделает, но уже никогда не сядет и на холодную. (с)
Связь без брака
Услышал.
Ну расскажи что ЦБ и ФТС написали. Интересно же.
Alippa
знаниями, если я сунул руку в костер и обжег, потом долго лечил и потом поделился знанием, что огонь жжется - это вовсе не означает, что у одариваемого возник опыт аналогичный моему, только знание
А как верифицировать?
kir_sf
А как верифицировать?
Ну за руку, да в костер. Не?
седов
С костром все понятно. В моем случае как?
Опыт - не синоним знания?
ИМХО нет, ибо быть директором и прочитать про то как быть директором это 2 одесские разницы
InterS
Вспомнилось про разницу между знанием и опытом:
Кошка, однажды присевшая на горячую печку, уже никогда не сядет на горячую печку — и хорошо сделает, но уже никогда не сядет и на холодную. (с)
интересный пример)))
kir_sf
А как верифицировать?
таки да, коллега прав, поделиться опытом можно только в том случае если провести человека той же дорогой, но именно адепт должен испытать ровно то же что и ты. Иначе никак не поделиться....наверное
Alippa
адепт должен испытать ровно то же что и ты. Иначе никак не поделиться..
А если таки вдаться в этимологию, в смысл слов?
Поделить_ся означает деление себя (своего), поэтому следует брать долю своего опыта и вот в этой доле устраиваешь веселуху адепту. Не обязательно доводить до ожогов как у гуру-кошки (севшей на плиту), достаточно чтоб адепт словил задом истинный характер ощущений, а дальше сознание сумеет и отмасштабировать.
Поэтому передать опыт видимо действительно невоможно (если только через собственную амнезию), а вот наделить опытом...
Знаю человека, который предотвратил аварию на производстве (с тяжелыми травмами людей), а потом пригласил "особо заинтересованных лиц" и показал им уменьшенную модель той предотвращенной (в последний момент) аварии (химреакция бурностью на грани взрыва). Людям показали наглядный опыт и оно уходили впечатленные на всю оставшуюся (что на производстве недопустимо применять "вроде обычную жижу" из немаркированной тары).
KOCTA
расчёты могут быть организованы и так, что применения ККТ не требуют
вот с этим никогда не спорил, даже и не думал
Рекомендую попробовать "схему Аксёнова"!
обязательно, при случае, попробую, но имхо важно рефлексы нарабатывать и поддерживать их регулярными упражнениями, чтобы лево- с право- не путать

Возражения?
да всё те же: если продажа это кт62-дт90, то возврат продажи или покупка это дт62-кт90. а если все три эти операции требуют применения ккт согласно 54фз (а они требуют), то чего вдрук "54фз не затрагивает-то?
kir_sf
И этот человек пишет нам о безопасности (с) КОСТА :ха-ха!:
Ага, знать поверил, будто у меня несекурный пароль! :ха-ха!: Вот и тебе и иллюстрация как надо пускать опасность по ложному следу! :бебебе:
Не надо мне в вину ставить
ты шо??? :eek: Да ни единой мыслью! Если на словах выглядело иначе, то мои извинения!
дело "Королевской воды" слышал вообще?
Поверхностно. Сейчас немного заново перечитал. Занятно смешались темы сугубо налогов ("Королевская вода") и ранее рассматривавшееся рейдерство. :umnik: Эдак точно стоит сбагрить "Фирму" этим "ХХХ", и затем "потерять" в коридоре налоговой "аналитический отчет для совета директоров", нехай теперь тот "ХХХолдинг" за всё перед налоговой отдувается... Задним числом, в т.ч.... :злорадство:
Связь без брака
На своём стоите !
На своём стоял Штирлиц. Два часа. В кабинете у Мюллера. (В анекдоте.) :yes:
А я лишь проявляю некоторую стабильность! :beee:
Мне попрежнему интересно что ник означает.
Это сложно, нет однозначного ответа. Исходников было много, и они в итоге так собрались.
Показать спойлер
В т.ч. когда-то под некий планировавшийся проект разрабатывалась и торговая марка (ну или бренд, если хотите), и при этом была цель русскоязычности внешнего вида и звучания, но при этом чтоб без искажений при написании на латинице. Так что помимо всего навороченного, верное написание моего ника выполняется вообще на латинице, ибо именно так зарегистрирован профиль юзера.
Ну вот как-то так, что сумел, то пояснил.
Показать спойлер
KOCTA
Знаю человека, который предотвратил аварию на производстве (с тяжелыми травмами людей), а потом пригласил "особо заинтересованных лиц" и показал им уменьшенную модель той предотвращенной (в последний момент) аварии (химреакция бурностью на грани взрыва). Людям показали наглядный опыт и оно уходили впечатленные на всю оставшуюся (что на производстве недопустимо применять "вроде обычную жижу" из немаркированной тары).
за этимологию не знаю, но демонстрация модели или видео реального события с разбором полетов - это тоже трансфер знаний не более
wobbler
обязательно, при случае, попробую,
При "случае" потребуется уже применять :not_i: , так что изучить самую базу таки решительно стоит!
но имхо важно рефлексы нарабатывать и поддерживать их регулярными упражнениями, чтобы лево- с право- не путать
Рефлексы нарабатывать (зазубривать) люди вынуждены в традиционной системе изучения БУ, а у Аксёнова материал преимущественно графический. "Картинки" в память въедаются намного надёжнее, чем абзацы текста. Не помню кто из них был первым, но идея (подход, изложение) Аксёнова стыкуется с подходом супругов Бьюзенов (авторы книги "Супермышление" и методик работы с интеллект-картами).
Показать спойлер
если продажа это кт62-дт90,
Немного не так. Во-первых наоборот, а во-вторых представьте, что "Леруа" продает с доставкой и доставка будет через 3 дня. Оплата произойдет сегодня (Кт62-Дт"Счёт учета денежных средств"), товар уходит на площадку комплектации доставки(т.е. как минимум Кт"Товар на складе"-Дт"Место хранения"), а переход прав и рисков (т.е. та самая реализация, Кт90-Дт62) произойдет только через после приемки потребителем доставленного товара, т.е. 3 дня Дт62 счета живет в полной "самостоятельности" от "отчётов по ККТ".
то возврат продажи или покупка это дт62-кт90.
Немного не так. Переход права на товар (рисков) - Дт62-Кт90 (а с Кт62 идет оплата), однако операции возврата могут быть отражены разными путями и 62-й счёт тут если и будет задействован, то лишь операцией "красное сторно" (с минусом) и опять-таки по дебету ("откат" на сумму продажи. Продажи, но не оплаты!).
то чего вдрук "54фз не затрагивает-то?
Ну то, что контекст был прежде всего услуг и плюс к тому (в отличии от чистой РКП) услуг с разорванными во времени моментами оказания и оплаты, а второе, что ткните уже пальцем и будем предметно рассматривать конкретную норму.
Если конечно вам ну уж очень этого до сих пор хочется.
Показать спойлер
Alippa
демонстрация модели или видео реального события с разбором полетов - это тоже трансфер знаний не более
Да, поэтому ситуация начинает меняться на границе, где вслед за принятыми знаниями (разборами чужих полетов) начинается выработка собственных навыков. А это тренажёры и учебные полеты, когда трясет вполне реально, иными словами когда достаточно (для формирования навыков) реальная обратная связь.
Alippa
ИМХО нет, ибо быть директором и прочитать про то как быть директором это 2 одесские разницы
но в процессе этого "быть" человек применяет знания, полученные в теории.
чем он отличается от человека, просто получившего их также в теории, кроме бОльшего объема самих знаний, обусловленного специфичностью любой деятельности?
практик отличается от теоретика навыками и умениями
Alippa
Как по мне, так просто в разном контексте и смысл, вкладываемый в слово "опыт" разный.
Т.е. когда речь идет об "опыте" в резюме - тут мне понравилась высказанная по-моему Вами мысль, что опыт=знания+умения+навыки.
А в контексте "поделиться опытом" получается, что опыт=знания, которых нет в книжках.

Цель ведь этого действия - не приобрести собственный опыт по обжиганию задницы, а напротив - приобрести знания, что стоит делать чтобы это место было в тепле и безопасности.
RukovN
высказанная по-моему Вами мысль, что опыт=знания+умения+навыки.
высказывал, грешен, но мысль не моя, вроде как у Литвака вычитал, но не уверен

Нет ничего страшного в том, что та же Маринина пишет про "поделился опытом". Читатель её правильно поймет. Но вот если мы ваяем бизнес процесс под именем "поделиться опытом" Я же тогда должен дезинтегрировать сие действо на подпроцессы))) и тут обычно начинается самое интересное