ипотека или бизнес?
9510
67
Здравствуйте, дорогие форумчане! Возник следующий вопрос. На данный момент у меня имеется квартира в ипотеке на сумму в 4 млн рублей, которые я сейчас гашу без особого труда (пока что), те, на жизнь мне хватает, так же имеется 3 млн свободных средств от продажи другого имущества. Я в думках о том, загасить ипотеку, оставив незначительный платеж, либо рискнуть и вложиться в покупку коммерческой недвижимости, к примеру подвальное помещение для открытия мини бара или же что-то другое вложив 3 млн, что хорошо приносит прибыль, но пока ничего в голову, кроме алко-развлечений не лезет, может кто подскажет как и что лучше? И какие есть сложности с подвальными помещениями, кроме того, что нужно разрешение собственников?
JuliaOv
оплатить ипотеку
не связываться с подвалами, когда первые этажи-то в более-менее приличных местах часто стоят невостребованными или постоянно идёт ротация арендаторов
сложности могут быть не только и не столько с собственниками, если подвал в жилом доме, но ещё и с роспотребнадзором да госпожнадзором
JuliaOv
загасить иБотеку, зачем кормить банк?
Alippa
во-во :agree: , а если так хочется подвал да алко-развлечений - вот этот проект поднимать на чужих деньгах :biggrin:
Если нет идеи, то гасить ипотеку. придет идея - возьмете снова. а пока зачем платить проценты?
Алексий
хочется иметь доход, не работая на дядю, а чужими деньгами рисковать опасно
JuliaOv
:dnknow: ну да, проще выкинуть на ветер свои
JuliaOv
з.ы. и я ж не советую идти кидать авторитетных людей, а просто поработать на чужих деньгах, пофиг, кредит или привлечение инвестиций и партнёров с кошельком :mafia:
чтоб на крайняк - отбирали подвал с алко-развлечениями, а не квартиру :biggrin:
Алексий
я не знаю никаких авторитетных людей, а идти выпрашивать деньги, на свои хотелки это значит продать себя в рабство. И если не выгорит, остаться еще должной дяде.Вот тогда и отберут квартиру ибо изначально алкоподвал был дядин )))
JuliaOv
:biggrin: у Вас не совсем правильные представления о построении бизнеса не на свои
и подумайте, Вы уже в ипотечном рабстве у банка, может, лучше эти оковы сбросить?
JuliaOv
Юля, слушай взрослых дядь. Они тебе правильные советы дают.
слушаю, для этого и написала пост. просто получается, что ипотеку отдал и все, сидишь на попе ровно и денег больше нет, а если попробовать вложиться, то (при хорошем раскладе) можно и ипотеку закрыть и бизнес сохранить. Но и риски конечно тоже велики и бизнес потерять и квартиру в итоге.
JuliaOv
это называется жадность, хочется и ипотеку загасить и денег заработать )))
JuliaOv
деньги не самоцель, а универсальное средство обмена )))
ипотеку отдал - и всё ровно, ищешь идеи и возможности
ну, например, идёте в сбер и по их программе поддержки-кредитования малого бизнеса открываете по франшизе фасоль )) единственное, кстати, что приличное у них было, остальное почти всё мёртвые изначально форматы )))
хочется алклоподвал - не вопрос, бизнес-план составили, Ваш мозг, на полляма-лям потреб кредит взяли, ещё сколько-то привлекли от партнёров, готовых вложиться в проект и готовых на себя принять часть рисков в размере своей доли
и т.д. и т.п.
а пока это всё из серии "на меня свалилось 3 ляма, у меня долга на 4, но пойду-ка я в условиях стагнации на всех рынках и упадка малого и среднего бизнеса проиграю эти 3 ляма в казино в новой игорной зоне в Крымнаше" :biggrin: лучше уж доллары наличкой на 5 кучек по пяти матрасам распихать :biggrin: ну или банкам, или безналом банкам :biggrin:
JuliaOv
Вам на мероприятие 2 ноября скорее вредно, там продавцы воздуха и самих себя самопрезентацию устроят. :biggrin: Вдохновят так, что сами не заметите, как останетесь без бабла, но с красивой франшизой и непогашенной ипотекой.
Алексий
франшизу не признаю вообще в принципе. Я эгоистка, единоличница и собственница. Либо все мне и все сама, либо никак.
JuliaOv
:dnknow: да базара нет, без франшизы - по той же модели ларёк, на тот же кредит от сбера, пусть с чуть хуже условиями и без доп плюшек - чего б не открыть?
просто если нет заработка при организации малого бизнеса с вложениями до 3 миллионов когда кредитная ставка давит - это не бизнес и даже не самозанятость
Вы ипотеку в бизнес план заложите
и получится, что просто погасив её, Вы получите кредит на 3 000 000 пусть по ставке уже не X% (ипотечный залоговый), а 2X% (потребительский-для малого бизнеса беззалоговый)
и всё :biggrin: считайте, что Вы так и платите ипотеку по ставке Х, и по ставке Х ниже рыночной привлекли средства в свой проект
но при этом от обременения имущества избавились, и честно ведёте деятельность с ограниченной уставным капиталом ответственностью
Алексий
Когда деньги падают, то это может быть первый и последний раз в жизни.
Руки начинают потеть и коленки трястись...

Точно просчитать бизнес нельзя, даже если всё известно и налажено.

А вот долго думать и распорядиться более мелкой суммой в пользу ипотеки и бизнеса можно.
Но думать долго...
1/3 1/2 суммы , внесённые за ипотеку уменьшать платёж по ней на 30-40 процентов,
облегчив жизнь в любом случае.
А остаток может полежать в банке под мизерный процент до пришествия идеи и бизнеса...

....хотя сейчас деньги могут сгореть из-за интересов 2-3 олигархов, смешанными с государственными и политическими в любой момент...(гасить эту ипотеку и ну её нафик-нафик)
JuliaOv
В наше время, да и не только похоже в наше, имеется масса способов очистить карму, обрести полное душевное спокойствие и как следствие избавиться от жжения в некоторых частях организма, начинающихся практически от копчика и заканчивающихся районом коленного сустава.

Вот лишь малая часть законных способов - форекс, кредитные кооперативы, как тут уже выше справедливо было замечено всякие покер старсы и прочие фонбеты и т.д. и т.п., продолжать можно долго.

Но я бы, взял за основу классический метод:

fedot1
А с чего вы взяли, что деньги шальные?
JuliaOv
Вот лично я где-то слово шальные употреблял?
А за лицедеев ответку держать, увольте, что с них взять с негодников.
Впрочем, особой роли не играет какие деньги превращать в пустое множество, шальные или какие другие там.
fedot1
отрывок из фильма. Пропить или проиграть на форексе это конечно жесть..
fedot1
:1: так видео кто-то к сообщению добавлял, лицедеи? :biggrin:
JuliaOv
Ну а так расклад-то простой.
Условно:
- есть долг по ипотеке 3 000 000 - 4 000 000 по ставке 9-12% годовых
- есть 3 000 000
- можно вкинуть их в недвижку жилую, сдавать в аренду, получать примерно 5% в год без особого снижения стоимости объекта недвижимости
- можно вкинуть в банк, получать те же 5%, местами с рисками до 7%, смотрим соседний раздел тематическую ветку Куда сделать вклад?
- это не перекрывает процентную ставку по ипотеке
- не пирамидного форексо-биткоинового "бизнеса", который вот так вот раз - и даст отдачу более 10% я не знаю
Вывод:
- избавиться от долга по ипотеке
- под свои проекты, если они такие есть, что прям дадут больше 20% годовых, средства привлекать заёмные, пусть уже не под 9-12%, а под 15-18% годовых, но без залогов безрисково... пролетели, упали - встали, пошли дальше :biggrin:
JuliaOv
Жесть, это когда человек разумный практически выходит на площадь и начинает хорошо поставленным, громким голосом транслировать сообщение о наличии у него некоторой сумы с шестью нулями.

Как вас зовут, случайно не Юля? А кем вам Марьяныч приходится, да он вовсе и не Марьяныч, дай ка я его сообщения посмотрю, там где то его настоящие имя и фамилия мелькали. А зайду ка я в его соц. сети, посмотрю не ли у него знакомых с именем Юля, а сколько их, а может там адресок почтовый засветится или еще какие-личные данные.
Это я даже два и два не сложил, есть еще масса специфических способов вычислить человека.

Я где слышал хорошую фразу, некоторые приписывают её Джону Рокфеллеру, "Деньги любят тишину".
Алексий
так видео кто-то к сообщению добавлял, лицедеи?
Да хрен его знает, товарищ майор, как то само прицепилось.
fedot1
:biggrin: не пугай народ
сумма та, которую не стоит озвучивать, идя пешком по улице Зорге в ближайшее отделение сбербанка, чтобы снять её наличкой :biggrin:
в контексте вопроса, чтоб понимать размерности, вполне адекватно её как раз таки озвучить, если нужен адекватный ответ
fedot1
вы когда с человеком знакомитесь и узнаете что у него есть приличная машина за 2-3 ляма или пара квартир для сдачи в аренду, тоже ему рекомендуете не светиться? В наше время иметь пару лямов на кармане это не суперские деньги, посмотрите по сторонам сколько недвижимости в городе, ведь люди как-то приобрели себе жилье, а сколько у нас арендодателей с коммерческой недвижимостью, так вообще можно к каждому подходить и говорить "продай все и спрячь под подушку, что бы никто не знал".
Алексий
кстати мероприятие 2 ноября рассчитано на разного уровня бизнесменов от новичков до опытных, что-то вроде обучения, как построить и продвинуть свое дело. Интересно сходить послушать, будут разные спикеры, правда это все затянется с 8 до 18часов... высидеть бы.
JuliaOv
Да я переел когда-то этих мероприятий, во времена, когда они были интереснее. :biggrin: На некоторых даже сам выступал. :facepalm: :biggrin: Тут практической пользы я не вижу, на состав смотрю - и знакомиться даже не хочется :biggrin: ну а замгубера и минпромторг с Опорой России окончательно заставляют желание туда прогуляться забыть :biggrin: 2-3 человека из спикеров действительно реально интересны, а не просто будут продавать себя или банковские продукты, но, собственно, если они мне понадобятся - то я на них и так выйду, без пафоса мероприятия.
Алексий
вот разница между нами, что Вы уже все это прошли, а я только собираюсь окунуться, наставника нет, придется самой отделять зерна от плевел ))
JuliaOv
))) окунуться можно, главное, не действовать импульсивно и не заражаться бизнес-моделями, которые с виду могут казаться как бы сиюминутно успешными :biggrin: ну а на нудных презентациях банковских или партийных - тихо смываться в буфет, лучше, если есть с кем :biggrin: спикеров тоже можно не стесняясь в оборот брать
JuliaOv
хатой можно рисковать только если не последняя или если ты серийный предприниматель и умеешь терять всё и снова подниматься
Alippa
и умеешь терять всё и снова подниматься
бггг...
Алексий
1. Ну как верно выс казали что под 9...12 недадут - будет в два раза дорорже

2. Кредит без залога - это не значит что встал, отряхнулся и пошел дальше. Или банкроство физлица? Ну после этого не факт что вообще чего то можешь в этой жизни сделать - кто будет иметь дела с банкротом, хоть и прошлым?
dvv
1. Ну да. Но если не перекрывает бизнес это удорожание, то это разве бизнес?
2. А мы что, собрались таки 100% падать? :biggrin: Вариантов много, в том числе и банкротство. Работают же фермер-центры как остаток империи холидей, да бахетле с добрянкой как остаток империи братьев Н.
Алексий
Я бы ещё Ратэк вспомнил, недавно узнал, что он таки возит грузы и дальше.
Volodya
:biggrin: да там много что можно вспоминать, первое, что в голову пришло
суть, тем не менее, простая, 3 миллиона при ипотеке на ту же или большую сумму = у тебя нет 3 миллионов, строй своё дело на заёмных и привлечённых средствах
JuliaOv
Кстати, примеры работы на чужих деньгах. :biggrin:
Когда в 2013-2016 у меня с коллегой был свой маленький, но гордый таксопарк, для того, чтобы купить машины просто привлекались заёмные средства у банков. Первоначалка своя, остальное кредит. Но больше мне нравилось работать с чужими машинами. :biggrin: Вроде и суммы валовой выручки меньше в 7 раз, 200 рублей с машины, вместо 1300-1500 твои. :biggrin: Но зато расходов на эти авто =0 и риски =0. А деньги в авто вложили их собственники. При этом для них всё прозрачно и честно - как мы их имуществом управляем. Такое вот взаимовыгодное сотрудничество, пример корректного использования чужих денег/чужого имущества.
А пример не совсем корректного использования, хотя как некорректного, скорее, неэтичного :biggrin: - те же братья Насоленко. :biggrin: Помню, году в 2006-2007, когда мы с Alippa работали в одной замечательной компании местного олигарха-"коммуниста" :ха-ха!: , был у нас в структуре отдел подготовки помещений - проще говоря, строительный. Кроме своих основных функций - ремонтировать поликлиники и больнички, подготавливать кабинеты под установку медтехники, при наличии возможностей отдельчик брал и заказы общестроительные из других отраслей. Ну и взялись за одну из Пятёрочек, тогда братья им тут по франшизе первое пришествие устроили. Предоплата была процентов 30-40. :biggrin: А дальше были чудеса. Актировать объёмы пришлось долго и нудно. Вытаскивание своих денег заняло наверное месяцев 8-10. :biggrin: Но это ладно, у нас была одна Пятёрочка, и холдинговая структура за спиной, для которой зависший миллион рублей - хреново, но не критично. А вот небольшая контора, взявшаяся на тех же условиях сразу за три объекта - влетела. :cray-1: Как выкручивались, не знаю, но у них-то сумма была раза в два больше, а денег не было от слова совсем. Ну а вот такие вот кредиты на год по сути по ставке не более ставки рефинансирования, позволили проекту (на тот момент Пятёрочка по франшизе) быстро развиваться. В виде Универсамов Удачных Покупок / Лидеров экономии всё это существовало до 2018 года, хоть и в практически банкротном состоянии последнее время...
Алексий
Когда в 2013-2016 у меня с коллегой был
а что случилось потом. расскажи. это более полезно Юле будет
JuliaOv
кстати мероприятие 2 ноября рассчитано на разного уровня бизнесменов от новичков до опытных, что-то вроде обучения, как построить и продвинуть свое дело. Интересно сходить послушать, будут разные спикеры, правда это все затянется с 8 до 18часов... высидеть бы.
:biggrin: добила меня авария на Фрунзе, когда и водитель наш не виноват, но ещё одна машина оказалась подбита капитально
в бизнес-модель не вписывалось никак страхование по КАСКО, она сходилась только как самозанятость на чисто ОСАГО не для такси
ну а когда парк маленький... когда 5 авто встало - это всего-то 10%, если у тебя 50 машин, а когда их 10 - то это уже 50% :biggrin: проще на хрен всё продать и закрыть долги, там где это возможно, и там, где нужно для вывода имущества из под обременения
но чтобы авто было 50 - трёх миллионов ну никак не хватает :biggrin: а ресурсы тоже - привлечь можно всегда, но, часто, не нужно - всегда вопрос условий и сходимости экономической модели в целом
з.ы. юрлицо скинули на нашего мутного коллегу по отрасли :biggrin: он там даже если что и смухлевал, то в итоге всё равно контору слил по-тихому
тут почему волнений не было особых - через вход его в состав учредителей с назначением его директором отдали :biggrin:
з.з.ы. работать, когда долги остались и с плохой кредитной историей, даже не банкротясь - грустнее, но, приобретённый опыт бесценен
з.з.з.ы. ищу с чем новым стартануть, но вот пока не могу сказать "Юля, пошли с нами! давай сюда свои три миллиона!" :biggrin:
JuliaOv
:biggrin: как там всё прошло, макаронные монстры не отжигали?

Форум «Мой бизнес» эвакуировали из-за готовящейся пасты

Сегодня форум предпринимателей, который собрал более двух тысяч участников в ЦСП «Заря», эвакуировали из-за приготовления итальянского блюда – пасты. Об этом сообщили в самом спортивном центре.

Показать спойлер
2 ноября в ЦСП «Заря» проходил масштабный и традиционный для региона форум «Мой бизнес». Он собрал порядка двух тысяч маститых и начинающих предпринимателей. И вдруг, неожиданно люди стали выбегать с конференций и круглых столов. Сотрудники ЦСП «Заря» поспешили бизнесменов успокоить и вернули на место. «У нас сработала пожарная сигнализация, потому что на кухне готовили пасту, - пояснили в ЦСП «Заря». – У нас такое часто бывает: то птичка пролетит, то отблеск упадёт. Однако мы людей успокоили и вернули на место!»

Впрочем, некоторые из-за ложной тревоги на место уже не вернулись и покинули спортивный центр. А на данный момент форум «Мой бизнес» закончился по плану, правда, уже с меньшим количеством участников.
Показать спойлер


© Сибкрай
взято отсюда
Алексий
ищу с чем новым стартануть, но вот пока не могу сказать "Юля, пошли с нами! давай сюда свои три миллиона!" :biggrin:
Я могу. Как раз вложения в 3 миллиона оцениваю :спок:
Даже скажу на что эти 3 миллиона нужны:
1 миллион на патентование за рубежом
1 миллион на запуск производства
1 миллион на продвижение
  • Патентуется данное изделие. Прототип изготовлен

JuliaOv
и это правильное решение :live:
JuliaOv
Я не ходила ))) передумала
Или просто лень стало?
Алексий
Алёша! я ничего не понял из повествования.
:biggrin: Рома, чего непонятного? захлестнуло снижением денежного потока в очередной раз, психанул, вместо того, чтобы перетерпеть и двигаться дальше - вышел
если тебе в лицах красиво надо рассказать и с картинками и таблицами - накрывай поляну :pivo: :biggrin: