На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
на самом деле штука-то класснаяа чем она классная?
всё, возвращаемся в сторону 2 рублейВ "Ярче" маски бесплатно на кассе выдают, только надо прийти без маски)))
перчатки, думаю, скоро тоже вниз пойдут, а рециркуляторы может чуть на подольше задержатсяПерчатки я понимаю о чём речь, а "рециркуляторы" это что? Я ещё не осознал, может мне надо... два...
на самом деле штука-то классная, просто только сейчас это осознали![]()
Это, когда ты пукнул, а рециркулятор вернул аромат без бактерий
Алексий
экспериментатор

и что реально воздух обеззараживает
Алексий, это уже промышленные какие то...
Мне больше нравятся совмещенные с освещением рециркуляторы.
В офисе обычный светильник заменил в армстронге, и вуаля.
Сейчас как раз такими банчу. Вполне не плохо торгуются.
Так на офис 20-30 кв.м. одной на входной группе вполне достаточно в сутки до 20 раз объем прогоняет.
Есть конечно гемор, порой вес тяжеловат для старых потолков, приходится городить усиление крепления. Но рукастый электрик с перфоратором в пять минут решает вопрос.
И место не занимается ящиками.
Мне больше нравятся совмещенные с освещением рециркуляторы.
В офисе обычный светильник заменил в армстронге, и вуаля.
Сейчас как раз такими банчу. Вполне не плохо торгуются.
Так на офис 20-30 кв.м. одной на входной группе вполне достаточно в сутки до 20 раз объем прогоняет.
Есть конечно гемор, порой вес тяжеловат для старых потолков, приходится городить усиление крепления. Но рукастый электрик с перфоратором в пять минут решает вопрос.
И место не занимается ящиками.
Сейчас читают
ОБМЕН. СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 5)
371547
1000
Мир изменился! (часть 4)
56343
776
Сириусу нужна передержка для избитой собаки!
20675
205

изделие медицинской техники, имеющее соответствующую регистрацию и проверенную эффективность
что касается твоих игрушек
с точки зрения бизнеса - не вопрос, что ты поймал момент ими побарыжить
с точки зрения охраны здоровья - полное фуфло
мощность 2*8 или 1*15 соответствует облучателю Сибэст-20, а никак не Сибэст-45 или Сибэст-50, которому этот твой чудо-девайс должен был бы соответствовать для заявленной тобой производительности около 50 м3/час ("в сутки до 20 раз объем прогоняет")
так что в этом моменте уже ложь в рекламе
далее... не нравящиеся тебе ящики обычно размещают на высоте 1,5-2 метра от пола, а не на потолке, чтобы обеспечить должную циркуляцию воздуха
и - каждые 500 часов в рециркуляторе протирают лампы и внутреннюю камеру, для чего предусмотрен отдельный индикатор
в твоей штуке - её как под потолок прилепят, так вовнутрь никто никогда больше и не залезет
работает там эта УФ-лампа, не работает, или работает, но покрылась пылью так, что ни хрена уже не излучает - загадка

поэтому - хайп лови, но не думай, что эта штука реально что-то обеззараживает
Виктор_Марьянович
тоже Валера
что самое интересное, эффективность закрытого рециркулятора - 0%. даже не 1%. и он имеет значительные минусы.тем, что работать может в присутствии людей и животных
и что реально воздух обеззараживает
а ты вот пишешь о плюсах

Алексий
экспериментатор


Алексий
экспериментатор

вопрос в количестве, на операционную 50м2 с потолками 3 м для эффективности 99,9% придётся впендюрить аж 9 штук закрытых 2*15 Вт
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Ты совсем не в теме, или совсем чуть-чуть.на тебе методичку с примерами расчёта
вопрос в количестве, на операционную 50м2 с потолками 3 м для эффективности 99,9% придётся впендюрить аж 9 штук закрытых 2*15 Вт
Скажи, сколько времени понадобится, чтобы обеззаразить 50м2 на 99%.
Напиши сколько это в часах.
Алексий
экспериментатор
В отсутствие людей в чистом помещении =0,75 ч врут?Маленькое уточнение - при количестве рециркуляторов 3 шт.
В условиях ВМ стояли 50 квадратных метров при высоте 3 м, а это уже 150 кубических, которые в инструкциях.


тем не менее, главное - эффективность не нулевая, как заявил выше Роман Сергеевич
Виктор_Марьянович
тоже Валера
главное - эффективность не нулеваянулевая. там время еще нужно умножить на 100.
итого - это в чистом виде Патрик.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
а почему выдаются РУ и как пишутся КД тебе точно нужно знать?
ведь не уснешь
ведь не уснешь
Виктор_Марьянович
тоже Валера
для всех помещений за сиключением изначально "стерильных" закрытый рециркулятор - просто бутафория.
кто готов спорить - пожалуйста.
кто готов спорить - пожалуйста.
Алексий
экспериментатор


Алексий
экспериментатор

Алексий
экспериментатор
зачем спорить
аргументируй
я внятных аргументов не услышал от тебя
просто для обычных помещений и не требуют 99,9% как для 1 категории или 99% как для 2й
85-90% для 4-5й категории, всё
потолочная хрень "светильник-антивирус" - да, бутафория
рециркуляторы, размещённые в нужном количестве согласно инструкции - бактерицидную функцию заявленную выполняют

я внятных аргументов не услышал от тебя
просто для обычных помещений и не требуют 99,9% как для 1 категории или 99% как для 2й
85-90% для 4-5й категории, всё
потолочная хрень "светильник-антивирус" - да, бутафория
рециркуляторы, размещённые в нужном количестве согласно инструкции - бактерицидную функцию заявленную выполняют
Dvarv
veteran
для всех помещений за сиключением изначально "стерильных" закрытый рециркулятор - просто бутафория.1. Спорить? А для чего? Чисто форум "пооживлять"?
кто готов спорить - пожалуйста.
2. Основанием в споре что считается? Если принимаются аргументы в стиле "судьи куплены" без приведения подтверждений фактов покупки, то я в таком "споре" сразу - пас.
Вопрос конкретный, без флуда и блуда.
Эффективность рециркулятора.
Того самого простого , который стоит в каждой поликлинике, уважающем себя врачебном кабинете и всех(!) турбекулёзных диспансерах, в тч НИИТ, стационарах.
Эффективность рециркулятора.
Того самого простого , который стоит в каждой поликлинике, уважающем себя врачебном кабинете и всех(!) турбекулёзных диспансерах, в тч НИИТ, стационарах.

плюс часто используют комбинированную схему, открытый плюс закрытый
вопрос насколько соблюдаются нормативы по уборке помещений, кварцеванию, обслуживанию облучателей
это примерно как в ресторане со фритюрницей - ведётся ли журнал учёта использования масла и заменяется ли оно

так и здесь - убирается ли помещение, правильно ли и в нужном количестве размещены облучатели, включаются ли они надлежащим образом, ведётся ли учёт и т.д.
Скажем так , в одном из городков некая контора выдвинула одним из условий открытия офисно-торгового курятника наличие этих самых закрытых освежителей воздуха.
Это не больница, не операционная.
Обычные офисные помещения и коридорная система.
Для этих целей нужен рециркулятор (ы) : вентиляция плюс обеззараживание.
Это не больница, не операционная.
Обычные офисные помещения и коридорная система.
Для этих целей нужен рециркулятор (ы) : вентиляция плюс обеззараживание.
некая контора выдвинула одним из условий открытия офисно-торгового курятника наличие этих самых закрытых освежителей воздухаа ТЗ эта контора сделала или абстрактно? если абстрактно - впендюривайте вон муляжи китайские "светильник антивирус" и не мучайтесь
в этом смысле они жертвы инфодемии - ничего доброго ты там не сделаешь
и вентиляция это отдельная тема
в любом случае у них проходной двор, а не чистое помещение
не надо там это
но если готовы башлять - просто осваивай всю сумму и не мучайся
в ЛПУ не зря идут требования к поверхностям помещений
подразумевается что их обрабатывают регулярно дезсредствами и они не копят на себе бактерии
в офисно-торговом курятнике стены, пол и обстановка будут курятничные, а не палаты интенсивной терапии
по методичке можно рассчитать
или по пачпорту изделия
так, в офисе на 20 метров квадратных с потолком 3 метра (60 м3) позисов на три лампы 15 Вт надо будет впендюрить 2 штуки, при количестве людей до трёх
но, п. 5, кто в этом курятнике будет их разбирать, менять фильтры, протирать, вести учёт рабочего времени, менять лампы через 9000 часов?
по вентиляции пример расчёта в методичке тоже есть, стр. 42-47 файла там
подразумевается что их обрабатывают регулярно дезсредствами и они не копят на себе бактерии
в офисно-торговом курятнике стены, пол и обстановка будут курятничные, а не палаты интенсивной терапии
по методичке можно рассчитать
или по пачпорту изделия
так, в офисе на 20 метров квадратных с потолком 3 метра (60 м3) позисов на три лампы 15 Вт надо будет впендюрить 2 штуки, при количестве людей до трёх
но, п. 5, кто в этом курятнике будет их разбирать, менять фильтры, протирать, вести учёт рабочего времени, менять лампы через 9000 часов?

по вентиляции пример расчёта в методичке тоже есть, стр. 42-47 файла там
Виктор_Марьянович
тоже Валера
зачем споритьпомещение 150 куб метров. скорость протягивания воздуха через рециркулятор - 1 куб метр в минуту. 1 рециркулятор "протянет" воздух за 150 минут. 150 умножаем на 100 (чтобы обеззаразить на 99% его нужно протянуть 100 раз) = 150 00 минут / 250 часов!аргументируй
для одного рециркулятора. для замкнутого помещения!
вопросы
Виктор_Марьянович
тоже Валера
нахождение в помещении людей делает сей девайс просто бесполезным
Алексий
экспериментатор
скорость протягивания воздуха через рециркулятор - 1 куб метр в минуту
чтобы обеззаразить на 99% его нужно протянуть 100 разпервый тезис справедлив для маломощных моделей
второй - откуда срисовал?


Не спорю, сие выглядит как фуфло, и совершенно игрушечно. Но как справедливо отмечено, я всего лишь барыга...это не промышленные, а простые облучатели, пригодные для домашнего использования
изделие медицинской техники, имеющее соответствующую регистрацию и проверенную эффективность
что касается твоих игрушек
---скипано---
поэтому - хайп лови, но не думай, что эта штука реально что-то обеззараживает

Хотя и не понимаю... Лампы те же, объемы разные, форма другая, с фига ли мои офис-коронохлам хуже?
А поэтому, если кого то шпилят за требование наличия "освежителей" и "освежевателей" в офисе, то народ идёт по пути наименьшей цены. Отдать 50к за реальную штуку и надеяться что оно работает, или отдать 25к и так же верить, а если и не верить, то и не жалко потраченного... Психология...

Ну и кстати, ящики у меня так же есть, и дыры для контроля работы ламп тоже есть... Еслив чо!

-
PDF
Если кому совсем будет интересно...
Психологиязаглавная страница хороша - "вернём спокойствие"


Этим и живем!Психологиязаглавная страница хороша - "вернём спокойствие"![]()
![]()


Алексий
экспериментатор
нахождение в помещении людей делает сей девайс просто бесполезнымесли это именно что тихий офис без потока посетителей - то бактерицидная эффективность будет
вопрос насколько она вообще полезна - человек сосуществует с вирусами и бактериями, и помещать его в стерильные условия - действительно не полезно
ну а в ТЦ или магазинах на потоке - она просто не даст эффективности

школы сейчас кстати я так понимаю открывать 1 сентября будут так, чтоб один класс = один класс, только на спецпредметы мотылять народ будут

У меня даже сертификаты есть, они уже спрашивали. Роспотреб сказал "номано, в условиях войны, потянет..."главное теперь, чтоб УФАС не привязалось по поводу недостоверной рекламы

если кого то шпилят за требование наличия "освежителей" и "освежевателей" в офисе, то народ идёт по пути наименьшей ценыв этом кстати беда нашего режима "хз" и всех этих потёмкинских деревень
реально просто устраивается показуха с закупом чего-то "антивирусного" и "дезинфицирующего"


Dvarv
veteran
Хотя и не понимаю... Лампы те же, объемы разные, форма другая, с фига ли мои офис-коронохлам хуже?Могут быть не хуже (чего только случайно и по наитию не делали), а могут при той же мощности ламп быть "вообще ниочем".
1. Требуется правильное соотношение производительности вентиляторов и мощности ламп. Это обеспечивает правильную скороть протяжки воздуха в экспозиционной камере, и соответсвенно правильную плотность УФ-энергии. Ваш тезис на стр 23 "четыре вентилятора повышенной производительности" мне говорит о том, что Вы подобными вещами не заморачивались, а значит, скорее всего, воздух будет пролетать мимо ламп со скоростью, не обеспечивающей того времени, которое нужно для воздействия УФ на биоту.
2. Горизонтальные рециркуляторы требуют входной фильтрации воздуха, иначе камеры и лампы быстро зарастают пылью и теряют эффективность. В схемах рециркуляторов этого не видно.
3. Во встраиваемых рециркуляторах у Вас поток воздуха идет не вдоль ламп, а поперек. Это в разы снижает время экспозиции, особенно с учетом, что ламны установлены на глухих платах. УФ не попадет к входным/выходным отверстиям, а зона максимальной плотности УФ-энегрии (между лампами) сообще не обдувается, вохдух просто проходит ее сверху. Т.е. тут сразу можно сказать - игрушка.
PS Пардон, отвечал Gavroliy

Показать спойлер
9405 Лампы и осветительное оборудование, включая прожекторы, лампы узконаправленного света, фары и их части, в другом месте не поименованные или не включенные; световые вывески, световые таблички с именем или названием, или адресом и аналогичные изделия, имеющие встроенный источник света, и их части, в другом месте не поименованные или не включенные... - Код 940510 — Люстры и проч. электрическое осветительное оборудование, подвесное или настенное, кр. осветительного оборудования типа использ. для освещения открытых общественных мест или транспорт.магистралей.
27.40.39.110. Светильники и устройства осветительные прочие, не включенные в другие группировки
27.40.39.110. Светильники и устройства осветительные прочие, не включенные в другие группировки
Показать спойлер
На самом деле они привязываться должны именно к "антивирусности" рекламы. Изделие не медицинское, светильник. Какие нафиг 99,9%




PS Пардон, отвечал GavroliyВообще не претендую на звание "Лучший обеззараживатель по России". Еслив чо...

Так, как средство морального успокоения, пойдет.
Ну и как правильно сказал Алексий, "пардон, но это Россия, тут воздух иной, идут пандемии одна за одной..."
В том смысле что требуют отчитаться, требуют предпринять, требуют потратить, а как и что, никто не объяснил и не проконтролировал.
А я, как уже говорил, "Барыга он, и живёт на даче барыги"...

Виктор_Марьянович
тоже Валера
нам по жизни надо тянуть неизменно сто раз воздух?если мы говорим про 99%, то да и даже больше. воздух то смешивается, в него попадают вирусы и бактерии, которые не фильтрованы еще. это же не так, что прогнал часть воздуха - отложил в сторонку, прогоняешь другуюаргументируй

100 - раз это минимум
Виктор_Марьянович
тоже Валера
если помещение не замкнутое, есть приток и отток воздуха, а также присутствие людей, то изделие (в любом объеме установленное) - чистый фарс
Алексий
экспериментатор
100 - раз это минимум(с) Виктор Марьянович?
я не доверяю минздравам и роспотребнадзорам в части статистики по коронавирусу, но вполне себе доверяю их Руководству Р 3.5.1904-04 и данным инструкций/паспортов изделий медицинской техники
Виктор_Марьянович
тоже Валера
рекомендации ВОЗ понадежнее будут, чем инструкции РСН?
если нет, умываю руки

если нет, умываю руки
Алексий
экспериментатор
ну так давай, ссылайся
прям ссылкой - что за рекомендации ВОЗ, в каком контексте, относительно чего, когда, каков их текущий статус
хотя, ВОЗ себя дискредитировала, что её аж Трамп на п. 5 послал
прям ссылкой - что за рекомендации ВОЗ, в каком контексте, относительно чего, когда, каков их текущий статус
хотя, ВОЗ себя дискредитировала, что её аж Трамп на п. 5 послал

Виктор_Марьянович
тоже Валера
и потом. приблуда чисто для стерильных помещений как-то попала в помещения общественного назначения и даже зачем-то её рекомендуют для этих целей (и даже заставляют устанавливать!
).
итого - вся современная российская профилактика - чистый фарс и лженаука.

итого - вся современная российская профилактика - чистый фарс и лженаука.
Алексий
экспериментатор
чистый фарсс этим не поспоришь

лженаукаа вот с этим вполне себе

Dvarv
veteran
Просто оставлю это здесь.
Кому будет интересно - прочитает.
*чтобы можно было предметно говорить*
Кому будет интересно - прочитает.
*чтобы можно было предметно говорить*

но познавательно


ТОП 5
1
3