Голосование за внесение дополнений в Правила
21065
125
Вы знаете, я бы не взял 4-5 месячного.
Брал своих 1.5 месячными и с ними вместе переживал первые радости, как с детками -первый шаг, первое слово и т.д., так и тут, как можно отказаться от этого?
сейчас моим 4 месяца это миникони, у нас уже давно возникла и связь и определенное взаимопонимание, потому что аспекты воспитания тоже с младенчества закладываются.
Да, какие-то риски безусловно есть, но Вы же женщина, должна понимать - зачем рожать своих детей, когда можно в детдоме взять 5-6 летнего (если не ошибаюсь, у котят 4-5 месяцев сответствует 5-6 годам людей)
Брал своих 1.5 месячными и с ними вместе переживал первые радости, как с детками -первый шаг, первое слово и т.д., так и тут, как можно отказаться от этого?
сейчас моим 4 месяца это миникони, у нас уже давно возникла и связь и определенное взаимопонимание, потому что аспекты воспитания тоже с младенчества закладываются.
Да, какие-то риски безусловно есть, но Вы же женщина, должна понимать - зачем рожать своих детей, когда можно в детдоме взять 5-6 летнего (если не ошибаюсь, у котят 4-5 месяцев сответствует 5-6 годам людей)
Паш ну ты же знаешь мою историю, я около месяца мониторил, а в итоге взял у разведенцев с более худшими тех. характеристиками
может я конечно мало ждал, но я по инерции регулярно отслеживаю "котят не разведенческих" на форуме, и почему то ни разу не пожалел о своем выборе
может я конечно мало ждал, но я по инерции регулярно отслеживаю "котят не разведенческих" на форуме, и почему то ни разу не пожалел о своем выборе
чисто по опыту, что первые, что вторые охотно пишут в первом же посте откуда котята взялись.
Знаете, даже если разведенцы со временем начнут хитрить, обманывать о том, что котята подобранцы, то все равно некий воспитательный момент будет иметь место, они будут чувствовать, что почему-то их позиция отторгается, возможно кто-то задумается.
Знаете, даже если разведенцы со временем начнут хитрить, обманывать о том, что котята подобранцы, то все равно некий воспитательный момент будет иметь место, они будут чувствовать, что почему-то их позиция отторгается, возможно кто-то задумается.
Давайте тему во флудеж не превращать.
Возраста пристройтсва котят уже 100 раз обсуждали: есть научные и эмпирические данные питомников утверждающие, что котята до 3-х месяцев находящиеся с кошкой получают дополнительный иммунитет и социально адаптируются. Отдавать котят до этого возраста опасно для их физического и психического здоровья.
Возраста пристройтсва котят уже 100 раз обсуждали: есть научные и эмпирические данные питомников утверждающие, что котята до 3-х месяцев находящиеся с кошкой получают дополнительный иммунитет и социально адаптируются. Отдавать котят до этого возраста опасно для их физического и психического здоровья.
Вы знаете, я бы не взял 4-5 месячного.А зря между прочим.
Кстати, в 1,5 месяца отрывать от мамы-кошки личинку - это ЧУДОВИЩНО, это 5 месячный ребенок в человеческом летоисчислении. Ему мама нужна, его еще молоком кормить и кормить, у него еще иммунная система не до конца сформирована. Именно это меня и убивает в объявлениях, эти котята мало того, что еще несамостоятельны (конечно им приходится взрослеть через силу, потому как жить всем хочется), так еще и на фотографиях - истощены, с воспаленными глазами, с мокрыми сопливыми носами...
Причинно-следственная связь очень простая.
На "Помощи животным" ежедневно появляются от 1 о 10 новых тем о пристройстве. Половина из них - щенки или котята - найденные на улице, подброшенные в подъезд, выброшенные в мусорку....
Откуда берутся эти котята? Их выкидывают разведенцы - или пристроить не получилось, а они уже подросли; или изначально не было цели пристраивать, топить грешно, а на мороз в пакете/коробке выкинуть - типа шанс выжить дали, не такие уж звери (как они про себя думают); или их сначал пристроили второпях кому попало - а человек наигрался и выкинул...
Разведенцы раздают/продают котят в возрасте 1-1,5 месяца. Иммунитет еще не сформирован - рано от мамки оторвали. Глистогонены или нет - бабушка надвое сказала. Прививок однозначно не делают. Почему так рано раздают? - быстрее бы сбагрить, меньше денег на питание платить... Следовательно, гаантии, что животное, приобретенное у них, будет здоровое - никакой.
Добрые, неравнодушные люди на "Помощи животным" и прочих профильных форумах пристраивают этих найденышей. Их показывают врачу, вылечивают все найденные болячки (а они есть в 60% случаев, навскидку), глистогонят/обрабатывают от блох; иногда даже успевают сделать первую прививку; их кормят качественной пищей либо хорошим кормом; их социализируют, приучают к лотку и когтточке (это если речь о котятах). И уже вот таких, в хорошем внешнем виде и добром здравии - отдают. Не абы кому, а 10 раз проверят и перепроверят человека.
Вы переживаете, что разведенцы перестанут ктят/щенят платить, потому что на 1 форуме им запретят эти объявления публиковать. Это - последний форум, на остальных разве уже запретили? Доски объявлений кто-то закрыл? Блоги, ЖЖ, контакт, одноклассники?... Не один десяток лет должен пройти, чтобы такое случилось. Даже в Австралии, где очень строгие законы насчет содержания и стерилизации, где приюты задорого продают животных - нет такой проблемы, что все беспородные животные исчезли. В России этого не будет тем более.
Мы не в силах изменить законодательство. Но мы в силах в нашем родном городе сделать хотя бы один шаг к тому, чтобы выбрасываемых котят/щенят стало меньше. Предлагаемая поправка к правилам - один из этих шагов, далеко не единственный... Даже не шаг - шажочек.
На "Помощи животным" ежедневно появляются от 1 о 10 новых тем о пристройстве. Половина из них - щенки или котята - найденные на улице, подброшенные в подъезд, выброшенные в мусорку....
Откуда берутся эти котята? Их выкидывают разведенцы - или пристроить не получилось, а они уже подросли; или изначально не было цели пристраивать, топить грешно, а на мороз в пакете/коробке выкинуть - типа шанс выжить дали, не такие уж звери (как они про себя думают); или их сначал пристроили второпях кому попало - а человек наигрался и выкинул...
Разведенцы раздают/продают котят в возрасте 1-1,5 месяца. Иммунитет еще не сформирован - рано от мамки оторвали. Глистогонены или нет - бабушка надвое сказала. Прививок однозначно не делают. Почему так рано раздают? - быстрее бы сбагрить, меньше денег на питание платить... Следовательно, гаантии, что животное, приобретенное у них, будет здоровое - никакой.
Добрые, неравнодушные люди на "Помощи животным" и прочих профильных форумах пристраивают этих найденышей. Их показывают врачу, вылечивают все найденные болячки (а они есть в 60% случаев, навскидку), глистогонят/обрабатывают от блох; иногда даже успевают сделать первую прививку; их кормят качественной пищей либо хорошим кормом; их социализируют, приучают к лотку и когтточке (это если речь о котятах). И уже вот таких, в хорошем внешнем виде и добром здравии - отдают. Не абы кому, а 10 раз проверят и перепроверят человека.
Вы переживаете, что разведенцы перестанут ктят/щенят платить, потому что на 1 форуме им запретят эти объявления публиковать. Это - последний форум, на остальных разве уже запретили? Доски объявлений кто-то закрыл? Блоги, ЖЖ, контакт, одноклассники?... Не один десяток лет должен пройти, чтобы такое случилось. Даже в Австралии, где очень строгие законы насчет содержания и стерилизации, где приюты задорого продают животных - нет такой проблемы, что все беспородные животные исчезли. В России этого не будет тем более.
Мы не в силах изменить законодательство. Но мы в силах в нашем родном городе сделать хотя бы один шаг к тому, чтобы выбрасываемых котят/щенят стало меньше. Предлагаемая поправка к правилам - один из этих шагов, далеко не единственный... Даже не шаг - шажочек.
не совесм верно, Вы скорее решаете взять от матери пятимесячного малыша, либо пятилетнего (если бы например была возможность выбора у Вас - в каком возрасте у Вашей сестры забрать ее ребенка, а забрать в любом случае надо)
Вы в любом случае родитель приемный, мама у них родная - кошка. И ни один даже самый офигенный хозяин ее не заменит
Вы в любом случае родитель приемный, мама у них родная - кошка. И ни один даже самый офигенный хозяин ее не заменит
Сейчас читают
10-ти рублевые монеты!!!
371049
1000
ВСЕХ ПОРВАТЬ (выбор есть)
7902
85
Таинственное исчезновении Ирины Сафоновой. Тема 2
250363
1012
я так же как и Вы абсолютно негативно отношусь к подонкам выбрасывающих животных на улицу, только я уверен, они не ходят на этот форум и не читают наши бесполезные и никому нужные споры.
Я понимаю Вы хотите сделать жизнь прекраснее, хотя бы для одной кошки, собаки...
но я хочу сказать лишь то, что ошибаетесь в выборе метода. Запрет, ИМХО, ничего не изменит к лучшему, вы сделаете не шажочек вперед, а пару шагов назад.
Обыкновенная человеческая психология - запреты для того чтобы их нарушать, даже назло..
Тех, кого Вы еще могли обратить в "свою веру", вы одним махом записываете в отступников и инакомыслящих.
Тьфу ты, опять на секту сбился
Я понимаю Вы хотите сделать жизнь прекраснее, хотя бы для одной кошки, собаки...
но я хочу сказать лишь то, что ошибаетесь в выборе метода. Запрет, ИМХО, ничего не изменит к лучшему, вы сделаете не шажочек вперед, а пару шагов назад.
Обыкновенная человеческая психология - запреты для того чтобы их нарушать, даже назло..
Тех, кого Вы еще могли обратить в "свою веру", вы одним махом записываете в отступников и инакомыслящих.
Тьфу ты, опять на секту сбился
Поверьте, тех, кто способен принимать новую для себя информацию, мы и так обращаем, и они вливаются потом в наши ряды.
Давайте тему во флудеж не превращать.это цифры растут на глазах или у меня зрение от старости портится?
Возраста пристройтсва котят уже 100 раз обсуждали: есть научные и эмпирические данные питомников утверждающие, что котята до 3-х месяцев находящиеся с кошкой получают дополнительный иммунитет и социально адаптируются. Отдавать котят до этого возраста опасно для их физического и психического здоровья.
в ту пору когда я обзавелась котом, писали про 2 месяцакстати аргументы выше - вполне так аргументы
в 5 месяцев это уже взрослое животное, а котят тискать хочется очень
На самом деле, я так и не услышал, какое такое чудо должно случится, чтобы поправка в правила была рассмотрена?возьму на себя смелость ответить
шаг 1. убедить модераторов
шаг 2. модераторы убеждают администрацию
по крайней мере раньше было так
Тьфу ты, опять на секту сбилсяMcAlexFer, правда Ваша, через сообщение про секту пишите и еще про то, что все без толку ("что лучше не будет") .
Лично я вижу изменения (в лучшую сторону) и, как раз, форумскую эффективность. Еще три года назад, большинство откликов на темы о помощи, заключались в "сопливом сочувствии". И дальше этого дело не шло, животные исчезали и все дружно соглашались на том, что "наверное его кто-то добренький себе взял". Сейчас же, я вижу реальную активность, проблемы сообща решаются (кто мозгами, кто руками, кто деньгами, кто добрым словом, кто машиной, кто опытом).
Так что, у меня нет оснований думать, что все голосующие, люди, кто реально в теме (кто помогает своими ручками, а не просто разглагольствует на тему, сам ее ни разу не пробуя) ошибаются в методах.
Я согласна, что запрет нужен. Другое дело, что нюансы этого запрета продумать нужно, чтобы, ту самую эффективность повысить.
***************************************
Для примера форум Сибмама (знаю, что многие его безнадежным считают, мол, непробиваемые там личности). Многие из наших не выдерживали общения на этом форуме и просто предпочитали туда не ходить (а чего, за каждый выпад - штраф).
Но ведь, добилась я того малейшего, что темку о стерилизации прикрепили в раздел "отдам", что мы можем каждому разведенцу ссылку на нее, прям в его топике оставить. И знаете, порой работает: и диалог завязывается, и в личку вопросы задают и т.д.
В общем, действовать/оптимизировать/внедрять новое/развиваться однозначно нужно.
Вы в любом случае родитель приемный, мама у них родная - кошка. И ни один даже самый офигенный хозяин ее не заменитУ людей мамы тоже разные бывают, одни своих детей в мусорный бак выкидывают, другие забивают до смерти, так что еще не известно, какие тут родители лучше родные или приемные. Дети из неблагополучных семей, вырастают и становятся бандитами или алкаголиками, потому что многое закладывается с младенчества, конечно это не совсем корректно по отношению к маме кошке, но она тоже заложница своих хозяев.
я своих брал когда они уже ели самостоятельно.. а точнее травились. Не знаю, что лучше, не отрывать от кошки, чтобы имунитета набрались, или забрать скорее чтобы им ЖКТ не посадили кормя тем же что люди едят, например сосиками вареными или вареной рыбой...
Или же прививки, глистогонка - своим котятам мы дадим лучшие лекарства, а разведенцы самые дешевые, котят все равно же отдавать. Так лучше я сделаю все как надо сам.
Вы взяли котенка в хорошей семье, во время и как надо, по своим понятиям, но это частный случай из тысячи, в реальности из 999 оставшихся случаев в более 50% надо забирать котенка как можно скорее, чтобы не было больших проблем.
в реальности из 999 оставшихся случаев в более 50% надо забирать котенка как можно скорее, чтобы не было больших проблем.А кто их забирать, да как можно скорее должен? Вот Вы, обзавелись двумя питомцами, третьего из рук разведенцев, как можно скорее спасти не желаете?
Хотя, чего там третьего, когда животные плодятся с бешеной скоростью, тут надо каждый день по десятку "спасать". Вы себе еще брать будете или все же, на 15-20 лет (срок жизни Ваших питомцев) Ваше "спасение" остановлено?
Так может, бороться с причиной (постараться сократить эти ненужные вязки), а не со следствием (невостребованными, неправильно взрощенными котятами)?
эта тема бесконечна, но все таки - есть понятие общественного порицания, и безконторольные методы разведения животных вполне заслуживают общественного порицания.
думаю с этим согласны все
дальше, вы хотите изменить правила и каждому "заблудшему" показывать пальцем на дверь- "уходи противный!"
и человек уйдет но поймет ли почему его выгнали?
проникнется ли атмосферой правильности разведения? сомневаюсь
а вот когда общественное порицание исходит не на основе каких то запрещающих правил, человек может задуматься, что не так он делает....
вобщем как то так..
думаю с этим согласны все
дальше, вы хотите изменить правила и каждому "заблудшему" показывать пальцем на дверь- "уходи противный!"
и человек уйдет но поймет ли почему его выгнали?
проникнется ли атмосферой правильности разведения? сомневаюсь
а вот когда общественное порицание исходит не на основе каких то запрещающих правил, человек может задуматься, что не так он делает....
вобщем как то так..
не вырывайте контекст из тематики, там был спор о том что лучше ждать до 4 месяцев или забирать в 1.5
по поводу безконтрольного размножения я с Вами согласен, но всех спасти не подвластно ни мне ни кому. Даже если Вы спасли на 10-100 больше, медаль вам в руки и флаг с барабаном. Посетите на досуге ближайшую деревню или хотя бы частный сектор, там все гораздо хуже - полная анархия в животном мире, это Вам не 100 пристроенных кошечек, по всей стране таких животных миллионы..
по поводу безконтрольного размножения я с Вами согласен, но всех спасти не подвластно ни мне ни кому. Даже если Вы спасли на 10-100 больше, медаль вам в руки и флаг с барабаном. Посетите на досуге ближайшую деревню или хотя бы частный сектор, там все гораздо хуже - полная анархия в животном мире, это Вам не 100 пристроенных кошечек, по всей стране таких животных миллионы..
Я пишу строго в контексте, просто Вы, как теоретик, понять этого не можете.
Москва не сразу строилась. Типа, юношеский максимализм: все или ничего?
Вы для меня Америку открыли что ли? Что в России куча несчастных животных? Что помощь от нас могут получить только единицы?
Да, знаем мы все это, голубчик, реально знаем, в теме варимся, не только на уровне бла-бла.
Вот и думаем, как помочь тем, кому мы помочь просто не в состоянии. Ну нет нас на всех рождающихся и рожденных.
Посетите на досуге ближайшую деревню или хотя бы частный сектор, там все гораздо хуже - полная анархия в животном мире, это Вам не 100 пристроенных кошечек, по всей стране таких животных миллионы..И дальше что? Вернее все о своем: Что ничего делать не нужно, все бесполезно и неэффективно?
Москва не сразу строилась. Типа, юношеский максимализм: все или ничего?
Вы для меня Америку открыли что ли? Что в России куча несчастных животных? Что помощь от нас могут получить только единицы?
Да, знаем мы все это, голубчик, реально знаем, в теме варимся, не только на уровне бла-бла.
Вот и думаем, как помочь тем, кому мы помочь просто не в состоянии. Ну нет нас на всех рождающихся и рожденных.
есть понятие общественного порицанияа есть еще понятие как например, Уголовный Кодекс Росиийской Федерации, Вы чего больше боитесь - общественного порицания (что кто-то пальчиком погрозит) или реально в тюрьму сесть/штрафа несоразмерного Вашей зп?
Чисто теоретически конечно.
Так вот - обещественное порицание - это хорошо, но УК (в нашем случае правила) - он как-то надежнее
Прсто если на Ваш манер, то законы нафик не нужны, они только побуждают к их нарушению, видимо совсем дураки тома кодексов писали, да?Отменить все, и грозить всем пальчиком, так что ли? Вот они - теоретики анархии 
извините, но тема не настолько узкая, чтобы называть обсуждение различий в идеологии флудом, чтобы принять решение человеку за что голосовать он должен хотя бы вникнуть в тему.
Строго по теме:
в любом собрании, принимающем какие либо рашения голосованием (тсж, дачников и т.д.) есть понятие кворум. Как правило это больше половины всех участников.
Думаю, с помощью модераторов, можно вычислить количество активых участников данного форума, критерием активности принять например не менее 10 сообщений в "Домашних животных",
Допустим всего таких обнаружится 100, нам нужно 51% голосовавших, т.е. кворум будет - 51 человек.
На сейчас, 64 проголосовавших, если кворум уже проголосовал, есть повод обратиться в администрацию на законныих основаниях.
Если кворум не явился, оснований для изменения правил нет.
Так что предлагаю выяснить кворум, если проголосовавших будет недостаточно, можно разослать личные сообщения с просьбой проголосовать.
критерий в 10 сообщений для примера, можно взять 100 сообщений, чем сильно сократить численность кворума, осталось выяснить есть ли техническая возмолжность это сделать, посчитать активных участников. Чтобы голосование подвести под законые основания.
Строго по теме:
в любом собрании, принимающем какие либо рашения голосованием (тсж, дачников и т.д.) есть понятие кворум. Как правило это больше половины всех участников.
Думаю, с помощью модераторов, можно вычислить количество активых участников данного форума, критерием активности принять например не менее 10 сообщений в "Домашних животных",
Допустим всего таких обнаружится 100, нам нужно 51% голосовавших, т.е. кворум будет - 51 человек.
На сейчас, 64 проголосовавших, если кворум уже проголосовал, есть повод обратиться в администрацию на законныих основаниях.
Если кворум не явился, оснований для изменения правил нет.
Так что предлагаю выяснить кворум, если проголосовавших будет недостаточно, можно разослать личные сообщения с просьбой проголосовать.
критерий в 10 сообщений для примера, можно взять 100 сообщений, чем сильно сократить численность кворума, осталось выяснить есть ли техническая возмолжность это сделать, посчитать активных участников. Чтобы голосование подвести под законые основания.
нпп
я _лично_ в этом запрещении вижу лишь один слысл:
чтобы человек задумался А ПОЧЕМУ? запретили/забанили
чтобы в следующий раз _подумали_ - а так ли ПРОСТО найти любящих хозяев котятам/щенкам?
99% людей разводящих целеноправлено животных говорят - у нас 185 знакомых они хотят, просили!
Так если столько желающих на котят, то почему потом появляются ЭТИ сообщения? отдам 2-3-5-6 котят?
Стало быть никому не нужны? стало быть ищут ВСЕ доступные способы, что бы избавится от приплода....
я _лично_ в этом запрещении вижу лишь один слысл:
чтобы человек задумался А ПОЧЕМУ? запретили/забанили
чтобы в следующий раз _подумали_ - а так ли ПРОСТО найти любящих хозяев котятам/щенкам?
99% людей разводящих целеноправлено животных говорят - у нас 185 знакомых они хотят, просили!
Так если столько желающих на котят, то почему потом появляются ЭТИ сообщения? отдам 2-3-5-6 котят?
Стало быть никому не нужны? стало быть ищут ВСЕ доступные способы, что бы избавится от приплода....
дело в том, что уже две темы с этими обсуждениями были снесены. я понимаю ваше желание, чтобы и эта канула в Лету, но из уважения к ТС предлагаю прекратить флуд.
я больше спорить не буду, тем более что в моем лице вы видите болше оппозицию, тогда как я по большей части на вашей стороне.
Вы оперируете понятием закона, я предложил механизм законного утверждения результатов голосования, очень даже демократичный.Так сказать, подсказал путь от пустой демогогии, до реальных действий по данной теме
Вы оперируете понятием закона, я предложил механизм законного утверждения результатов голосования, очень даже демократичный.Так сказать, подсказал путь от пустой демогогии, до реальных действий по данной теме
я _лично_ в этом запрещении вижу лишь один слысл:Вот бы, не только запретить, но и объяснить, почему ввелся запрет. И тут есть два варианта (в сегодняшних реалиях):
чтобы человек задумался А ПОЧЕМУ?
- у человека открылись глаза и больше он не плодит невостребованных животных
-если он считает, что его животные востребованы, что все о чем мы тут пишем бред... то какие проблемы, раз животные востребованы, то одним форум больше, одним меньше... не убудет.
Но попытаться донести информацию стоит. Разъяснить, поговорить, возможно и с каждым человеком "лично".
Бегло просмотрел ветку, к сожалению, загрузка последних дней по работе не позволяет даже продолжить уже начатый в ЛС диалог, а тем более развёрнуто ответить тут.
Тем не менее, моя точка зрения, которая может не совпадать с точкой зрения Администрации, а также Участников Форума, которых я искренне уважаю, следующая:
2 Семицветик, в ответ на Рыжинка, касаемо зачем про пристройство фразу добавлять - тут, имхо, просто момент проверки достоверности предоставляемой информации, заявили породу - подтвердите, что это так.
Касаемо всего остального.
Допустим, 10% - породистые собаки и кошки, которые достались хозяевам через клубы, питомники, от именитых заводчиков. Всё хорошо.
Тогда рассмотрим процесс появления у нас оставшихся 90% домашних питомцев.
Это случайное, или в некоторой степени контролируемое, размножение беспородных животных. Тех, которые хозяев не имеют, и тех, которые имеют оных.
Давайте разберёмся с теми, которые "при хозяевах".
У их потомства два пути:
От хозяев - к новым хозяевам, по знакомству, через НГС, через любой другой форум / сайт
От хозяев, не нашедших возможности пристроить потомство через знакомых, через НГС, через любой другой форум / сайт - в подъезд, на улицу, на стройплощадку... ... ...
Поэтому, ИМХО, пытаясь ограничить открытое распространение приплода, полученного в результате естественного домашнего размножения беспородных животных, мы реально увеличим поголовье беспризорников без определённого места жительства, а не сократим его.
В общем, я за пропаганду ответственности за тех, кого мы приручили, но против искуственных ограничений. Тем кто понял - спасибо за понимание, тем кто не понял, но готов к конструктивному диалогу - добро пожаловать в личку.
Тем не менее, моя точка зрения, которая может не совпадать с точкой зрения Администрации, а также Участников Форума, которых я искренне уважаю, следующая:
2 Семицветик, в ответ на Рыжинка, касаемо зачем про пристройство фразу добавлять - тут, имхо, просто момент проверки достоверности предоставляемой информации, заявили породу - подтвердите, что это так.
Касаемо всего остального.
Допустим, 10% - породистые собаки и кошки, которые достались хозяевам через клубы, питомники, от именитых заводчиков. Всё хорошо.
Тогда рассмотрим процесс появления у нас оставшихся 90% домашних питомцев.
Это случайное, или в некоторой степени контролируемое, размножение беспородных животных. Тех, которые хозяев не имеют, и тех, которые имеют оных.
Давайте разберёмся с теми, которые "при хозяевах".
У их потомства два пути:
От хозяев - к новым хозяевам, по знакомству, через НГС, через любой другой форум / сайт
От хозяев, не нашедших возможности пристроить потомство через знакомых, через НГС, через любой другой форум / сайт - в подъезд, на улицу, на стройплощадку... ... ...
Поэтому, ИМХО, пытаясь ограничить открытое распространение приплода, полученного в результате естественного домашнего размножения беспородных животных, мы реально увеличим поголовье беспризорников без определённого места жительства, а не сократим его.
В общем, я за пропаганду ответственности за тех, кого мы приручили, но против искуственных ограничений. Тем кто понял - спасибо за понимание, тем кто не понял, но готов к конструктивному диалогу - добро пожаловать в личку.
да-да-да
перефразирую
Плодите - мы поможем пристроить
перефразирую
Плодите - мы поможем пристроить
Юль, да! Плодите, даст Бог, поможем пристроить! И этих, и тех кто кроме промзоны ничего в своей жизни не видел. И тех, кто в бородавках квартир появился. Равны они все, уже просто потому, что родились.
Имхо.
Имхо.
Юля, 
Только "мы", как обычно, будет состоять из одних и тех же.
Вопрос по существу к сторонникам агитации: как планируется "просвещать" разведенцев, если непрофильные высказывания в Котятах и Щенках запрещены и сносятся?
Только "мы", как обычно, будет состоять из одних и тех же.
Вопрос по существу к сторонникам агитации: как планируется "просвещать" разведенцев, если непрофильные высказывания в Котятах и Щенках запрещены и сносятся?
Непрофильные высказывания - есть флуд.
Высказывания по существу - никто никуда никогда не снесёт.
Не устраивайте противопоставления на "мы" и "они", работайте на чистое "мы", и всё будет в порядке.
Имхо.
Высказывания по существу - никто никуда никогда не снесёт.
Не устраивайте противопоставления на "мы" и "они", работайте на чистое "мы", и всё будет в порядке.
Имхо.
Непрофильные высказывания - есть флуд.не соглашусь
Высказывания по существу - никто никуда никогда не снесёт.
в топиках про поиск и пристройство котят и щенят только объявления о поиске и пристройстве - по существу
все остальное - не по теме, флуд/флейм etc
Как тогда воспитывать этих людей, если в основном это джуниоры, которые и ЛС то читать не научились.
согласен, коллегаНо, если я как третья сторона, появлюсь в топике со словами "Ой, какая прелесть, у меня знакомые давно такую собачку искали! дайте срочно контакты в личку" - это же флудом не будет?
а вот "что ж вы кошку не стерилизовали, а теперь раздаёте" будет точно таким же флудом, как и "со склада никто не возьмёт, сперва к себе на передержку возьмите, проглистогоньте, отмойте, блох выведите, потом тут пишите". Имхо.
оооо
ребят! вы между собойто договориться не можете...
понятно что с нами...пользователями.
ребят! вы между собойто договориться не можете...
понятно что с нами...пользователями.
Если возникает тема перекупщиков или жестого обращения с домашними животными - вопросов нет, существующих Правил достаточно, чтобы такого рода сообщения ограничить. Касательно ограничения прав junior'ов на размещение сообщений о пристройстве беспородного потомства. А с какой целью? Воспитывать взрослых - занятие вообще бесперспективное, а вот убеждать их, пропагандировать свою точку зрения - почему нет? Форум тут только отражение общества в целом, нельзя ограничиваться Форумом, и нельзя идти вперёд, опираясь исключительно на запреты.
Имхо.
Воспитывать взрослых - занятие вообще бесперспективное, а вот убеждать их, пропагандировать свою точку зрения - почему нет? Форум тут только отражение общества в целом, нельзя ограничиваться Форумом, и нельзя идти вперёд, опираясь исключительно на запреты.Имхо.
в этих топиках флуд - все что не объявления
Но, если я как третья сторона, появлюсь в топике со словами "Ой, какая прелесть, у меня знакомые давно такую собачку искали! дайте срочно контакты в личку" - это же флудом не будет?
нормальные люди в личках и договариваются
я даже когда-то красными буквами об этом писала
вот то что сношу только по *западло* как правило - это другой вопрос
лопатить топики у меня лично времени нет
Юля, а что тебя удивляет?
мы могли и в аське это обсудить, а так договариваемся у вас на виду
если напрягает - конечно уединимся )))
Обозначьте место для агитации. Один модератор пишет, что он все снесет нафик, другой - можно в теме. Нам что делать? Писать полночи для того, чтобы получить утром в личку - "ваше сообщение удалено" - очень сомнительное удовольствие и не очень действенный метод убеждения, если кроме тебя и модератора его никто , включая адресатов- разведенцев, не увидел.
Юль, не глумись, в преамбуле своего первого поста нынешнего вечера 18.01.10 23:39 я, конечно, может быть и не столь явно принёс свои извинения за невозможность уделения 100% своего внимания для обсуждения данной темы... тем не менее, обозначил готовность обсуждение продолжать, несмотря на своё чётко сформированное по теме мнение.
Что касаемо разных мнений среди модераторов одного раздела... Так это нормально. Именно так, собственно, истина, которая "где-то рядом" и находится.
Что касаемо разных мнений среди модераторов одного раздела... Так это нормально. Именно так, собственно, истина, которая "где-то рядом" и находится.
Если есть конкретные вопросы по модерации раздела - их можно задать модератору в личном сообщении. Если ответ не устраивает, в соответствии с п. 8 Правил Форума обсуждение можно продолжить здесь.
Свои сообщения "адресатам-разведенцам", как и другим новым участникам Форума - просьба сперва перечитывать на предмет соответствия Правилам Форума, и оценивать - привлечёт ли это сообщение на Форум новых Участников, новых сторонников зоозащитной деятельности, или оттолкнёт их навсегда от желания общаться здесь или обсуждать вопросы помощи домашним животным вне площадки НГСа.
Имхо.
Свои сообщения "адресатам-разведенцам", как и другим новым участникам Форума - просьба сперва перечитывать на предмет соответствия Правилам Форума, и оценивать - привлечёт ли это сообщение на Форум новых Участников, новых сторонников зоозащитной деятельности, или оттолкнёт их навсегда от желания общаться здесь или обсуждать вопросы помощи домашним животным вне площадки НГСа.
Имхо.
Леш, я в последнем твоем посте ничо не поняла
я так понимаю, есть следующие выходы для агитации:
1 разрешить агитировать в топиках отдачи. чревато тем что бои могут разворачиваться нешуточные, и тогда никто не найдет там животных ищущих хозяев
2 как Маша предложила, открыть раздел с отдачей животных. в принципе может и неплохо, не знаю как отнесется админ-я к этому
я пока больше вариантов не вижу
я так понимаю, есть следующие выходы для агитации:
1 разрешить агитировать в топиках отдачи. чревато тем что бои могут разворачиваться нешуточные, и тогда никто не найдет там животных ищущих хозяев
2 как Маша предложила, открыть раздел с отдачей животных. в принципе может и неплохо, не знаю как отнесется админ-я к этому
я пока больше вариантов не вижу
по п.2.
Я от открытия такого раздела вижу много плюсов.
1. По каждому объявлению будет отдельная тема. Легко находить, легко закрывать или сносить, если стало неактуальным.
2. В этой отдельной теме легко будет пытаться хотя бы донести до человека хоть что-то "разумное, доброе, вечное". Безусловно, без личных нападок и обвинений, оперируя исключительной обезличенной информацией, фактами, предельно корректно и вежливо. ТОГДА и только тогда есть надежда на то, что до кого-то из этих людей удастся достучаться - т.е. польза от выделения объявлений в отдельный раздел будет.
Готова модерировать такой раздел, если Администрация разрешит его создать. Готова написать правила для этого раздела.
Иначе, действительно, в одной теме - убеждать не сильно получается. По поводу убеждения в личке - у меня агромадный опыт уже, в большинстве своем - негативный. невзирая на всю мою корректность и терпимость. Потому что когда говорит один человек - это одно. Но когда тебе 10-15 человек разными словами одно и то же скажут - тут некоторые иногда задумываться начинают.
Я от открытия такого раздела вижу много плюсов.
1. По каждому объявлению будет отдельная тема. Легко находить, легко закрывать или сносить, если стало неактуальным.
2. В этой отдельной теме легко будет пытаться хотя бы донести до человека хоть что-то "разумное, доброе, вечное". Безусловно, без личных нападок и обвинений, оперируя исключительной обезличенной информацией, фактами, предельно корректно и вежливо. ТОГДА и только тогда есть надежда на то, что до кого-то из этих людей удастся достучаться - т.е. польза от выделения объявлений в отдельный раздел будет.
Готова модерировать такой раздел, если Администрация разрешит его создать. Готова написать правила для этого раздела.
Иначе, действительно, в одной теме - убеждать не сильно получается. По поводу убеждения в личке - у меня агромадный опыт уже, в большинстве своем - негативный. невзирая на всю мою корректность и терпимость. Потому что когда говорит один человек - это одно. Но когда тебе 10-15 человек разными словами одно и то же скажут - тут некоторые иногда задумываться начинают.
.. моя точка зрения, которая может не совпадать с точкой зрения Администрации, а также Участников Форума, которых я искренне уважаю, следующая...приятно, что я не один думаю так же!
Поддерживаю Рыжинка инициативу создания раздела.
Вопрос к модераторам, можно ли ограничить попытку написать в раздел после некой процедуры?
Т.е. при установке программы нам предлогается прочитать правила установки программы и согласиться с ними или нет. Нужно сделать нечто подобное, описать принятые на форуме правила разведения и пристройства молодняка, но чтобы новички не пролистывали в конец и сразу жали "согласен", совместить парвила с анкетой, т.е. чтобы нужно было какие то поля заполнять (хотя бы даже галочки), т.е. тем самым собрать статистику о пристраивающих. Не прошедший данную процедуру не итмеет прав создавать новую ветку в этом разделе, все другие попытки написать в уже созданных топиках, удаляются.
в движке данного форума это невозможно
У нас основные правила-то не читаются, не то что внутренние
У нас основные правила-то не читаются, не то что внутренние
жаль, но тогда подвесить внутренние правила в новом разделе, чтобы в каждой созданной теме о размещении можно было давать ссылку на эти правила.
Причем правила должны звучать мягко, чтобы человек реально задумался, что он делает. Это должно подкрепляться статистикой, в т.ч. печальной. У русских людей основная черта менталитета сочувствие и состродание, на это надо давить.
Причем правила должны звучать мягко, чтобы человек реально задумался, что он делает. Это должно подкрепляться статистикой, в т.ч. печальной. У русских людей основная черта менталитета сочувствие и состродание, на это надо давить.
эээх, если бы...
Если бы сочувствие и сострадание было основной чертой нашего менталитета, то не было бы ни животных на улицах, ни детей в дет.домах.
Александр, почему-то мне кажется, что Вы думаете о людях (в общей массе, о человеческой психилогии) лучше, чем они есть на самом деле
Если бы сочувствие и сострадание было основной чертой нашего менталитета, то не было бы ни животных на улицах, ни детей в дет.домах.
Александр, почему-то мне кажется, что Вы думаете о людях (в общей массе, о человеческой психилогии) лучше, чем они есть на самом деле
потому что наверное я оптимист, но не только, у меня много хороших знакомых, и из их числа не знаю никого, кто бы мог поступать так мерзко, как говорится, в семье не без урода, но я надеюсь, что плохих людей все таки сильно меньше..
эх, опять за флуд нам по шапке сейчас прилитит
эх, опять за флуд нам по шапке сейчас прилитит
А чего уж там, модераторы отказались нести в администрацию предложение по внесению изменений.
Собственно могу предложить еще один вариант дополнений - просто ограничить возраст пристраиваемых котят до 2,5 месяцев.
Или и это пофигу, когда трехнедельных пристраивают?
Собственно могу предложить еще один вариант дополнений - просто ограничить возраст пристраиваемых котят до 2,5 месяцев.
Или и это пофигу, когда трехнедельных пристраивают?
имхо смысла нет, потому что есть подобранцы, да и домашних можно начинать раздовать как только перестают сосать мамку и начинают есть сами. Все таки дальнейшая забота новых хозяев будет более тщательной.
Кстати в так называемые правила-рекомендации нового раздела нужно добавить темку для начинающих, что делать, чем кормить, составить минифак, куда идти (ветклиники) и т.д. А то периодически одни и теже вопросы..
то же самое по способам кормления натуралка и готовые корма, то же много вопросов
Кстати в так называемые правила-рекомендации нового раздела нужно добавить темку для начинающих, что делать, чем кормить, составить минифак, куда идти (ветклиники) и т.д. А то периодически одни и теже вопросы..
то же самое по способам кормления натуралка и готовые корма, то же много вопросов
да и домашних можно начинать раздовать как только перестают сосать мамку и начинают есть самия как уже опытная кошкомамка могу на эту тему много чего порассказать (не хотелось бы конечно, чтобы снесли как оффтоп, это как пояснение к необходимости ограничения возраста).
Пробовать твердую пищу из мамкиной чашки котята начинают уже в месяц. Но это совершенно не значит, что их в этом возрасте можно начинать раздавать. Они пищу только ПРОБУЮТ! Она ни в коем случае не может заменить им молоко матери полностью.
В молоке матери содержатся все необходимые питательные вещества, а также антитела ко многим инфекциям, коих котячий организм не вырабатывает еще, в силу того, что иммунная система заканчивает свое формирование только после двух месяцев.
Отрывание котят от мамы в раннем возрасте чревато в первую очередь проблемами ЖКТ как то дисбактериозами кишечника, запорами (вызывают интоксикацию организма), поносами (приводят к обезвоживанию), общей слабостью иммунитета и подверженностью в различного рода инфекциям любых органов.
Блин, Александр, ну Вы же думающий и грамотный человек. У Вас двое кошек у самого, ну почитайте же уже литературу! Хотите я Вам книжку дам?
Ну что Вы в самом деле, думаете я ничего не понимаю? я же не призываю отрывать молокососов от мамки, я во всем согласен, но случаи бывают разные. Например, мой старший - мамка живет в частном доме, вольной жизнью, приходила когда хотела, уходила когда хотела, порой ее днями не было дома, в таких условиях котята просто недополучали молока, и естественно раньше чем положено перешли на самостоятельное питание, кормили их человеческой едой, давали молоко, магазинный творог, колбасу.
Котята обитали, скажем так, в предбаннике, забирали мы 1.5 месячного в начале октября, т.е. до наступления холодов. Приехали предварительно позвонив, в момент приезда хозяин мыл котят шампунем от блох, и сушил феном. Уже дома мы вычисали с котенка несколько десятков дохлых блох, а через 10 дней помыли повторно.
кстати мамки в момент забирания котенка не было дома, хозяин сказал, что где-то шарится, для нее это обычное дело.
За последующий месяц котенок адоптировался, был переведен на правильное питание, был проглистогонен, привит качественными препаратами, вылечены глазки.
Вы считаете мы сделали неправильно оторвав у мамки котенка так рано?
P.S. я не осуждаю хозяев кошки, потому что для них это в порядке вещей, само собой разумеющееся, если посмотреть на состоянние животных в частных секторах, эти котята вообще жили неплохо. Это мы живем в городских условиях и думаем о благополучии наших питомцев, заботимся о них как о наших детях, там кошки и собаки - это животные, им свое место, собаке на улице на цепи, кошке в предбанике, кормление от случая к случаю - нефиг кормить мышей ловить не будет, кормят обьедками, хлебом, никакой вакцинации, сдохнет - долго горевать никто не будет, нового возьмут...
Котята обитали, скажем так, в предбаннике, забирали мы 1.5 месячного в начале октября, т.е. до наступления холодов. Приехали предварительно позвонив, в момент приезда хозяин мыл котят шампунем от блох, и сушил феном. Уже дома мы вычисали с котенка несколько десятков дохлых блох, а через 10 дней помыли повторно.
кстати мамки в момент забирания котенка не было дома, хозяин сказал, что где-то шарится, для нее это обычное дело.
За последующий месяц котенок адоптировался, был переведен на правильное питание, был проглистогонен, привит качественными препаратами, вылечены глазки.
Вы считаете мы сделали неправильно оторвав у мамки котенка так рано?
P.S. я не осуждаю хозяев кошки, потому что для них это в порядке вещей, само собой разумеющееся, если посмотреть на состоянние животных в частных секторах, эти котята вообще жили неплохо. Это мы живем в городских условиях и думаем о благополучии наших питомцев, заботимся о них как о наших детях, там кошки и собаки - это животные, им свое место, собаке на улице на цепи, кошке в предбанике, кормление от случая к случаю - нефиг кормить мышей ловить не будет, кормят обьедками, хлебом, никакой вакцинации, сдохнет - долго горевать никто не будет, нового возьмут...
Вот не нады частный сектор под один гребешок, а!!!?
Мои кошко мордулени дома сидят, Про Пак поглощают, на улку ходит одна Дусильдор и то крайне редко, даж прививки ставим, собаки в "свободном" полете, когда выходим- поводок, намордник...
Мои кошко мордулени дома сидят, Про Пак поглощают, на улку ходит одна Дусильдор и то крайне редко, даж прививки ставим, собаки в "свободном" полете, когда выходим- поводок, намордник...
ТОП 5
1
2
3
4