Сокровище нации
veteran
... Вот кстати приведу для размышления информацию - Венику, кторый на передержке у Нитуш, тоже поставили диагноз "вирусный гепатит" именно в БЭСТе, в ЦВК при НИИТО нам рассмеялись в лицо, и сказали, что не бывает вирусного гепатита у кошек.Ему диагноз тоже ставила Шантурова. Тем не менее, когда в поисковике я набираю слова вирусный гепатит, вываливается куча ссылок именно с этим словосочетанием, и поисковик при этом надо мной не смеется
elvalia
old hamster
когда в поисковике я набираю слова вирусный гепатит, вываливается куча ссылок именно с этим словосочетанием, и поисковик при этом надо мной не смеетсяи надо мной не смеется. но ссылки содержат следующие фразы:
zooforum "Галенко Е.В. re: излечим ли вирусный гепатит у кошек? 13.02.09 19:38. Москва. Личное сообщение. Добрый день! Кошки не болеют гепатитом вирусной этиологии. Как диагностировали заболевание печени? По анализу мочи?"
zoovet.ru/forum "Специфического возбудителя вирусного гепатита у кошек нет. А возможно и диагноз через пень колоду поставлен - порекомендуйте своему врачу также порыться в..."
ZooLife "У кошек - НЕТ. ОБычный гепатит (незаразный) вполне может быть у кошки, печенка может шалить в следствие неправильного кормления, перенесенных заболеваний..."
и т.д.
ннп
Не знаю, как там насчет гепатитов, но у больной кошки из того же заведения вторичную бактериальную респираторную инфекцию, распространившуюся в т. ч. и на НДП, удалось успешно подавить антибиотиком цефтриаксон (препарат ещё и достаточно "гуманный", особенно если учесть, что инъекции цефалоспоринов достаточно болезненны, в том плане, что инъекции 1 раз в сутки). Я не навязываю, а просто делюсь информацией (думаю, в подобных случаях, когда нет возможности идентификации патологической флоры, а препараты выбираются исходя из общих свойств, т. е., грубо говоря, "методом тыка", такая информация может быть полезной).
Плюс есть приличная вероятность (не буду уточнять, по каким причинам возникло такое мнение, но причины довольно веские), что имеет место вторичное (на фоне ОРВИ) либо параллельное инфицирование Bordetella bronchiseptica. Я бы это учла при выборе а/б препарата и выборе передержек (если возникнет такая необходимость): этот микроорганизм вызывает заболевание -- бордетеллёз -- и у собак (в народе -- вольерный кашель).
Повторюсь, что ничего никому не навязываю, моё дело -- поделиться информацией.
Не знаю, как там насчет гепатитов, но у больной кошки из того же заведения вторичную бактериальную респираторную инфекцию, распространившуюся в т. ч. и на НДП, удалось успешно подавить антибиотиком цефтриаксон (препарат ещё и достаточно "гуманный", особенно если учесть, что инъекции цефалоспоринов достаточно болезненны, в том плане, что инъекции 1 раз в сутки). Я не навязываю, а просто делюсь информацией (думаю, в подобных случаях, когда нет возможности идентификации патологической флоры, а препараты выбираются исходя из общих свойств, т. е., грубо говоря, "методом тыка", такая информация может быть полезной).
Плюс есть приличная вероятность (не буду уточнять, по каким причинам возникло такое мнение, но причины довольно веские), что имеет место вторичное (на фоне ОРВИ) либо параллельное инфицирование Bordetella bronchiseptica. Я бы это учла при выборе а/б препарата и выборе передержек (если возникнет такая необходимость): этот микроорганизм вызывает заболевание -- бордетеллёз -- и у собак (в народе -- вольерный кашель).
Повторюсь, что ничего никому не навязываю, моё дело -- поделиться информацией.
Сокровище нации
veteran
Самая первая ссылка Причины возникновения гепатита у кошек, у собак . Воздействие Инфекционного возбудителя, патогенного простейшего паразита, а также как результат действия токсических веществ.
К гепатитам инфекционного происхождения относятся: вирусный гепатит , чума собак, парвовирусный энтерит, лептоспироз, листериоз, колибактериоз, сальмонеллез, панлейкопения и др.
Вы почему пропустили первую ссылку и начали сразу цитирование со второй?
Первая ссылка - московский сайт ветеринарной помощи животным.
Вы ветеринар по образованию? Я лично нет, и мне по большому счету, вообще по барабану как назовет врач болезнь просто гепатит, либо вирусный гепатит, для меня лично это вообще ничего не скажет иного, главное чтобы животинка все-таки поправилась. Я не понимаю, сколько времени можно еще тратить на пустое обсуждение, кто что сказал, зачем?
К гепатитам инфекционного происхождения относятся: вирусный гепатит , чума собак, парвовирусный энтерит, лептоспироз, листериоз, колибактериоз, сальмонеллез, панлейкопения и др.
Вы почему пропустили первую ссылку и начали сразу цитирование со второй?
Первая ссылка - московский сайт ветеринарной помощи животным.
Вы ветеринар по образованию? Я лично нет, и мне по большому счету, вообще по барабану как назовет врач болезнь просто гепатит, либо вирусный гепатит, для меня лично это вообще ничего не скажет иного, главное чтобы животинка все-таки поправилась. Я не понимаю, сколько времени можно еще тратить на пустое обсуждение, кто что сказал, зачем?
Ага, я то же про Веника вспомнила 
( и не только про него) и про "оригенальный диагноз" вирусный гепатит у кошей 
а еще оригинальнее назначения по ОАК .
Но...раз решили в БЭСТ так это дело хозяйское..
( и не только про него) и про "оригенальный диагноз" вирусный гепатит у кошей а еще оригинальнее назначения по ОАК .Но...раз решили в БЭСТ так это дело хозяйское..
Сообщение от Inna R (скопировано с другого форума)
"По ситуации. Лично сегодня осмотрела кошек, состояние удовлетворительное. Две кисы перевезены под наблюдение на домашний стационар. Как будут развиваться события, это зависит от организма конкретного животного, ведь ни кто не знает чем болели эти животные до ПЛС. Схема лечения, назначенная в ПЛС работает, т.к. многие находятся на стадии выздоровления, некоторые не болели. НО, было допущено самолечение, людьми, не имеющими отношения к ветеринарии, со всеми вытекающими...
На счет гепатита спорить утопия. Но есть подтверждение обратного. Конкретная киса, находившаяся в тяжелом состоянии, уже идущая на поправку."
"По ситуации. Лично сегодня осмотрела кошек, состояние удовлетворительное. Две кисы перевезены под наблюдение на домашний стационар. Как будут развиваться события, это зависит от организма конкретного животного, ведь ни кто не знает чем болели эти животные до ПЛС. Схема лечения, назначенная в ПЛС работает, т.к. многие находятся на стадии выздоровления, некоторые не болели. НО, было допущено самолечение, людьми, не имеющими отношения к ветеринарии, со всеми вытекающими...
На счет гепатита спорить утопия. Но есть подтверждение обратного. Конкретная киса, находившаяся в тяжелом состоянии, уже идущая на поправку."
Но...раз решили в БЭСТ так это дело хозяйское.. [/цитат
Лена, так оставшихся кошек еще не решили где лечить , Инга только высказывает свое мнение. Я уверена, что она просто хочет помочь кискам, но ни как не навязать клинику. А двух из другой темы, так их ни какая клиника не взяла на лечение, вариантов ночью не было. Да и обзвон других клиник, не принес результата
Лена, так оставшихся кошек еще не решили где лечить , Инга только высказывает свое мнение. Я уверена, что она просто хочет помочь кискам, но ни как не навязать клинику. А двух из другой темы, так их ни какая клиника не взяла на лечение, вариантов ночью не было. Да и обзвон других клиник, не принес результата
Сейчас читают
Дозорчик ночью
221498
1064
Ночной дозор
75013
1018
ЖК "ЛЕВ ТОЛСТОЙ" Красный проспект 220, к7
120829
285
Сокровище нации
veteran
н.п.п. Девочки, не хочу ни с кем спорить в вопросе, в котором я на самом деле не компетентна.
Но хотелось бы прийти к какому-то конценсусу
хотя бы поэтому вопросу 
ну что мы в самом деле спорим, животным от этого легче не станет.
В поисковике на запрос "вирусный гепатит у кошек" на самом деле вываливаются как ссылки в которых специалисты отвечают, что у кошек нет вирусного гепатита, только обычный гепатит, и точно также вываливаются сообщения содержащие упоминание словосочетания именно в таком виде. пример : " У разных форм вирусного гепатита инкубационный период разный....", с этого же форума: "вирусный гепатит у кошек лечение (на всякий случай) препарат "Фоспренил" ..."
Может в разных вет учебниках по разному называлась эта болезнь, и поэтому кто-то назвает просто гепатит, кто-то вирусный?
Вот еще одна ссылка : "Человек, кошки , мыши и обезьяны могут быть скрытыми носителями вируса инфекционного гепатита собак. Вирусный гепатит — воспаление печени, вызываемое (как и явствует из его названия) вирусами , обозначаемыми латинскими буквами А, В, С, D, Е, причём наибольшее распространение получили первые два типа вируса . Последний назначается не только в случаях вирусного гепатита , но и в качестве основного регулятора белкового обмена и протектора клеток печени. При желтухе важно провести обследование кошки на предмет острого панкреатита и опухолевого процесса... "
Но хотелось бы прийти к какому-то конценсусу
хотя бы поэтому вопросу ну что мы в самом деле спорим, животным от этого легче не станет.В поисковике на запрос "вирусный гепатит у кошек" на самом деле вываливаются как ссылки в которых специалисты отвечают, что у кошек нет вирусного гепатита, только обычный гепатит, и точно также вываливаются сообщения содержащие упоминание словосочетания именно в таком виде. пример : " У разных форм вирусного гепатита инкубационный период разный....", с этого же форума: "вирусный гепатит у кошек лечение (на всякий случай) препарат "Фоспренил" ..."
Может в разных вет учебниках по разному называлась эта болезнь, и поэтому кто-то назвает просто гепатит, кто-то вирусный?
Вот еще одна ссылка : "Человек, кошки , мыши и обезьяны могут быть скрытыми носителями вируса инфекционного гепатита собак. Вирусный гепатит — воспаление печени, вызываемое (как и явствует из его названия) вирусами , обозначаемыми латинскими буквами А, В, С, D, Е, причём наибольшее распространение получили первые два типа вируса . Последний назначается не только в случаях вирусного гепатита , но и в качестве основного регулятора белкового обмена и протектора клеток печени. При желтухе важно провести обследование кошки на предмет острого панкреатита и опухолевого процесса... "
в ЦВК при НИИТО нам рассмеялись в лицоОчень милые манеры, а главное - интеллигентные какие - засмеяться в лицо клиенту. Можно было еще плюнуть для эффекта, туда же, в лицо, чо уж.
Сокровище нации
veteran
Инга, давайте уже все-таки завяжем с эмоциями.
Две кисы перевезены под наблюдение на домашний стационар.Не поняла - о каких двух кисах идет речь, кто , куда и откуда их перевез?
Hoda
Княжья птица Паулин
Давайте все-таки определимся с тем, как нам действовать дальше. Кто конкретно и какую помощь может предложить в отношении оставшихся в ПЛс 13 кошек? Деньги, передержка, руки, перевозка - нужно все. И предлагаю закончить прения по вопросу "есть вирусный гепатит или нет" - на данный момент ТОЛЬКО ТАМ взяли этих кошек лечить и наблюдать, и кошкам становится лучше, и крайне неуважительно, на мой взгляд, критиковать лечащего врача - единственного в городе, взявшего умирающих животных под свою опеку.
Давайте все-таки по факту. Я еще раз призываю всех вспомнить, что остальные 13 кошек не были ни разу обследованы, и что у них может обнаружиться - одному Богу известно. В настоящий момент нужна машина - привезти в Бэст первую партию на осмотр, деньги за обследование уже уплачены, осталось привезти животных. Кто может отвезти?
Давайте все-таки по факту. Я еще раз призываю всех вспомнить, что остальные 13 кошек не были ни разу обследованы, и что у них может обнаружиться - одному Богу известно. В настоящий момент нужна машина - привезти в Бэст первую партию на осмотр, деньги за обследование уже уплачены, осталось привезти животных. Кто может отвезти?
Из ПЛС на домашнее содержание и лечение, по согласованию с руководством означенного заведения.
Из ПЛС на домашнее содержание и лечение, по согласованию с руководством означенного заведения.То есть сейчас там осталось 11 кошек?
Девушки, подскажите, кто сегодня привозил лекарства? Кто его назначил и в каких дозировках?
Иначе его применение невозможно.
Иначе его применение невозможно.
Я знаюю, что у Яны должна быть куча лекарств по назначению Шантуровой - у Яны есть лист назначений, где все-все расписано. Сейчас постараюсь выложить то, что есть у меня.
То есть сейчас там осталось 11 кошек?Если было 13 -- да, осталось 11. Две кошки на передержке. Если возникнет необходимость в материальной (и -- в особенности -- моральной
) поддержке Форума, думаю, будет создана отдельная тема.То есть, в целом, препараты такие:
Цефотаксим
Ветом
Интерферон
При отеке легких (если я правильно поняла):
Тималин
Глюкоза
Аскорбинка
Эссенциале
Реаполиглюкин
Протаргол - в нос обязательно.
Цефотаксим
Ветом
Интерферон
При отеке легких (если я правильно поняла):
Тималин
Глюкоза
Аскорбинка
Эссенциале
Реаполиглюкин
Протаргол - в нос обязательно.
Ой, как здорово 
Кому спасибо-то хоть говорить за неожиданное плечо?
Кому спасибо-то хоть говорить за неожиданное плечо? Добрый день! Нужны будут шприцы? У меня есть 100 штук по 2 и 5 мл и вода для инъекций 3 упаковки.
Когда заберем котей из клиники - да, нужны будут, спасибо большое 
Но пока пусть они у вас побудут, мы ж еще не знаем, куда их повезем.
Но пока пусть они у вас побудут, мы ж еще не знаем, куда их повезем.
elvalia
old hamster
Самая первая ссылка Причины возникновения гепатита у кошек, у собак . Воздействие Инфекционного возбудителя, патогенного простейшего паразита, а также как результат действия токсических веществ.пропустила потому, что там говорится о гепатите у кошек и собак вообще и о вирусном гепатите в частности.и далее во всей статье нет ни единого упоминания о вирусном гепатите именно у кошек.
К гепатитам инфекционного происхождения относятся: вирусный гепатит , чума собак, парвовирусный энтерит, лептоспироз, листериоз, колибактериоз, сальмонеллез, панлейкопения и др.
Вы почему пропустили первую ссылку и начали сразу цитирование со второй?
Прошу прощения за офф-топ. если необходимо продолжить дискуссию - приглашаю в личку.
хорошо. может еще какие лекарства посмотрю,вот проторгола тоже есть 2 флакона и глюкозы ампул 10. Также пеленки 60 на 90 и списанные простыни,может тоже пригодятся. Как будет нужно сразу привезу куда нужно. 
Сокровище нации
veteran
Мне не интересна дискуссия по данному вопросу 
я прошлась уже ради интереса по нескольким ссылкам и отписала все, что я нашла нужным сообщить.
я прошлась уже ради интереса по нескольким ссылкам и отписала все, что я нашла нужным сообщить.Да-да, протаргол нужен НЕПРЕМЕННО, его бы в идеале завезти в Бэст побыстрее, а то у них там были остатки их собственные. да поди уже закончились А вот глюкозку и пеленочки придержите пока для нас - для передержки.
А вот глюкозку и пеленочки придержите пока для нас - для передержки.Постараюсь завтра передать где то к обеду.
Нужно уточнить сколько дней им уже капают протаргол. Он сильно сушит слизистую.
Постараюсь завтра передать где то к обеду.Спасибо
Нужно уточнить сколько дней им уже капают протаргол. Он сильно сушит слизистую.Я не знаю, сколько там надо капель на 1 кота, но то, что мне показывали - было где-то пол-миллилитра. Думаю, на 1 день только и хватило, то есть на 31 января, на 1 февраля уже вряд ли было что капать. Так как мы забыли его купить и не завезли им.
Я имела ввиду, что долго его капать нельзя, можно сжечь слизистую или вызвать отек.
Добрый день! Нужны будут шприцы? У меня есть 100 штук по 2 и 5 мл и вода для инъекций 3 упаковки.Эти вещи ВСЕГДА нужны в ПЛС.
По поводу 11 кошек. Мы еще пару-тройку дней проболтаем на форумах, а они к тому времени либо вылечатся, либо... Хотя думаю второго "либо" не произойдет, так как оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает. И если бы некто не занимался самолечением, отменой препаратов, назначенных доктором, а также не создавал паники, не распространял клеветнические слухи и не нагонял жути... Хотелось бы, чтобы у этого человека проснулись остатки совести...
Лия, лично мне оскорбительно было, после всего, что мы сделали и пронаблюдали, прочитать этот ваш пост. Крайне оскорбительно. Чисто по-человечески.
Инга, я вот без задней мысли. Чисто по реалиям - "Боливар не вынесет двоих". Сейчас силами многих людей тянутся всего ДВЕ кошки (в смысле не типа мало делают, а слишком много всего две кошки отнимают и финансовых и трудовых резервов). Свободных резервов на данный момент нет, я так понимаю. А вирусная инфекция такая штука - реально, через три дня, ну максимум неделю вся эта ситуация станет неактуальной.
А к кому адресовано последнее - я думаю все поняли.
А к кому адресовано последнее - я думаю все поняли.
Но! Это не отменяет необходимости затем пристраивать кошек. Их в любом случае на ПМЖ в пункте лучше не оставлять.
Hoda, есть в этом правда. Забрать кошек домой было предложено больше недели назад Мариной Павловной. Зара ей отказала. Потом устроила театр против Лены. Отменила назначения врача в ввела свои ( с этим уже разбираемся, и насчет дозировок тоже, иначе откуда бы взяться гепатиту?) А теперь Вы, лично в том числе, разгребаете дурь другого человека.
Лия, зачем вы опять поднимаете эту тему? Стараемся просто помочь кошкам, а не устраивать разборы полетов! Что была вчера , то и было вчера, а сегодня кто как может помогает.
оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает.Может я что то не понимаю...и работающая схема, это животные "краше которых" в гроб кладут?
Или я всё таки каких то других кошек в клинике видела.
Думаю тут всё таки будет, либо..."2 вариант"
И смысла в дальнейшей перепалке честно говоря не вижу.
Я считаю, что говорить в таком легком, на гране пренебрежительного, тоне, как о каком-то сущем пустяке. о той ситуации, которая развивалась на наших глазах - это просто пощечина всем тем, кто не спал сутки, кто трясся над кошками, платил деньги, метался в поисках врача, который бы согласился взять на стационар и вообще связаться с такими животными - они были в таком состоянии после "лечения" в ПЛС, что от них просто отказывались... Как нас гнали, унижали, обирали - вы об этом не знаете, вас там не было. И теперь, безусловно, очень приятно прочитать
Мы еще пару-тройку дней проболтаем на форумах, а они к тому времени либо вылечатся, либо... Хотя думаю второго "либо" не произойдет, так как оказывается все-таки кошек в ПЛС лечат и схема таки работает.Какая схема работает? Вы видели, в каком состоянии были те 2 кошки, когда их привезли в Бэст? Или вы считаете, что мы все придумали и кошек можно было спокойно оставить в пункте, ибо схема замечательно работала и они бы вылечились без нас?
А Вы видели как выглядят здоровые, не после операций и болезней кошки в приютах?
Инна, я уже писала,а может оставить все обиды , забрать кошек из клиники . тогда можно и объединить силы, да высвободить средства.
А Вы видели как выглядят здоровые, не после операций и болезней кошки в приютах?Я видела массу кошек в приюте. Поверьте, небо и земля.
Я видела. И не раз. И в городском и на Васхниле. Совсем не так, как те двое, что в БЭСТе выжить пытаются (особенно на Васхниле, огромный респект руководству и волонтерам).
Забрать кошек домой было предложено больше недели назад Мариной Павловной. Зара ей отказала.Поясните, пожалуйста, почему спрашивали у Яны, а не у руководителя пункта? Если Яна там никто, как она могла принимать подобные решения?
Да я про это уже два дня..Мы же предложили помощь, но "темные силы" этому сопротивляются.
(и разыгрывается очередной фарс)
(и разыгрывается очередной фарс)
То есть, завтра забераем кошек из клиники и привозим к Лене?
Если так. то девочки Инга, Светлана, подумайте это лучший вариант! И возможность помочь оставшимся!
Если так. то девочки Инга, Светлана, подумайте это лучший вариант! И возможность помочь оставшимся!
ТОП 5
1
2
3
4