А Вы отсеивайте на входе страдающих симптомом "накопления животных".

На многих платных передержках содержится сейчас около 30 собак, а где и поболее.

Конкретно перечислите. И условия содержания. И сколько людей на обслуживании. Вы лично везде были, своими глазами видели?
Иначе это слухи и домыслы.

Диана сказала "на многих", так что "вы лично везде были" не применимо. на многих она точно была)

Например, благотворители и старожилы проголосуют. Я думаю, что если так будет, то сами кураторы будут заинтересованы в том, чтобы выложить документы, если, конечно, их совесть чиста.

Пострадали как? Дошли до состояния скелета? Если так - то да, ничем другим, как безответственностью, это не назовешь.
< п. 7 >

надо численный критерий установить-с какого количества начинается "синдром"))) Опять же-можно собрать хоть сто штук,но при этом ответственно подходить к вопросу,и вкладывать свои средства и время. Ну,а если регулярно осчастливливать все гаражные кооперативы и стройки в округе,не имея при этом никаких возможностей и распихивая бедных звериков вот на такие псевдо-передержки-тогда своих героев мы и так знаем...

тоже хотелось бы увидеть хоть какие-то факты от обвиняющей стороны. не то чтобы я сомневаюсь в анне, но на соседнем публичном ресурсе кураторы собак отвечают хамски (не все правда) и ничем не отличаются от той же анны по манере разговора, что наводит на мысль, что ситуация как минимум преувеличена.
и так-то не смертельно, что мы опять волнуемся из-за громкого СОС (собак-то жаль), за которым почти ничего нет (на данный момент), но когда будет реально СОС, я не поверю этому "обществу", я скорее "правам животных" поверю.

з.ы. модераторы, а разве еще не запретили сбор средств на анну?

я предлагала ввести "ценз": как минимум 50% передержки куратор оплачивает сам. если нашелся фин.сокуратор (т.е. человек, который не сомневается в ответственности основного куратора), то прекрасно, если нет, то нет. меня не поддержали. мож щас рассмотрим?

А Вы отсеивайте на входе страдающих симптомом "накопления животных".

Открою вам страшную тайну...у нас всех (читаем: многих форумчан) "Хомячковая болезнь".

Потерялись, заболели инфекционными заболеваниями и погибли. Продолжить?
< п. 7 >

Женя, запрещали на полгода и только для собак до года, т.к. был энтерит.

минимум 50% передержки куратор оплачивает сам.

Я тоже это когда-то предлагала, но получила за это по полной

а на ЗГ запрещали? там же тоже был интерит.
*я не заодно с Дианой, просто для ясности

Страшное дело -"хомячковая болезнь", но и она лечится- электрическим током!

Сейчас тут обсуждается - "скелеты, глисты и все в крови". А было, Б нету.

а на ЗГ запрещали? там же тоже был интерит.
*я не заодно с Дианой, просто для ясности

По ЗГ был запрет на форуме академа в связи с другой ситуацией-Волка и Крэка. На нгс ситуацию с энтеритом у нее же не помню.

Ну вот тоже неплохой вариант. Только встречаются люди, которые подобрали одну собаку, а оплатить передержку нечем. Такие пострадают, конечно, т.к. они бывает очень даже ответственно подходят к пристройству.

Ну да именно это сейчас актуально, а в чем принципиальная разница, разве что этим "больше повезло", они хотя-бы живы и то не все.

Жесткие методы, однако...
Как определить грань, сколько животных это нормально? Для стороннего обывателя вся наша деятельность граничит с патологией.

Мне будет даже достаточно фотографий собак до помещения на передержку, и после. Документы из клиники - это было бы уже просто в идеале.
Я дико сглупила, что сразу не обнародовала факты гибели собаки и признаю это. Но от того, что это стало известно форуму позднее, чем это случилось, вина передержки не становится меньше, и собаку уже было не вернуть.

как считаешь, а твоя вина становится больше от того, что ты молчала "до последнего"?

"Герои " были, есть и будут. В силах форума хотя бы не спонсировать их. Когда не только мозга нет, но и собственных ресурсов, всегда можно найти "добрых людей", которые денежку дадут.

В гибели Рады - нет. В том. что молчала - да.

Ну, например, набирать 10 - это не нормально. Разве что куратор не работает и целыми днями занимается животными, ездит по передержкам, закупает корма и т.д. В противном случае, я не понимаю, когда и как можно успевать заниматься такой оравой, имея, например, семью, своих животных. Особенно если учитывать то, что не все животные с улицы социализированы и пригодны к немедленной отдаче: их лечить, возить, стерилизоваться нужно.

И вообще. Даже одно животное подобрать - это головняк и очень большой. Осмотр, прививка, тест на чуму, оплата передержки, не дай Бог заболеет еще. Это же стресс для куратора, по крайней мере, для меня...Как подумаю, что их 10 или даже 8. Есть люди, которые справляются на ура. Таким людям могу только по-доброму позавидовать и пожелать продолжать в том же духе, но большинство-то оно совсем другие результаты показывает.

знаете, я не против того, что кто-то наберёт себе хоть 50 собак, если он будет в состоянии о них позаботиться! если собаки будут здоровы и сыты, привиты, социализированы и пр..
и ещё, если куратор не будет постоянно тянуть деньги форума на корма, наполнители и игрушки - это простите, просто уже как-то некрасиво! И особенно некрасиво это выглядит на фоне тем, где срочно нужна операция (спасительная или восстановительная)\стерилизация или хотя бы та же вакцинация и противоклещевая оборона!

и да, я также согласна с тем, что хотя бы 50% расходов должен нести куратор. За исключением ситуаций, когда у человек действительно большие финансовые трудности. Тут тоже не проверишь, конечно, но хотя бы можно разделять сбор средств на остеосинтез и пресованые опилки...
и не для кого не секрет, что бывают кураторы, которые вообще не вкладываются или совсем по минимуму в своих подопечных - это тоже как-то неправильно... но пускай это останется на совести оных.

закрыть передержку форум не может, но форум может запретить сбор средств на эту передержку. Да, передержек сейчас катострофически мало, но пусть лучше собаки живут на улице, чем гибнут от безответственности, неопытности, необдуманности и прочих "не"....

постоянно тянуть деньги форума на корма, наполнители и игрушки

бывают кураторы, которые вообще не вкладываются или совсем по минимуму в своих подопечных

+1000. При этом, прося деньги на форуме даже на корм нынешним подопечным, подбирают новых. На что рассчитывают люди? Похоже на кого угодно, только не на себя. Легко носить корону, предназначенную другим, тем, кто в тени.

и прессованные опилки

если бы опилки, у некоторых запросы покруче - не на свои же

Абсолютно поддерживаю идею создать черный список недобросовестных кураторов. Которые занимаются собирательством животных и помещают их в условия, непригодные для жизни, обрекая на мучительную смерть.

Как выше пишет MrGrey - душа болит, и очень сильно....хочется выть и по земле кататься - от безысходности из-за некоторых "умников", которые не слушают предупреждений, не учатся на чужом опыте.
Да, собакам лучше на улице, среди живодеров, автомобилей, в холоде и голоде - лучше, чем в каком-нибудь темном вонючем сарае, в постоянном страхе, среди таких же несчастных, готовых драться насмерть из-за крошки хлеба. Господа "умники", если вы не уверены, что сможете обеспечить собаке достойное проживание - оставьте ее на улице! Ей там лучше, она хотя бы сможет найти еду и спрятаться от опасности!

Извиняюсь, наболело.

Тоже очень хотелось бы видеть доказательства, фото, справки. Готова приложить все усилия, чтобы привлечь виновных к ответственности, есть сочувствующие юристы, готовые консультировать бесплатно. Сейчас нужны только активные действия от потерпевшей стороны......

и ещё, к слову, о кураторах - о том, как определить, кого надо в ЧС, а кого нет

Если человек способен осознать свои ошибки, пересмотреть свою деятельность, если он стремиться к повышению качества своих манипуляций - то он, на мой взгляд, вполне вменяем. И да, про такого человека можно сказать, что он ошибся и не ошибается только тот, кто ничего не делает!

НО! если набирает пачками животных, имеет долги по настоящим, но тем не менее, тащит новых \ животные гибнут, не привитые или по иной халатности куратора (включая неконтроль передержки) \ если животные не социализируются - не по причине того, что дички изначально и с психикой проблемы, а потому что куратор ими не занимается \ если не предоставляет вовремя отчёты по собранным средствам без согласования с модератором раздела и пр.... Если при всё этом он продолжает в том же духе, если губит одно за другим животное , если наплевательски относится - по-моему, очевидно, что следует отказать ему в сборе средств!

Может, не так категорично сразу, а сделав предварительное предупреждение! Но это надо как-то "урегулировать".

...и да, я также согласна с тем, что хотя бы 50% расходов должен нести куратор.

InnesGirl, скажите, куратором скольких животных вы являетесь?

Пишу, как куратор, который не собирает деньги на своих подопечных (за исключением, пары-тройки тяжелых случаев, требующих дорогостоящего лечения).
У нас кураторов много, чтобы облагать их таким условием? Куратор, это такая лакомая деятельность за которую форумчане конкурируют?
Вот на этом форуме много людей (я не говорю о читающих, даже пишущих достаточно). Многие ли из них помогают животным в качестве кураторов (допустим, в ситуации, когда к себе на передержку взять не могут, материально помогать не могут и т.п.)? Вот почему? Вроде, тематика раздела подразумевает, что все здесь собравшиеся люди не равнодушные. Мне то понятно, дело это очень сложное, неблагодарное. Так для чего еще гайки закручивать?

Помогать животным не просто. И зачастую, именно благодаря сложению усилий это удается (один возьмет на передержку, другой - профинансирует, третий- пиар ведет, четвертый - все это курирует).

если набирает пачками животных, имеет долги по настоящим, но тем не менее, тащит новых \ животные гибнут, не привитые или по иной халатности куратора (включая неконтроль передержки) \ если животные не социализируются - не по причине того, что дички изначально и с психикой проблемы, а потому что куратор ими не занимается \ если не предоставляет вовремя отчёты по собранным средствам без согласования с модератором раздела и пр.... Если при всё этом он продолжает в том же духе, если губит одно за другим животное , если наплевательски относится - по-моему, очевидно, что следует отказать ему в сборе средств!
Может, не так категорично сразу.....

Сразу надо, сразу! Жизнь дороже...

Ира, ты же знаешь, что ни одного! Лишь потому, что я способна оценить свои силы!
Я не могу даже уделять достаточно времени животному, посещая его на передержке! У меня масса причин не брать на себя это бремя! И да, я не хочу быть куратором! Я предпочитаю помогать тем, что умею! А умею я зарабатывать деньги, делать макеты и шить попоны. это даёт мне право голоса? или эта тема только для кураторов?

Я всегда с уважением относилась к кураторам, я знаю, что это - неблагодарный и тяжёлый труд!
Но не должны люди, не осознающие ответственность перед живым существом, этим заниматься! Какая у них самоцель? Гробить животных - это не кураторство!

ПРОТИВ!

я -против сбора денег на эту передержку

Против.

Свое мнение про адекватность этой дамы выразила давно.

Против.

против

Против

Против

не знаю на кого и что нажать, нажала на "первый".

Вина в болезнях (и их дальнейших распространении) на так называемых кураторах от какой-то там ими же провозглашенной вконтактике конторки (там таких сотни и тысячи)

Передержка виновата. Подавайте в суд.
Почему не подаёте? Денежки не свои потратили? Не жалко? Собачки сдохли-сгнили? Так вы ж ещё сотню отловите! Верно? и фоточки и тексты слёзные везде попытаетесь запостить.

Только вот таких мань-ань-вань-передержек были и будут десятки и сотни, пока вы, зачем-то вытаскивающие с улиц собак, везёте их на заведомую гибель.

< п. 7 Таня, все, только голосование. >

против.

хоть последнее время не имею возможности участвовать финансово, но на эту передержку никогда, ни при каких условиях не дала бы ни копейки, именно потому, что не хочу спонсировать подобных людей (Анна очень ярко появилась на форуме, было понятно с первых постов - этому человеку НЕЛЬЗЯ доверить даже таракана).

Против,
но только опираясь на мнение, составленное о передержке по другим темам, где были хоть какие-то факты. Ибо, если бы человек прочитал только эту тему, вообще не понял бы, "а был ли мальчик". Не подкрепленное ничем обвинение - ни фото, ни документов.

Вика, вот что касается меня - мне предыдущих разов хватило. Потому что с самого начала вранье какое-то, простите. И ладно бы там разово что-то, но ведь не первый раз уже.
По этой ситуации у меня тоже неоднозначные чувства.

В условиях не то что скудности, но практически отсутствия информации, основываясь на нескольких эмоциональных постах...
Против несомненно. Но только по причине своего субъективного мнения.

...из-за некоторых "умников", которые не слушают предупреждений, не учатся на чужом опыте.
Да, собакам лучше на улице, среди живодеров, автомобилей, в холоде и голоде - лучше, чем в каком-нибудь темном вонючем сарае, в постоянном страхе, среди таких же несчастных, готовых драться насмерть из-за крошки хлеба. Господа "умники", если вы не уверены, что сможете обеспечить собаке достойное проживание - оставьте ее на улице! Ей там лучше, она хотя бы сможет найти еду и спрятаться от опасности!

Мудро сказано. Горько, но правда.
Добавлю: И если собаку на улице никто из людей и не спасет от болезни, голода и холода, то она хотя бы не будет предана человеком еще раз.
Исходя из интересов собак, считаю невозможным далее сбор денег на эту передержку.

Я против, но тоже основываясь на некоторой информации с форума и том, что просто не могу не верить многим здесь людям.

В общем пишу сразу всё в одном посте, и выхожу из этой темы. Сразу поясню, что сидеть и постоянно отписываться времени нет. Имеются более важные дела.
1. С себя вины я не снимаю ни грамма ( я по-моему написала в комментарии ранее). То что никогда не прощу себя за то, что своими собственными руками отвезла на эту передержку животных-это факт!
Этот урок остаётся для меня на всю жизнь.
2. У меня на этой передержке находилось 10 подопечных. Дина, Миша, Джесси, Джуди, Зик, Лоя, Тайсон, Ляля, Зайка, и зайкин щенок. Остальные 10 были Марии Поповой и Насти вьюн из "Друг человека". Запомните это уже наконец-то!
3. Ответ людям, которые говорят про болезнь в собирательстве животных. Это Ваше мнение, и переубеждать Вас не собираюсь. Да, у меня 20 с лишним животных на кураторстве, но больной себя я не считаю. Есть и кошки, и собаки. Я их не хожу, и не подбираю всех подряд с "привычной среды". Через 1 час после того, как забрали Машу с щенками, подъехал за нами отлов, Джуди забрала с середины дороги на оживлённой трассе, в клинике при осмотре вытащили 3 пули от пневматики, Дину, которую вместе с её очередным потомством постоянно травили в частном секторе (после стерилизации не смогла выпустить обратно), Чёрный, который лежал в углу остановки, куда он отполз после того, как его сбила машина и т.д. У каждого моего подопечного подобная судьба! И не могу я перешагивать через такое! Но и не бегаю, и не собираю всех подряд!
Считаете, что та судьба, которая их ждала великолепней той, которую обеспечиваю им я, Ваше право!!! Многие из Вас были в распределителе отлова? Базару нет, там конечно было бы животным, которых я вытащила из "привычной среды" намного лучше!
4. Отвечаю людям про пост с окровавленными животными. Не нужно обобщать!!! Читайте внимательнее, кто и где писал этот пост. Моё заявление, которое чуть ниже ( в которой кстати, всё до единого слова правда!), за остальные посты, я ответственности не несу.
Для чего нужно вообще обобщать?
5. Все тут кричат о финансах и собирательстве денег!
На этом форуме, я попросила помочь оплатить передержку. И спасибо большое Mir,Lyuda, и 540628161, которые помогли мне тогда. Да было это один раз, и теперь нужно это таким контекстом обсуждать? У меня здесь созданы 2 темы: Просьба помочь оплатить передержку и Помощь для Чёрного на МРТ. Наташа (Багира), закройте пожалуйста все мои темы, просить на этом форуме я больше ничего не буду.
6. Хочу ответить людям, которые говорят, что животные и деньги собираются, а ничего для них не делается. А Вы знаете? Отвечаю за себя ( стало обидно читая всю эту писанину). Лично у меня перед моими подопечными совесть чиста (за исключением последнего случая с передержкой). Да, я не успеваю отписываться иногда в фин.отчётах и расписках своевременно. И это не от того, что сижу на диване, а от того, что целый день разрываюсь между семьёй и животными. Но животных я не обрекаю на мучения, как здесь утверждается. Я и не жалуюсь! Это моё осознанное решение. Думаете легко? Раз плюнуть?
6. Что касается моих вкладов, при таких отписках у меня возникает лишь одна мысль, что люди судят по себе. Вот лично я то знаю что такое вкладывать свои финансы как никто другой!!!
7. Ответ Диане (Охота). Диана, меня сейчас очень удивляют твои высказывания! Значит по телефону ты хочешь разобраться, куда без твоего ведома щенков отдали, почему из 6 маленьких грудничков( которых ты выловила), Анна показала тебе только 4, а остальных якобы Киса задавила. Хотя я тебе уже сказала что у меня на руках 5 из этого помёта. Почему тогда(если ты хочешь разобраться), ты не устроила очную ставку между Машей и Анной в тот день, когда мы приехали, а просто уехала, не дождавшись полных ответов у Анны? Ты знаешь что у меня было там 10 подопечных, а в группе пишешь про 20. Зачем? Ну это тебе только знать зачем.
8. Ответ Татьяне( и котятам). Что за 100%высказывание насчёт суда и "денежек". Вы наверное наш благотворитель? Хоть раз помогли моим подопечным?
9. Кураторов в чёрный список? От некоторых особенно слышать про это неприятно!!! Судя по тому, как некоторые сами курируют своих животных. И это не голословно.
10. Люди с подобными высказывниями и мыслями как у Татьяны, если таковые состоят в группе "Хочу ЖИТЬ", надеюсь что Вы сами выйдите из этой группы и не будете больше нервничать, по поводу того, что кто-то попросил на кого-то "денежки". Татьяна, надеюсь Вас в этой группе (простите конторке), точно нет!
11. Да, и совсем забыла про корону на голове. Не знаю уж про что это Вы ( может о своём наболевшем), все кто помогает моим подопечным, никогда не остаётся в тени. Всегда пишу и в отчётах, и благодарность в группе.
12. Насчёт фотографий и выписок из клиники, здесь их выставлять уже не хочется. Выставлю лишь в группе вконтакте перед теми людьми, которые действительно учавствуют в судьбе подопечных и группы.

Я тоже против сбора средств на эту передержку!