Поддержка животных-массовое мероприятие у ГПНТБ!
10656
74
Astarta__Amazone
в Американской классификации психических болезней DSM-IV не так давно появилось еще одно расстройство личности-в дополнение к уже имеющимся. Оно называется "садистическое расстройство личности". Как раз характеризуется склонностью мучать и убивать животных. У нас не припомню таких диагнозов
Astarta__Amazone
специально провела небольшой поиск по более конкретным данным, точнее нашла авторов исследований связи убийство животного, затем убийство человека

В 1966 году два американских врача – Даниэль Хеллман и Натан Блэкмен опубликовали первую научную работу, в которой доказывали, что патологические личности (маньяки, убийцы, насильники...) в детстве мучили или/и убивали животных. Психиатры проанализировали досье 84-х заключенных тюрем, и выяснили, что 75% из тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с насилием над человеком, в детстве издевались над братьями нашими меньшими. После научной работы Хэллмана-Блэкмана подобные исследования были проведены в ряде стран Европы, России, Канады...
Уже доказано, что свыше в среднем 85% подростков, совершивших тяжкие преступления, ранее обращали на себя внимание жестоким обращением с животными.
Что касается «взрослых» преступников, то тут ничего не изменилось с 1966-го года: 75% из тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с насилием над личностью, в детстве также издевались над беспомощными четвероногими. 60% серийных убийц были еще и живодерами.

ФБР (FBI) обнаружило в своих компьютерных базах данных: в информации о серийных убийцах и насильниках постоянно просматривается общая черта - жестокое отношение к животным. Стандартная диагностика и психиатрическое лечение от эмоциональных расстройств также считают жестокое обращение с животными диагностическим критерием поведенческих отклонений.

• Северо-восточный университет (Northeastern University) и Массачусетская организация (the Massachusetts SPCA) провели анализ и выяснили, что те, кто жестоко относятся к животным в пять раз с большей вероятностью могут совершить жестокие преступления в отношении человека. Так, большинство заключенных тюрьмы Сан Квентин в Калифорнии (California’s San Quentin), осужденных за совершение убийства, «практиковались» на животных.

• Профессор лондонского «Института здоровья детей» Д.Скьюз утверждает, что «каждый третий педофил в детстве жестоко обращался с животными».

• Существует огромный список убийц, маньяков и насильников, которые в детстве издевались над животными, а потом перенесли свою разрушительную деятельность на людей. В девяностых годах ФБР взяло на вооружение эту закономерность поведения убийц и внимательно изучает случаи издевательств над животными в тех районах, где орудует серийный убийца.

• Антрополог Маргарет Мид считает, что "самое опасное, что может произойти с ребенком - это если он убивает или мучает животное и это ему сходит с рук". Следствием является деградация личности ребёнка и цепная реакция насилия и убийств. Например, несколько лет назад в Америке, двенадцатилетний Эрик Смит задушил соседского кота садовым шлангом; его простили, посчитав это невинной шалостью. Год спустя он жестоко убил четырехлетнего Деррика Робби.

Международный общественный резонанс получил видеоролик, где молодой сначала обливает голубя горючей жидкостью, затем поджигает и комментирует происходящее, пока птица трепыхается в огне.


и еще об отравителях -
Вторая волна – массовые отравления хозяйских собак в местах выгула. Преступники разбрасывают отравленное мясо или фарш.
При этом часто используется контактный яд, который собаке достаточно понюхать (не спасет ни намордник, ни поводок!). Поэтому иногда травятся и люди:
• сентябрь 2012: в парке 50 лет Октября стало плохо мужчине с ребенком (он делал на газоне зарядку, надышался отравляющими веществами);
• весна 2012: в Санкт-Петербурге в реанимацию попали мужчина и девушка, а их собаки умерли;
• зима 2012: в Москве в коме оказался мальчик – что-то подобрал на детской площадке;
• зима 2011: в Севастополе умерла 2-х летняя девочка, также подобрала «еду» с земли.
Astarta__Amazone
на мой взгляд - нужно убрать многочисленные "или" в законе
это тоже от администрации города требуете?
Михаил_1
то есть фактически мы обосновали требования наказания живодеров - работа полиции по делам жестокого обращения с животными является профилактической работой в отношении преступлений относительно людей, поэтому требования ужесточить наказание за истязания животных жизненно важны для здорового общества (если необходимо - можно найти официальные заключения психологов и статистическую информацию о тех преступлениях, которые уже осветило СМИ, все это может идти в пакете документов обращения)

на данный момент я не смотрела что можно требовать от администрации, но поскольку закон в отношении владельцев собак был принят на областном уровне, значит и наказания живодеров можно от них требовать, как конкретно - нужно с документами разобраться

кроме того можно действовать консолидировано с другими активистами РФ, чтобы ужесточение наказания живодеров было принято на уровне страны
Astarta__Amazone
Причину надо устранять. А не следствие.
Михаил_1
учитывая мною выше перечисленное - то устранение причины - это починка психики нелюдей, это не в моей компетенции, поэтому самое верное решение - ужесточение наказания живодерам

возможно вы невнимательно прочли, или вовсе не читали - агрессия нелюдей распостраняется не только на собак (зачастую агрессия на собак проявляется относительно некрупных и достаточно безобидных животных, единственный случай против крупной собаки, который мне встретился - против кавказской овчарки, да и то прежде чем съесть, собаку застрелили ), случаи жестокого обращения распостраняются на щенков, на кошек, на птиц, конкретная цель - именно истязать животное, всегда выбирают самых беззащитных

некоторые нелюди, которые догадываются заснять свое зверство и выложить запись в интернет даже не догадываются о том что могут понести наказание, они просто не знают что это наказывается!

еще нужно изучить какие наказания предусмотрены живодерам в странах Европы, к примеру, и в том числе изучить как это законодательство соблюдается, возможно взять оттуда позитивный пример

П.С обнаружила диссертацию посвещенную уголовной ответственности за истязания животных, правда еще не успела прочесть
а УК в текущей редакции чем не устраивает?
В действующем законодательстве животные не разделяются на "кормовых" и "компаньонов".
ФедоровДругой
К тому же они вообще не относятся к живым и считаются имуществом, в случае чего в судах расматривается как порча имущества:хммм:
как я понимаю, в законе должно быть наиболее подробно описано что такое жестокое обращение с животным, то есть дано точное определение (учитывая что достаточно много случаев в СМИ уже есть, то можно извлечь описание из уже случившегося)

работники ферм не должны попадать под статью, если не имеет места намеренное истязание животного

согласитесь, облить голубя бензином и поджечь ничего не имеет общего с работой на птицеферме

я где-то встречала деление животных на продуктивных и не продуктивных

у меня была мысль проанализировать все (ну или первые несколько страниц ссылок что выдает гугл) сообщения о жестоком обращении с животными, то есть принять во внимание того кто совершил, при каких обстоятельствах, кто жертва, какое живодер нонес наказание, при условии что его выявили

и еще было бы интересно привести статистику о том как страдают люди от действий тех кто раскидывает и распыляет отраву (как выяснилось и такие случаи есть)

у меня нет цели оправдать наличие бездомных собак на улице, но я считаю недопустимым истязания и убийства животных

и еще, по поводу охотников. только вчера слышала в новостях сообщение о том что охоту на медведей в берлоге отменили, поскольку уровень вооружения охотников не оставляет медведям шанса выжить. как я понимаю в старину на медведя ходили с рогатиной, вот это было сложно, а найти и расстрелять животное, это уже не охота, а убийство.

и не так давно было сообщение о том что завязших в снегу косуль (кажется) зарезали, в комментах были такие - косуль зарезали, так как они все равно бы погибли

вот видео о том как лосиху вытаскивали из полыньи, когда вытащили, она не шевелилась поскольку очень много времени провела в холодной воде и вероятно мышцы судорогой свело, и к счастью никому не пришло в голову ее зарезать из "добрых" побуждений, ее "размяли" и все таки она ожила. как-то обнадеживает что есть мужчины творящие добро
Astarta__Amazone
не прикрепилось





и еще, ну не появляются животные на улице "вдруг" и соседи как правило знают что их соседи собак выбрасывают, истязают и т.д. и никому до этого нет дела, безразличие

это я к тому что очень часто много происходит от безразличия окружающих, опять же недавно в новостях прочла о том что тот же Михаил Бекетов (в 2008) после того как его избили пролежал более суток в бессознательном состоянии во дворе собственного дома - и никому до этого небыло дела, аесли бы помощь ему была вызвана раньше?

или о притоне (не один год притону) где проституцией заставляли заниматься несовершеннолетних (в Новосибирске кстати), неужели никто не видел что творится? это какая же должна быть посещаемость с недельным доходом в 100 000,00 рублей?

не должно быть безразличия, должна быть ответственность за адекватную жизнь вокруг нас самих
вот видео о том как лосиху вытаскивали из полыньи, когда вытащили, она не шевелилась поскольку очень много времени провела в холодной воде и вероятно мышцы судорогой свело, и к счастью никому не пришло в голову ее зарезать из "добрых" побуждений, ее "размяли" и все таки она ожила. как-то обнадеживает что есть мужчины творящие добро
Не поитересовались что за мужчины лосиху спасали?
Я вам подскажу - охотники.
И поверьте, на счету настоящего охотника спасенных звериных жизней может быть гораздо больше чем отнятых.
Что касается статистики.
Вы выше привели пример с девочкой из Севастополя.
Вы не ошиблись?
Или вы не всю ситуацию про эту девочку знаете?
охотники ли это были или нет (не было указано что это охотники, и что теперь охотники на вертолетах летают?), важно как поступили - горло не перерезали, а спасли, и мы здесь не охотников обсуждаем.

про девочку из Севастополя можете привести конкретную ссылку, я привела точную цитату и ссылку откуда взяла информацию

Итак, о деле защиты животных от жестокого обращения

предполагаю что должны быть проработаны следующие вопросы:
1. какие действия должны быть сделаны для введения ужесточений наказаний за жестокое обращение (как в НСО, так и в России).
2. должна быть изучена и озвучена статистика по имеющимся в СМИ случаям жестокого обращения с животными.
3. должны быть описаны случаи последствий разпыления и разбрасывания ядов.

из всей полемики выше уже был сделан важный вывод - "то есть фактически мы обосновали требования наказания живодеров - работа полиции по делам жестокого обращения с животными является профилактической работой в отношении преступлений относительно людей, поэтому требования ужесточить наказание за истязания животных жизненно важны для здорового общества "
На днях завершилась судебно-медицинское исследование смерти двухлетней Маргариты Ященко. Напомним, что 19 февраля девочка почувствовала себя плохо – её тошнило, она то и дело теряла сознание. Диана, мама Риты, схватила дочь на руки, и отвезла в инфекционную больницу. Однако врачи не успели помочь малышке, она умерла. Причина смерти ребёнка – отравление неизвестным химическим веществом.

Мама и папа Риты были уверены, что их девочка умерла от яда, при помощи которого уничтожают бродячих собак. Мол, за несколько дней до трагедии в их дворе умерли сразу несколько псов.

Однако уже в ходе проверки и проведения первичного судебно-медицинского исследования стало ясно, что Рита умерла в результате острого отравления лекарственным препаратом – таблетками но-шпа, которые были обнаружены при осмотре квартиры, где проживала девочка, сообщили в пресс-службе Прокуратуры города.

Сейчас в следственном отделе УМВД Севастополя проводится дополнительная проверка по факту смерти двухлетней Маргариты Ященко. Правоохранители хотят узнать, каким образом девочка могла дома отравиться но-шпой.
web-страница
В этом случае доказано обратное, но google выдает статьи, в которых пишется, что ребенок действительно пострадал от яда, предназначенного собакам. Такие случаи есть.
ФедоровДругой
Даже если конкретно эта ситуация оказалась не совсем подходящей, т.к. у нас и в источниках иной раз инфо не совпадает, это не повод караулить здесь форумчан. Вы прекрасно знаете, что случаи отравления детей ядом, предназначенном для собак, имели место быть в стране. И ни у кого здесь нет желания подтасовывать факты. Случаев издевательств над животными и прочие действия, которые опасны уже не только для животных, но и людей, достаточно.
Поэтому впредь прошу воздерживаться от подобных постов, которые в общем-то уже не по теме.
И это касается всех заглядывающих к нам на огонек, но отнюдь не являющихся любителями животных - либо вы общаетесь в спокойно-вежливом тоне по теме, либо я просто удаляю посты как флуд и бан без предупреждения.
На мое сообщение отвечать не нужно.
Astarta__Amazone
"то есть фактически мы обосновали требования наказания живодеров - работа полиции по делам жестокого обращения с животными является профилактической работой в отношении преступлений относительно людей, поэтому требования ужесточить наказание за истязания животных жизненно важны для здорового общества "
"Не мы, а вы" (с)
Для здорового общества жизненно важно вообще соблюдать законы. Любые. И создавать условия, при которых нарушить законы будет сложно - в силу отсутствия возможности нарушить.
А если считать людские жертвы... то вопрос, что является профилактикой, а что "профилактируемым" - вполне может обернуться в иную сторону.
Зло-то именно в самодеятельности. Которое идёт от отсутствия желания властей решать "первопричинные" вопросы: площадки для выгула, соблюдение санитарно-эпидемиологических требований (уборка владельцами животных экскрементов за своими), отсутствие бродячих животных.
И не будет ни возможности, ни повода кого-нибудь там помучить / потравить.
А для уголовного преследования тех же недавних стрелков (чё там - в ограде же собак вроде как постреляли?) - очень и очень достаточно действующего УК.
Михаил_1
И не будет ни возможности, ни повода кого-нибудь там помучить / потравить.
А для уголовного преследования тех же недавних стрелков (чё там - в ограде же собак вроде как постреляли?) - очень и очень достаточно действующего УК.
возможность помучать-потравить нелюди ищут и находят и осуществляют именно потому что нет практики наказаний за содеяное, как я ранее уже говорила - после беглого просмотра того что находит гугл по ключевым словам если есть виновные, то наказание им условное, в очень редких случаях назначают выплату небольшого штрафа. и как я успела заметить есть сообщения о фактах жестокого обращения с животными с тех же европейских странах - несмотря на то что есть реальная возможность сесть (и таких садят), все равно убивают (хотя если вспомнить тех стрелков, которые людей и детей убивают, то вопросы о мотивации отпадают).

теперь по делу, уважаемый :flowers: на данный момент главным является понять (для меня по крайней мере) как происходит процесс законотворчества в РФ - сначала можно вынести проект на рассмотрение в Законодательном собрании НСО? что должно входить в этот проект (какие документы)?

и на множестве ресурсов собираются подписи и проводятся голосования, есть ли от них эффект? какой механизм действия? для чего подписи собираются?
Astarta__Amazone
А где-нибудь юридически прописано, какие действия классифицируются, как действия "жестокого обращение с животными"? И какие виды включаются в категорию "животные" (включаются ли земноводные с точки зрения закона)?
BUNDESSTANDARD
как я поняла подробно не прописано, поэтому я и предполагаю что нужно изучить уже имеющиеся случаи, чтобы наиболее четко сформулировать что же такое жестокое обращение, чтобы не было возможности "ускользать" от закона. откровенно говоря о земноводных не подумала

в том числе нужно собрать информацию о том кто уже что-то подобное осуществляет, возможно что-то подобное уже делается
InnesGirl
Тогда уж с поправкой на то, что беспородным животным считается любое животное, не имеющее документы, подтверждающие принадлежность к породе, т.е. родословную!
и плюсану, пожалуй, под этим пунктом, ибо есть породистые животные, которые МОГУТ иметь потомство, т.е. которые состоят в племенной программе, а есть просто "любимчик на подушку", которые, по идее, должны отдаваться на условиях ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ стерилизации или уже с оной!
А разведенцев я бы не только к административной ответственности привлекла!
:respect:
Astarta__Amazone
в том числе нужно собрать информацию о том кто уже что-то подобное осуществляет, возможно что-то подобное уже делается
нашла вот такую статью, скорее не оптимистичную, от 27.03.2013

История этого многострадального законопроекта тянется уже 13 лет. Он появился еще в 2000 году и назывался «О защите животных от жестокого обращения». Его приняла Госдума, одобрил Совет Федерации РФ, однако президент РФ Владимир Путин завернул по причине «отсутствия предмета правового регулирования». С тех пор законопроект болтался в Думе, пока не возник под другим титулом - «Об ответственном обращении с животными».

вот интересный факт из статьи -

Обеспокоенность по этому поводу уже выразили известные российские психиатры, в том числе психиатр-криминалист Михаил Виноградов: «Закон должен защищать и животных, и людей. Собака - это не просто имущество, убийство собаки - это тяжелая травма для всей семьи, где к тому же наверняка есть дети».

По словам психиатра, сегодняшняя безнаказанность догхантеров уже в ближайшие год-два приведет к всплеску у нас в стране убийств и насилия: «Надо понимать, что создание догхантерских и прочих сайтов, где выкладываются фото и видео с убийствами животных, зачастую финансируется из-за рубежа, как и создание сайтов различных клубов и сообществ самоубийц и так далее. Их задача - расшатать психологический климат в стране, довести до суицида и убийств людей эмоционально незрелых, инфантильных, психически неустойчивых».

По словам Михаила Виноградова, догхантер не остановится перед насилием против человека: «Это психически больные люди, убийство собак - их стартовая площадка».

«В Англии за убийство собаки сажают на три года, полицейские там ходят и опрашивают соседей, нет ли жестокого обращения к собаке со стороны хозяев. Известен случай, когда один наш политический деятель был приглашен в гости к английскому дипломату. Он вошел в комнату и увидел, что в кресле, где он должен сидеть, лежит хозяйская кошка. Он скинул ее на пол и сел. Больше его в этот дом не приглашали», - рассказал Михаил Виноградов.
Astarta__Amazone
Изначально топик создавался, как поддержка для митинга возле ГПНТБ. Митинг состоялся 6 апреля, поэтому формально тема топика исчерпана. Либо нужно менять название темы, а еще лучше-переходите на Политический форум
ок, писать больше не буду, но я все же не поняла для чего мероприятие осуществлялось, не понимаю почему движение защиты животных так разрознено, действия не согласованы, и в итоге все выливается в тот закон, который собираются принять, и вроде бы ничего не делается чтобы был принят работающий закон предназначенный именно защитить животных. так что вы правы, в обсуждении инициированном мною нет смысла. откланиваюсь :flowers: