Ира, есть ещё Бердский ПЛС.

Если туда станут возить со всего Новосибирска и НСО - Бердский ПЛС захлебнется, там ведь тоже всего один операционный день.

А что с собакой в итоге (по которой куратору звонили)? она живая?

Мария,

Оксана, в трёх темах идёт обсуждение ПЛС. В Самой теме ПЛС, в теме о новом ПЛС и в Беседке. Предлагаю тему про новый ПЛС закрыть до тех пор, пока авторы не напишут конкретную программу действий. А в Беседке уже просто уже начинается хамство и сплетни (простите за прямоту).
Мне кажется, это некорректно.

обеими руками ЗА

Татьяна, а я думаю, что все нужно писать в одном месте и лучше, если это будет отдельная тема, а не беседка, где сообщения теряются . Тема же для многих важна и болезненна.

Ирина, !
Буквально, мои мысли озвучили. То, что и у меня в голове вертелось, но озвучивать не решалась (ибо: сама с ПЛС ни разу лично не сталкивалась, знаю разве что саму Л.И., некоторых волонтеров и некоторых из оперировавших там врачей).

Калиста

У меня появился котёнок месяцев 3-4-х.

Катя, что за котенок? Чего молчишь? Может, его уже пиарить потихоньку надо?
На выставках к нам то и дело подходят, котят хотят. Понятно, что кураторы решают. Просто, а вдруг?

Народ, может кто встречал объявление о поиске белой кошки с разноцветными глазами??? ВК такую нашли http://vk.com/feed?z=photo-63001027_334293390%2Falbum-63001027_00%2Frev
Я просто точно помню, что раньше видела эту кошь в потеряшках, но не могу найти пост(((

Нужны приспособления для поимки последней кошки из моей темы. Она видела как в ловушку попадали все её родственники. Обходит её теперь за метр. ни корм ни валерианка её туда не манят... Кошка вновь беременна. Как, чем? Помогите советами и приспособлениями. может сеть или сачок?

Да некогда просто, дни напряжённые пошли, работа, доп.работа, учёба, беременные кошки, а тут ещё и котёнок.
Я мечтаю очень сильно выспаться))
Котёнок окрасом серый с белым, со слов бывшей хозяйки пакостный и кусающийся зверь, превративший жизнь в "ад".
В первый день из переноски пришлось его перчатками с битвой вытаскивать, у него был сильный стресс после переезда на троллейбусе, потом на метро, а потом ещё и на электричке, новое место, да ещё и большой страшный кот. Котёнка я бы сказала клинануло сильно, он рычал, шипел, шерсть дыбом и готов был биться со мной до смерти, но живым не сдаться. На следующий день стал спокойней, но всё ещё шипел и рычал.
Вчера мы с ним наладили отношения и жизнь пошла спокойней), мурчит, и поёт периодически песню про свободу попугаем.
Сегодня первый вечер из клетки только выпустила побегать, так то он всего третий день у меня.
Приучаю к лотку и не кусать руки (
Матисс за вечер сегодня от него уже устал, ещё та егоза.
Все процедуры с котёнком отложила на выходной, будем мыться, чистится, обрабатываться от паразитов и когти стричь, а потом уже фотографироваться.

А, и откуда он взялся?
Его поймали с подвала, пожилая женщина пожалела и взяла себе, но так как не умеет воспитывать, котёнок рос и пакостил дома превращаясь в монстра. Женщина приняла решение от него избавиться. Было два варианта у кормилицы: либо вернуть обратно, либо усыпить. Возвращать обратно после 2-х месяцев проживания дома, она решила что не вариант, и склонялась ко второму.
Вот меня просили помочь пристроить и забрать, периодически звоня в течении двух недель и напоминая о проблеме, которая у них сложилась. Котёнка с проблемами не пристроить, сначала нужно воспитать его, вот и искала ему сначала передержку, чтоб там пересидел пока я не освобожусь. Но потом обстоятельства сложились так, что сама смогла забрать.

Еду сегодня по маршруту Центр-Первомайка-ст.Крахаль-ст.Геодезическая-с.ГусиныйБрод-пл.Калинина(по кругу) - могу захватить Вашу посылочку или попутчика. 8-913-952-03-0семь. Выезд в 12:00.

Простите, но - из параллельной темы:
<п.9>

По словам уважаемого врача - не буду бегать по темам, везде одно и то же, скажу только - примеры. Какие животные, чьи, что конкретно с ними за проблемы. Всё это можно проверить по журналу.

То же и касаемо слов Метелицы про "уже третью умершую её собаку". Вроде бы, она утверждала, за полгода? Статистика за 9 месяцев - оставлено на послеоперационный стационар 451 животное. Из них умерло 9. 5 кошек и 4 собаки. Собаки, кроме этой последней - кобель с карциномой, собака с карциномой, собака с несвёртываемостью крови, к тому же, как выяснилось, домашняя, что есть нарушение. Которая из них имеет отношение к Метелице?
Процент не ленивый посчитает сам. Где можете найти найти процент для взятых с улицы, необследованных животных с такими патологиями, туда и идите.

Вы совсем недавно писали, что собака в вольере сидела не одна и, соответственно, соседи могли съесть ее порцию за нее. Как проверяли "нормальность" заживления швов у дикой собаки (не при вскрытии, а когда она еще живая была и могла сопротивляться) - большой вопрос.
Итого единственным показателем того, что "всё было хорошо", остается..."собака от наркоза отошла". Не умерла прям на операционном столе, несмотря на заштопанный мочевой. Я ж сейчас даже не оцениваю это никак, но лукавить-то было зачем?

Собака не просто отошла от наркоза, она прожила после операции 12 дней. Если бы швы не рубцевались, как полагается, она умерла бы гораздо раньше. На собаку не просто смотрели, ей ставили капельницы и мерили температуру - дважды. Внешних поводов для беспокойства не было, внутрь сквозь шкуру заглянуть не умеем. По изменениям поведения что-то заподозрить было нельзя, собака была дикая и активности и радушия не проявляла и до этого. Никто не лукавил, говорили только о том, что видели.

Никто не лукавил, говорили только о том, что видели.

Действительно? И когда я 26 июня в 9 вечера звонила и мне сказали собака чувствует себя нормально, а на тот момент она уже почти сутки как была мертва, это тоже вы так видели?

комментарий производившего вскрытие врача к протоколу ПЛС и о протоколе повторного независимого вскрытия написано в моей теме http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1991039711/?fpart=1&per-page=50#Post1991039711

Есть деревянная будка. Не утепленная. На мелкую собаку. Самовывоз, Краснояровское шоссе. Если нужно-сфотографирую. Писать мне в личку.

То же и касаемо слов Метелицы про "уже третью умершую её собаку". Вроде бы, она утверждала, за полгода? Статистика за 9 месяцев - оставлено на послеоперационный стационар 451 животное. Из них умерло 9. 5 кошек и 4 собаки. Собаки, кроме этой последней - кобель с карциномой, собака с карциномой, собака с несвёртываемостью крови, к тому же, как выяснилось, домашняя, что есть нарушение. Которая из них имеет отношение к Метелице?

Итак.

Первая погибшая собака - один из щенков из моей темы http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1968529648/?fpart=1&per-page=50, погибший от кровотечения. Куратор Лариса, я - сокуратор, в плс щенок был записан на ее имя, скорее всего, но может быть, на мое, точно мы не помним, не суть важно сейчас. Хотели еще тогда поднять шум, не стали, как говорится тут многими, все-таки не может быть без жертв теме я об этом не написала.

Вторую собаку , отловленную и привезенную нами около месяца назад по просьбе куратора , и погибшую на операционном столе, мы просили внимательно осмотреть и , прежде чем, оперировать, позвонить нам, чтобы мы уже решили сами, что делать - оперировать или провести сначала курс химиотерапии, так как у нее была очень большая вен.саркома . Но на нашу просьбу наплевали и взялись оперировать. Собака была записана на имя куратора. Имя куратора озвучивать не буду без ее разрешения, пока она молчит, захочет, напишет сама.

И эта третья - собака Натальи.

Еще за последние полгода была собака Джемма из этой же темы http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1968529648/?fpart=1&per-page=50, которая тоже чуть было не отправилась на тот свет из-за кровотечения, слава Богу,выжила.

Про свой опыт , когда именно я была куратором, я уже тысячу раз писала. За 8 лет , в течение которых я возила животных в плс, смертельных случаев не было. Были у одной собаки проблемы очень серьезные , ее трижды "перешивали",так как происходило отторжение шовного материала, когда я предположила, что причина может быть в шовном материале, а не попробовать ли его сменить, только тогда сотрудники плс повезли ее в клинику то ли в Академ ,то ли в Кольцово , где ее зашили другим шовником, и то, может быть причиной была элементарное несоблюдение правил асептики и антисептики в плс, и только тогда у нее наконец-то все швы зажили, собака до сих пор жива.

Статистика за 9 месяцев - оставлено на послеоперационный стационар 451 животное. Из них умерло 9. 5 кошек и 4 собаки. Собаки, кроме этой последней - кобель с карциномой, собака с карциномой, собака с несвёртываемостью крови, к тому же, как выяснилось, домашняя, что есть нарушение.

Ответьте на вопрос: где и каким образом проводилась диагностика, какие были проведены дополнительные исследования и кто поставил все эти диагнозы?


Если очень сильно притянуть за уши Ваши " диагнозы" применительно к описанным случаям , то получается, что из четырех погибших собак , о которых Вы пишете, две были привезены лично мной.

Если очень сильно притянуть за уши Ваши " диагнозы" применительно к описанным случаям , то получается, что из четырех погибших собак , о которых Вы пишете, две были привезены лично мной.

НО , исходя из Вашего описания, это не мной привезенные собаки , следовательно , исправьте озвученную Вами статистику и добавьте еще два смертельных случая .

Действительно? И когда я 26 июня в 9 вечера звонила и мне сказали собака чувствует себя нормально, а на тот момент она уже почти сутки как была мертва, это тоже вы так видели?

Мы с вами этот вопрос, кстати, обсуждали по телефону, и тогда вы вроде как всё поняли и согласились. Вот, сказали бы вам, а вы в ответ - от чего? А мы не знали, потому что внешне причина - непонятна. Да, мы собирались дождаться вскрытия, чтобы дать вам хоть сколько-то конструктивный ответ, а не простую констатацию "умерла". Что изменилось бы, узнай вы об этом раньше?

вашей обязанностью было поставить меня в известность, хотя бы для того, чтобы это не выглядело обманом и я бы не задавала вам сейчас этих вопросов

Итак.

Первая погибшая собака - один из щенков из моей темы http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1968529648/?fpart=1&per-page=50, погибший от кровотечения. Куратор Лариса, я - сокуратор, в плс щенок был записан на ее имя, скорее всего, но может быть, на мое, точно мы не помним, не суть важно сейчас. Хотели еще тогда поднять шум, не стали, как говорится тут многими, все-таки не может быть без жертв теме я об этом не написала.

По щенку - я помню того, что умер в августе 2013. Вскрытие показало полуразложившуюся печень, собака была вся жёлтая. В статистику, озвученную мной, не попадает, так как с этого случая прошёл почти год. При чём этого щенка изначально Л.И. отказывалась принимать, сама куратор признавала, что щенок запущенный, но - денег на лечение нет, оставить негде, рискнули. Ваш риск - ваша ответственность.

Вторую собаку , отловленную и привезенную нами около месяца назад по просьбе куратора , и погибшую на операционном столе, мы просили внимательно осмотреть и , прежде чем, оперировать, позвонить нам, чтобы мы уже решили сами, что делать - оперировать или провести сначала курс химиотерапии, так как у нее была очень большая вен.саркома . Но на нашу просьбу наплевали и взялись оперировать. Собака была записана на имя куратора. Имя куратора озвучивать не буду без ее разрешения, пока она молчит, захочет, напишет сама.

Это - собака с карциномой, при чём в открытой форме. Только привезена она была не вами, а Катей П. <п.6>, и привезена именно на операцию. Карциному с венсаркомой там не мы спутали. Если вы не собирались оперировать собаку - нечего было её везти. Мы, в сотый раз повторяю, не клиника, чтобы давать вам консультации.

Ответьте на вопрос: где и каким образом проводилась диагностика, какие были проведены дополнительные исследования и кто поставил все эти диагнозы?


Если очень сильно притянуть за уши Ваши " диагнозы" применительно к описанным случаям , то получается, что из четырех погибших собак , о которых Вы пишете, две были привезены лично мной.

О том, что мы не проводим диагностику и тем более дополнительные исследования, вам прекрасно известно. Там был не тот случай, когда в диагнозе можно было сомневаться - карцинома была видна визуально, несвёртываемость крови обнаружило вскрытие.
Если вы желаете увеличить период статистики, то процент смертных случаев, скорее всего, станет совсем не в вашу пользу. Но один из приведённых вами примеров не попадает в названный период, а второй непонятно, как связан с вами, привезла Катя П. <п.6>, куратор тоже не вы. И причина смерти яснее некуда.

надо полагать, что если бы ее не капали от венсаркомы, а внешне, как по вашему утверждению, она до самого последнего момента не выглядела нездоровой во всем остальном, то ее должны были вернуть за 2 дня до момента смерти на прежнее место обитания. И , соответственно, собака бы умерла на улице уже, но уже "совершенно не по причине ошибки хирурга". Возможно так и случалось прежде , как теперь уже можно предположить. Одна маленькая ложь рождает большое недоверие (ну это если ложь маленькая). Так что судите сами, что бы изменилось...хотя бы для вас.

У нас есть котята( тема: Котишки-полосатики). Два мальчика и девочка. Можно попредлагать на выставке, а то ребята растут(им 3 мес), звонков нет,пожилой женщине тяжело справляться(своих 4 хвоста и 3 котят в однерке). Фото норм не можем сделать. Помогите пожалуйста!!!

надо полагать, что если бы ее не капали от венсаркомы, а внешне, как по вашему утверждению, она до самого последнего момента не выглядела нездоровой во всем остальном, то ее должны были вернуть за 2 дня до момента смерти на прежнее место обитания. И , соответственно, собака бы умерла на улице уже, но уже "совершенно не по причине ошибки хирурга". Возможно так и случалось прежде , как теперь уже можно предположить. Одна маленькая ложь рождает большое недоверие (ну это если ложь маленькая). Так что судите сами, что бы изменилось...хотя бы для вас.

Оказывать попечение прооперированным у нас собакам всю оставшуюся жизнь мы никогда не обещали. Достаточно того, что нам приносили хозяйских для снятия швов при неспособности сделать это самостоятельно, прооперированных попутно грыж и консультаций по телефону по поводу каждого вяка и чиха - были случаи.
Ещё раз - обследовать собаку перед операцией вам никто не запрещал. Оперировать в клинике вам никто не запрещал. Забрать после операции и выхаживать лично вам никто не запрещал. Забрать и лечить в клинике вам никто не запрещал. О рисках вас предупредили и вы согласились. По поводу ошибки хирурга тоже уже сказано - рубец образовался, то есть, сама операция прошла успешно.