Новая камера Sony DSC-R1
2218
25
Sony выпустила новую камеру Sony Cyber-shot DSC-R1. Цена по буржуйским сайтам $1000.

Кто что скажет по этому поводу?
tpi
отличная вешь, главное - старт большой (относительно) матрицы в мыльнице! оптика CarlZeiss - без кометариев. дизайн не понравился - как-то топорно(про вид сзади).. подождем что она нам покажет, надеюсь сони вернет свою позицию несколько потеряную после 818.. хорошая альернатива зеркалкам для любителей не желающих заморочиваться объективами и прочими премудростями. будет много лишних денег - куплю в дополнение к зеркалке, настальгия по 717 заела:улыб:
tpi
Так вот как выглядит моя следующая камера :ooo:
di35
Тут бы я поспорил/покомментировал....

старт большой (относительно) матрицы в мыльнице!
Ну.... Матрица чуть-чуть меньше Кэноновских 300Д и 350Д. 10 мегапикселей - уже перебор. Хотя, если не снимать с ISO выще 800 - нормально.

оптика CarlZeiss - без кометариев.
А я бы наоборот прокомменитовал. На 828-ой тоже красовалась эта надпись. Качество :death: Это первое.
Второе. Сделать нормальную оптику со светосилой 2.8 для матрицы 2/3 на-а-амного проще и ДЕШЕВЛЕ, чем на 1.6х кропфактор. Сопоставив предполагаемую цену агрегата, габариты объектива и его характеристики, закрадываются сомнения в добротности этого самого объектива. Надеюсь, я ошибаюсь. Появятся в продаже - посмотрим.

Видоискатель электронный :death:

Итого: свершилось то, чего так ждали любители просумерок/хаятели зеркалок.
А именно:
1. Получили качество большой матрицы (теперь главное, чтобы объектив не подвёл)
2. Получили к ней (большой матрице) визирование по ЖК экрану (привет, шумы разогретой от постоянной работы матрицы)
3. Получили к ней (большой матрице) поворотный экранчик

НО

Увы и Ах - потеряли видео
И потеряли макро в понимании просумерщиков.

Агрегат, конечно интересный, но за эту цену лучше зеркалка. Ведь вторым аппаратом этот девайс не купишь - размеры и масса как у зеркалки.
Stalker
Цена $1000 это на их сайтах маячит, я думаю в новосибирске появится не менее 35тыр.
Stalker
Тут бы я поспорил/покомментировал....

старт большой (относительно) матрицы в мыльнице!
Ну.... Матрица чуть-чуть меньше Кэноновских 300Д и 350Д. 10 мегапикселей - уже перебор. Хотя, если не снимать с ISO выще 800 - нормально.
ничто не мешает такому сенсору от SONY стоять в D2X, 12 mp при чуть большем размере. да и это не так важно как сдвиг с мертвой точки, конкуренты проснутся, цены на большие матрицы будут падать.. перебор, не перебор покажет время, пока рано об этом говорить

в 818 нет на мой взгляд проблемы оптики как таковой, там комплекcная проблема аппарата в целом:улыб:

Видоискатель электронный? вы про зеркалку или про соньку все же?
di35
объектив похож на модификацию 28-140 что был у Sony D770
di35
828 сонька, а не 818.

ничто не мешает такому сенсору от SONY стоять в D2X, 12 mp при чуть большем размере.
На D2X стоит собственная матрица Nikon, насколько я помню.

перебор, не перебор покажет время, пока рано об этом говорить
Вы обзор полностью читали? Там есть снимки и исследования по шумам. Присмотритесь, и Вы увидите, что на ISO >1600 шумы прут не по-детски. По сравнению с 20-кой.

в 818 нет на мой взгляд проблемы оптики как таковой, там комплекcная проблема аппарата в целом
Объектив - штука сложная. И на его расчёт уходит ИМХО не меньше затрат, чем на электронную часть. Тем более юольше матрица -> дороже объектив при условии идентичности характеристик. Уменьшение кратности зума уже говорит о том, что Сони пошла на компромиссы.

Видоискатель электронный? вы про зеркалку или про соньку все же?
У зеркалок в принципе не может быть электронного видоискателя. Иначе это будет уже не зеркалка. Про Соньку я....
хех...:улыб:ты основательно на тётю
Соньку подсел (или насел) однака)))
Stalker
Новая сонька - не зеркалка, и зеркалкой ей никогда не быть. И тем не менее, это огромный шаг в своем классе, которому нельзя не отдать должное. По разрешению, например (за счет 10 мпикселей?) она немного выигрывает у той же двадцатки.
Anomander
и что же она выигрывает у 20-ки?

по тестовым превьюшкам на разных ISO
она даёт худшие результаты при том, что
мегапикселей то поболее будет. Вот не
вытягивай они на той матрице 10 Мп, а
остановись на 8 Мп, тогда она вполне
могла бы уесть 20-ку. А так, имхо, это
всего лишь маркетинговый ход, не более
того.

Конечно гуд, что на цифрокомпакте
появляется матрица половинного формата,
но не за такие деньги же:улыб:
Anomander
По разрешению, например (за счет 10 мпикселей?) она немного выигрывает у той же двадцатки.
Как врач, говорю - объектив не даст развернуться этим 10-ти мегапикселям. В принципе. Это маркетинг.
Конечно гуд, что на цифрокомпакте
появляется матрица половинного формата,
но не за такие деньги же:улыб:
появление первый шаг к снижению цен:улыб:

p.s. сравнивать е с 20-кой по моему бред, как то вы не правильно ее оцениваете с высоты своего полета, давайте двацатку чтоли апкакаем сранвивая с 5d? ну не дело это сравнивать достоинства и недостатки мыльницы и полупрокамеры, как насчет объективности то.. а то все теорией кормите как маленького, да все мы умные в наш интернет век
Stalker
У зеркалок в принципе не может быть электронного видоискателя. Иначе это будет уже не зеркалка. Про Соньку я....
в том то все и дело, что мы здесь про соньку а не про зеркалки.. :хехе:
di35
p.s. сравнивать е с 20-кой по моему бред, как то вы не правильно ее оцениваете с высоты своего полета, давайте двацатку чтоли апкакаем сранвивая с 5d?
Потому что в обзоре Фила сравнение идёт именно с двадцаткой. А реальных фотографий мы ещё долго не увидим, чтобы сранить самим. Приходится сравнивать с тем, что есть.

ну не дело это сравнивать достоинства и недостатки мыльницы и полупрокамеры, как насчет объективности то..
Только вот стремятся, как мы видим, просумерки по качеству к зеркалкам... И цена, извинит, у этой "мыльницы" выше, чем у полупроф... И масса/габариты тож...


а то все теорией кормите как маленького, да все мы умные в наш интернет век
А по-другому в наш век нельзя, ибо маркетологи очень стараются, чтобы у каждого были стратегические запасы лапши. Думать приходиться...
di35
в том то все и дело, что мы здесь про соньку а не про зеркалки..
Электронный видоискатель по определению - порочный путь... Проще тогда уж по экранчику. Да и цену это увеличивает...
Stalker
бессмысленно с вами говорить, я об одном вы о третьем
di35
конечно... все уже просто
разное время варятся в этом котле:улыб:
Stalker
> Как врач, говорю - объектив не даст развернуться этим 10-ти мегапикселям. В принципе. Это маркетинг.

Я всего лишь ссылаюсь на результаты того же dpreview - на мирах сонька пусть немного, но выиграла у двадцатки.

А вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.
Anomander
[цитатаА вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.

Абсолютно с тобой согласен.
Лучше зеркалки может быть - только хорошая зеркалка:)
TiVal
СМИ сообщают, что "Konica Minolta и Sony заключили соглашение о совместном производстве цифровых зеркальных камер. В соответствии с договором, первая предоставит байонет, AntiShake, систему автоэкспозиции и автофокуса, а вторая - технологии изготовления ПЗС и КМОП-сенсоров, а также литиево-ионныз батарей InfoLitium." Наверное тогда и можно будет сравнивать Sony с другими зеркалками. Хотя кто знает, под каким лейблом будет выходить зеркальный продукт :ухмылка:
Кстати, я считаю неверным тот шаг, что R1 сравнивали с только с зеркалками, ведь у Canon и Nikon есть и незеркальные аппараты, так вот и надо было сравнивать с ними. Но это уже к руководству фирмы, коих здесь отродясь не бывало:миг:
Еще хотелось бы отметить, что та часть R1, которая обращена к лицу ее владельца, весьма неудачно выглядит, уже чувствуется влияние Альянса. Хотя кому как, думаю на начинке это не отражается :))
Anomander
Я всего лишь ссылаюсь на результаты того же dpreview - на мирах сонька пусть немного, но выиграла у двадцатки.
USM компенсирует качество L-объективов на бюджетных стёклах. Это как раз от просумерок осталось.

А вообще, это просто камера другого класса. Так же она хороша, как и зеркалки? Нет конечно. Лучше ли она, чем другие "большие компакты"? Уверен, что да.
Согласен, что из компактов - эта лучшая.... Хотя надо смотреть качество объектива
Кстати, я считаю неверным тот шаг, что R1 сравнивали с только с зеркалками, ведь у Canon и Nikon есть и незеркальные аппараты, так вот и надо было сравнивать с ними.
С компактами не дают сравнивать две вещи: цена, размер матрицы. Это пока единственный компакт с большой матрицей.
Stalker
НПП.

А кому окажет пользу эта камера, а то почитавщи эту ветку создается впечатление, что ее будут покупать те у кого с головой не все в порядке или крейзанутые на тете Сони:миг:
tpi
ИМХО, только ярым любителям Сони и обожателям поворотного экранчика...