"мужчину при деньгах и не жадного полюбить невозможно ? Или как ?"
Любовь - не решение проблем. В лучшем случае не источник, и то редко![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Любовь - не решение проблем. В лучшем случае не источник, и то редко
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Перестанут. Ещё как перестанут. И даже повесятся.Для кого и такая соблазнительная.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Да, невнимание - проблемма многих и моя в том числе. Перечитала Ваши посты, увидела где стоят кавычки.
Опять же стереотипность мышления подтолкнула на мысль, что Вы, общаясь с восточным мужчиной (даже слухи - замуж собираетесь), решили жить по их правилам. А теперь увидела, что Вы просто проводите мониторинг и о своём мнении пока молчите.
Опять же стереотипность мышления подтолкнула на мысль, что Вы, общаясь с восточным мужчиной (даже слухи - замуж собираетесь), решили жить по их правилам. А теперь увидела, что Вы просто проводите мониторинг и о своём мнении пока молчите.
Всегда приходится выбирать, чего вы хотите больше - денег ли, любви, да мало ли чего ещё. Иметь всё и сразу невозможно
Любовь - не решение проблемили я чего - то не понимаю или какие проблемы Вы имеете в виду ?
Муж устал - я ему подам еду и "гранат разгрызу", я устала - он мне в свою очередь. Никаких традиций, по-моему, тут нет, да и покорности тоже - это просто любовь и желание сделать жизнь любимого (любимой) как можно лучше и приятнее.
__________________________________________
Вот именно - просто любовь : )
Мне, например, моя мама до сих пор именно так и делает гранат: по зернышкам, в креманочку и сахарной пудрой сверху : ) Потому что просто любит и хочет сделать приятное, не смотря на то, что я ей далеко не муж, заметьте: )), и сама она - женщина европейского склада до мозга костей...
__________________________________________
Вот именно - просто любовь : )
Мне, например, моя мама до сих пор именно так и делает гранат: по зернышкам, в креманочку и сахарной пудрой сверху : ) Потому что просто любит и хочет сделать приятное, не смотря на то, что я ей далеко не муж, заметьте: )), и сама она - женщина европейского склада до мозга костей...
Народности, которые овец и баранов разводят, используют сухой овечий кал в люльках, вместо пеленок.
__________________________________________
Как это?
По типу кошачьих туалетов что-ли? ![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
__________________________________________
Как это?
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Друзья пили кофе и цокали языками.
__________________________________________
И ведь что характерно, в адрес "своих" кавказских женщин уважающий себя грузин не позволит себе подобных выходок... а в адрес блондинок - пожалуйста... никто даже хамом не посчитает...
__________________________________________
И ведь что характерно, в адрес "своих" кавказских женщин уважающий себя грузин не позволит себе подобных выходок... а в адрес блондинок - пожалуйста... никто даже хамом не посчитает...
Сейчас читают
Похудеть легко
150306
396
Группы по интересам
11307
149
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1150280
947
Да негромко, шёпотом, между собой
Они же в чужой стране находились. К тому же у ребят два высших за спиной (на каждого). Не демонстративно, как бывает у нас на базаре, а польщённые ПТУшницы хихикают.
Вы уже такую картинку представили с небритыми мордами и в кепках-аэродромах![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вы уже такую картинку представили с небритыми мордами и в кепках-аэродромах
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Как это?Наверное, в ползунки набиваютПо типу кошачьих туалетов что-ли?
![]()
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Но, честно говоря, сам впервые слышу, хотя не всю жизнь прожил в Н-ске.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
"или я чего - то не понимаю или какие проблемы Вы имеете в виду ?"
Нормальным мужчинам не нравится, когда женщина влюбляется в них из-за денег - точно так же, как нормальным женщинам не нравится, когда мужчина влюбляется в них из-за ног![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Нормальным мужчинам не нравится, когда женщина влюбляется в них из-за денег - точно так же, как нормальным женщинам не нравится, когда мужчина влюбляется в них из-за ног
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
--... а в адрес блондинок - пожалуйста... никто даже хамом не посчитает... --
А вы представьте себе первобытного человека, среди наших едва одетых женщин...как он будет реагировать? Так и тут парни слезли с горы, где у них отЭц пас баран, дЭд пас баран итд, а тут ТАКОЕ.![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
У них ведь просто мозги плавятся. На мой взгляд, прежде чем их пускать в города, им нужно проходить курсы по поведению в городских условиях, иначе никак.
А вы представьте себе первобытного человека, среди наших едва одетых женщин...как он будет реагировать? Так и тут парни слезли с горы, где у них отЭц пас баран, дЭд пас баран итд, а тут ТАКОЕ.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
У них ведь просто мозги плавятся. На мой взгляд, прежде чем их пускать в города, им нужно проходить курсы по поведению в городских условиях, иначе никак.
"нормальным женщинам не нравится, когда мужчина влюбляется в них из-за ногпо мне - так хоть из-за ушей![]()
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
какая разница из-за чего?
Нормальным мужчинам не нравится, когда женщина влюбляется в них из-за денега разве можно из - за денег влюбиться ? По - моему из - за денег некоторые дамы ГОВОРЯТ мужчине что влюбились что - бы выгоду материальную для себя извлечь. Но влюбиться можно только в человека, по моему. И Вы так и не ответили почему "Всегда приходится выбирать, чего вы хотите больше - денег ли, любви, да мало ли чего ещё. Иметь всё и сразу невозможно" ?
а разве можно из - за денег влюбиться ?Да, можно.
Я так считала всегда. Даже когда секса в стране не было.
А потом в одной книге вычитала слова, которые подтвердили все мои убеждения: Богатых любят не за их богатства, а за те качества, которые делают их богатыми.
Иначе, читая здесь многие мнения, можно подумать, что ни одного богатого человека (М илиЖ) не любят по настоящему, а только ГОВОРЯТ, что любят. Чушь. Бедные что- все по любви женятся, живут счастливо и умирают в один день?
Кстати, нормальное желание нормальной самки (несмотря на всю цивилизацию и равноправие) иметь обеспечение для будущего потомства.
А мужчины, которые этого не понимают ( есть такие) - сами же и получают пинки за свою слепоту.
А мужчины, которые этого не понимают ( есть такие) - сами же и получают пинки за свою слепоту.
такая судийка хоть что-то в доме решает?
![:бебе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tongue.gif)
Насчет грубости даме - это не к этому пользователю, он дам и мужчин не различает. Ну а насчет "шеи", так это у пользователя ВАХ тут извечная проблема (не единожды подмечали), что он в ЛЮБОЙ истории видит желание женщины сесть на шею. Даже когда топик посвящен, к примеру, домашним животным.Серву, которая использует кого может, а когда находит шею получше - хает предыдущуюВы во первых сказали грубость дамево вторых читайте внимательно: "При этом денег он мне не давал совсем" где здесь шея ?
Кстати, нормальное желание нормальной самки (несмотря на всю цивилизацию и равноправие) иметь обеспечение для будущего потомства.Щас, Елизавета, ВАХ вам поддаст. Вы что? Какая самка??? Тут, блин, все в среднем роде ходим! И никто никому ниче не должен, хоть десять детей нарожай. Иди вон проституцией заниматься, если деньги нужны, а мужик тебе ниче не должен. Нефиг
А мужчины, которые этого не понимают ( есть такие) - сами же и получают пинки за свою слепоту.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
"никто никому ниче не должен, хоть десять детей нарожай. Иди вон проституцией заниматься, если деньги нужны, а мужик тебе ниче не должен. Нефиг"
Совершенно верно. Я вот соберусь ракету строить - мне все должны будут на неё скидываться? Если ракета нужна не только мне - вместе и будем строить. Так же и если женщине нужен ребёнок - пусть ищет мужчину, которому он тоже нужен. А просто потому что вы хотите ребёнка никакой мужчина вам его оплачивать не обязан. Хоть десять детей нарожай - твои дети, сама и работай![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
Совершенно верно. Я вот соберусь ракету строить - мне все должны будут на неё скидываться? Если ракета нужна не только мне - вместе и будем строить. Так же и если женщине нужен ребёнок - пусть ищет мужчину, которому он тоже нужен. А просто потому что вы хотите ребёнка никакой мужчина вам его оплачивать не обязан. Хоть десять детей нарожай - твои дети, сама и работай
![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
А просто потому что вы хотите ребёнка никакой мужчина вам его оплачивать не обязан. Хоть десять детей нарожай - твои дети, сама и работайС одной стороны логично, а с другой... Оно нормально - не испытывать любви к своему ребенку? До такой степени, что по фиг, сдохнет он с голоду или нет?![]()
Так же и если женщине нужен ребёнок - пусть ищет мужчину, которому он тоже нужен.А если мужчина сначала говорит что нужен, а потом.. оказывается это слишком хлопотно? Почему женщина берёт на себя по умолчанию все эти хлопоты (ну или с т.з. мужчин должна брать), а мужчина (который с ракетой в голове :)) вроде как имеет право и не брать? Просто он в процессе понял, что ракета уже не интересно.. пусть сама достраивает. Или ребёнок им обоим был не очень-то нужен, но случился. Женщина автоматом берёт заботу на себя, а мужчина - увольте.. я в ракету не хочу. Всё примеры из жизни. Наверное другой точки зрения и не может быть у человека равняющим ребёнка с "занятием по интересам", типа ракеты.
Умение разделять эти вещи и называется духовной зрелостью или нравственностью. К сожалению не у многих это вообще не вызревает
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Почему женщина берёт на себя по умолчанию все эти хлопоты (ну или с т.з. мужчин должна брать), а мужчина (который с ракетой в голове ) вроде как имеет право и не брать?
__________________________________________
Потому что в вопросах продолжения рода нет равенства между мужчиной и женщиной, вернее даже так: зоны ответственности в этом вопросе у мужины и женщины разные.
Природой изначально определено, что мужчина стремится передать свои гены как можно большему количеству детей, НО вынашивает и рожает ребенка женщина, следовательно, первейшая и наиважнейшая ЕЕ задача правильно выбрать достойного отца этого ребенка. И если по какой-то причине выбор ее оказался неверным, все последствия этого ее выбора она и имеет.
__________________________________________
Потому что в вопросах продолжения рода нет равенства между мужчиной и женщиной, вернее даже так: зоны ответственности в этом вопросе у мужины и женщины разные.
Природой изначально определено, что мужчина стремится передать свои гены как можно большему количеству детей, НО вынашивает и рожает ребенка женщина, следовательно, первейшая и наиважнейшая ЕЕ задача правильно выбрать достойного отца этого ребенка. И если по какой-то причине выбор ее оказался неверным, все последствия этого ее выбора она и имеет.
И если по какой-то причине выбор ее оказался неверным, все последствия этого ее выбора она и имеетэто, конечно, имеющий место в жизни, факт. Мне только всегда интересно есть ли у т.н. мужчин ... совесть , что ли Или как это назвать - порядочность ? Или хотя бы просто доброта какая - то какая в сердце ? Ну хотя бы жалость к этому маленькому, беззащитному комочку который сам - то не в чём ни виноват Вопрос конечно риторический и строитель ракет на него наверное никогда не смог бы ответить честно, хотя бы самому себе....
первейшая и наиважнейшая ЕЕ задача правильно выбрать достойного отца этого ребенкаА вы считаете реально выбрать достойного отца при условии что
в вопросах продолжения рода нет равенства между мужчиной и женщинойи
Природой изначально определено, что мужчина стремится передать свои гены как можно большему количеству детейИсходя из сказанного вами женщина обречена на самостоятельность.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Вопрос конечно риторический и строитель ракет на него наверное никогда не смог бы ответить честно, хотя бы самому себе....
__________________________________________
Да почему? Любой человек действует из эгоистических соображений так или иначе. Просто у каждого свой круг вопросов, которые входят в его личные интересы...
__________________________________________
Да почему? Любой человек действует из эгоистических соображений так или иначе. Просто у каждого свой круг вопросов, которые входят в его личные интересы...
Просто у каждого свой круг вопросов, которые входят в его личные интересы...Естественно. И вот тут всплывают такие понятия как совесть, нравственность и пр. "высокие слова", которые органично входят в круг личных интересов только с духовным созреванием. Таким людям не надо объяснять разницу между ракетой и собственным сыном.
Исходя из сказанного вами женщина обречена на самостоятельность.
__________________________________________
Во всяком случае, предпосылок к этому немало...
Но также немалое количество женщин готовы закрывать глаза на массу вещей во избежание этой самостоятельности...
В чём тогда смысл поиска?
__________________________________________
В том достаточно циничном контексте, в котором мы говорим, смысл в том, чтобы из числа возможных претендентов определить носителей наиболее подходящих генов во-первых : ), а во-вторых, из носителей наиболее подходящих генов выбрать наиболее ответственного и обеспеченного : ))
__________________________________________
Во всяком случае, предпосылок к этому немало...
Но также немалое количество женщин готовы закрывать глаза на массу вещей во избежание этой самостоятельности...
В чём тогда смысл поиска?
__________________________________________
В том достаточно циничном контексте, в котором мы говорим, смысл в том, чтобы из числа возможных претендентов определить носителей наиболее подходящих генов во-первых : ), а во-вторых, из носителей наиболее подходящих генов выбрать наиболее ответственного и обеспеченного : ))
выбрать наиболее ответственногоТо есть в данном контексте - самого НЕмужчину? :), который забил на свои биологические установки и "сдуру" ограничил себя детьми от отдельно взятой женщины и одной этой самой женщиной
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
самого НЕмужчину? , который забил на свои биологические установки и "сдуру" ограничил себя детьми от отдельно взятой женщины и одной этой самой женщиной
__________________________________________
Разумеется, биологическими установками определяется многое... но не все : ) Все-таки человек не просто биологическое, но также и социальное, также и духовное (хотелось бы надеяться: ) существо, поэтому "забить на свои биологические установки" он вполне может и "не сдуру", а как раз наоборот - в силу достаточно высокого уровня развития души.
__________________________________________
Разумеется, биологическими установками определяется многое... но не все : ) Все-таки человек не просто биологическое, но также и социальное, также и духовное (хотелось бы надеяться: ) существо, поэтому "забить на свои биологические установки" он вполне может и "не сдуру", а как раз наоборот - в силу достаточно высокого уровня развития души.
"Оно нормально - не испытывать любви к своему ребенку? До такой степени, что по фиг, сдохнет он с голоду или нет?"
Любовь невозможно испытывать по обязанности, равно как нельзя навязать извне. И спорить о том, нормально ли что её в каком-то случае нет - бессмысленно. Даже мать не всегда любит своих детей, а у мужчин любовь к детям в чистом виде встречается редко, она как правило завязана на любви к их матери![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Любовь невозможно испытывать по обязанности, равно как нельзя навязать извне. И спорить о том, нормально ли что её в каком-то случае нет - бессмысленно. Даже мать не всегда любит своих детей, а у мужчин любовь к детям в чистом виде встречается редко, она как правило завязана на любви к их матери
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
"Всё примеры из жизни."
Если вы не знаете своего мужчину - вам даже страхование не поможет. Умение совмещать отношения с мужчиной и ребёнка и называется духовной зрелостью или нравственностью. К сожалению у многих это вообще не вызревает![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Если вы не знаете своего мужчину - вам даже страхование не поможет. Умение совмещать отношения с мужчиной и ребёнка и называется духовной зрелостью или нравственностью. К сожалению у многих это вообще не вызревает
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Разумеется, биологическими установками определяется многое... но не все : ) Все-таки человек не просто биологическое, но также и социальное, также и духовное (хотелось бы надеяться: ) существо, поэтому "забить на свои биологические установки" он вполне может и "не сдуру", а как раз наоборот - в силу достаточно высокого уровня развития души.
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Вот Вам не "затасканная ссылка "
"...Я носила паранджу еще и затем, чтобы на своей шкуре прочувствовать, каково это - быть афганской женщиной. Каково это, пробираться в конец автобуса к трем последним рядам, предназначеным для женщин, когда салон почти пуст. Каково это - забиваться в багажник такси, потому что на заднем сиденье устроился мужчина. Каково это - чувствовать на себе взгляды мужчин и получить от прохожего свой комплимент за то, что ты высокая и привлекательная паранджа."
По моему скромному мнению, для многих русских (! - подчеркиваю) мужчин восточная женщина лучше. Для каких мужчин? Для ленивых. Для глупых. Для неуверенных в себе. Для неудачников, вобщем. Потому что для нее, каким бы мелким ты не был, ты - царь и бох, воспитана она так. Ведь женщине с европейским воспитанием придется доказывать, почему ты лучше, чтобы она обратила внимание, а часто оказывается, что доказывать-то и не чем.
"...Я носила паранджу еще и затем, чтобы на своей шкуре прочувствовать, каково это - быть афганской женщиной. Каково это, пробираться в конец автобуса к трем последним рядам, предназначеным для женщин, когда салон почти пуст. Каково это - забиваться в багажник такси, потому что на заднем сиденье устроился мужчина. Каково это - чувствовать на себе взгляды мужчин и получить от прохожего свой комплимент за то, что ты высокая и привлекательная паранджа."
По моему скромному мнению, для многих русских (! - подчеркиваю) мужчин восточная женщина лучше. Для каких мужчин? Для ленивых. Для глупых. Для неуверенных в себе. Для неудачников, вобщем. Потому что для нее, каким бы мелким ты не был, ты - царь и бох, воспитана она так. Ведь женщине с европейским воспитанием придется доказывать, почему ты лучше, чтобы она обратила внимание, а часто оказывается, что доказывать-то и не чем.
печально, что это все очень "общё"![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
а в каждом конкретном случае, для мужчины установки эти значительно более сложные и связаны не только с уровнем его духовной зрелости![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
вообще забавно читать - получается что чтобы соответствовать желаниям женщин, мужчина к вопросам деторождения и воспитания детей должен относиться как женщина - тогда женщину это будет устраивать.
Однако возникает вопрос, что с такими мужчинами женщины через некоторе время сами дело иметь не хотят - потому как это не мужчина вовсе![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
диалектика![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
а в каждом конкретном случае, для мужчины установки эти значительно более сложные и связаны не только с уровнем его духовной зрелости
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
вообще забавно читать - получается что чтобы соответствовать желаниям женщин, мужчина к вопросам деторождения и воспитания детей должен относиться как женщина - тогда женщину это будет устраивать.
Однако возникает вопрос, что с такими мужчинами женщины через некоторе время сами дело иметь не хотят - потому как это не мужчина вовсе
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
диалектика
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
для мужчины установки эти значительно более сложные и связаны не только с уровнем его духовной зрелости
__________________________________________
но также и с нежеланием на каком-то конкретном временнОм этапе утратить свободу для маневра в определенном смысле; с его пониманием необходимой базы, комфортно позволяющей быть отцом в материальном смысле?
__________________________________________
но также и с нежеланием на каком-то конкретном временнОм этапе утратить свободу для маневра в определенном смысле; с его пониманием необходимой базы, комфортно позволяющей быть отцом в материальном смысле?
вообще забавно читать - получается что чтобы соответствовать желаниям женщин, мужчина к вопросам деторождения и воспитания детей должен относиться как женщина - тогда женщину это будет устраивать.А для мужчин лучше обратное - чтобы женщина относилась к этим вопросам как мужчина и не заморачивала бы мужчин по пустякам. Родила и молчи. То что вы пишите относится ко всем спорным вопросам - вот чувствовали бы мы ВСЕ одинаково и конфликтов бы не было.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
я думаю и с еще большим количеством причин по сравнению с теми, которые вы тут изложили.
я к примеру могу заметить, что в нашем обществе для женщины рождение ребенка это социальный успех, так же как и выход замуж (и только не надо говорить, что это не так), а для мужчины это не успех, а социальная ответственность. Ответственность и ВСЕ. Общество в целом воспринимает положение мужчины в браке и с детьми именно так - он отвечает. Радости, которые у него несомненно существуют находятся исключительно в личном пространстве мужчины, а не в социальном.
А отсюда возникает неудержимое противоречие. Средняя женщина, подталкиваемая обществом, с 18ти лет начинает сремиться в брак и рожать детей. Это для многих цель. Не говорю, что они забывают обо всем остальном, но эта цель одна из самых важных - потому как если она все это провернула до определенного возраста это УСПЕХ! И к нему стремятся - это нормально.
А среди мужчин лет до 25 распространена такая инфантильная и тоже во многом обществом навязанная позиция, что если тащут в брак, а невеста и собой хороша и характер покладистый и т.д и т.п то надо идти - чо время терять? А я вот искренне не верю, что мужчина до 25ти лет может иметь искреннее желание иметь собственных детей. Вот неверю и все - потому, что я таких людей никогда не видел и наверное я тут разделяю ту позицию, что этого нет потому, что я не видел![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В результате в отношениях пар возникает всего два основных варианта с небольшими вариациями - если у мужчины с головой все ок, то в определеный момент он с женщиной расстается несмотря ни на что и на любовь в том числе. Когда она навязчиво хочит выполнить свою социальную и биологическую функцию, а он ощущает, что за это ее счастье отвественности нести не хочет. А во втором случае он поддается и появляется и брак и дети. И тут он понимает, что или все здорово и зря упирался (счасиливый но редкий конец)
или что его поимели. Далеко не у всех хватает ума понять, что поимело его общество, а не жена... и тут начинаются варианты. У кого-то ответственность сильнее, у кого-то справедливость по отношению к ребенку торжествует, у кого-то по отношению к себе обязанностей больше и т.п.
А вообще что бы меня правильно поняли, я хочу сказать, что в современном обществе мужчина должен сам контролировать деторождение
до того момента пока сам себе честно не скажет: "я хочу прожить с этой женщиной много лет и воспитывать с ней наших детей". Если он скажет это сам себе можно расслабиться всем. Потому как отвественность мужская она тут сама собой и он про нее потом когда-то точно не забудет. Но если для того что бы он это сказал кому-то третьему на него хоть самую малость надавили ( а давит обычно не жена, а общество), то ждите проблем с отвественностью в дальнейшем.
я к примеру могу заметить, что в нашем обществе для женщины рождение ребенка это социальный успех, так же как и выход замуж (и только не надо говорить, что это не так), а для мужчины это не успех, а социальная ответственность. Ответственность и ВСЕ. Общество в целом воспринимает положение мужчины в браке и с детьми именно так - он отвечает. Радости, которые у него несомненно существуют находятся исключительно в личном пространстве мужчины, а не в социальном.
А отсюда возникает неудержимое противоречие. Средняя женщина, подталкиваемая обществом, с 18ти лет начинает сремиться в брак и рожать детей. Это для многих цель. Не говорю, что они забывают обо всем остальном, но эта цель одна из самых важных - потому как если она все это провернула до определенного возраста это УСПЕХ! И к нему стремятся - это нормально.
А среди мужчин лет до 25 распространена такая инфантильная и тоже во многом обществом навязанная позиция, что если тащут в брак, а невеста и собой хороша и характер покладистый и т.д и т.п то надо идти - чо время терять? А я вот искренне не верю, что мужчина до 25ти лет может иметь искреннее желание иметь собственных детей. Вот неверю и все - потому, что я таких людей никогда не видел и наверное я тут разделяю ту позицию, что этого нет потому, что я не видел
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В результате в отношениях пар возникает всего два основных варианта с небольшими вариациями - если у мужчины с головой все ок, то в определеный момент он с женщиной расстается несмотря ни на что и на любовь в том числе. Когда она навязчиво хочит выполнить свою социальную и биологическую функцию, а он ощущает, что за это ее счастье отвественности нести не хочет. А во втором случае он поддается и появляется и брак и дети. И тут он понимает, что или все здорово и зря упирался (счасиливый но редкий конец)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А вообще что бы меня правильно поняли, я хочу сказать, что в современном обществе мужчина должен сам контролировать деторождение
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
для мужчин лучше обратноедля мужчин лучше, что бы женщины были женщинами, а мужчины мужчинами.
И так лучше не только для мужчин
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
в нашем обществе для женщины рождение ребенка это социальный успех, так же как и выход замуж (и только не надо говорить, что это не так)
__________________________________________
Не буду : ) В общем и целом, наверное: )
И т. не м. имею не один пример очень успешных женщин, не находящихся в браке и не имеющих детей, но при этом находящихся на весьма высоких ступенях социальной лестницы. Просто их личные устремления и понимание успешности лежат в другой плоскости.
Да, обществом в значительной степени навязываются определенные стереотипы, но самодостаточный человек вполне может отсечь лишнее именно для себя и определиться с главным для себя же. И знаете, оказывается, не для всех главным оказывается семья, для кого-то главное - карьера, профессиональный успех, самовыражение в творчестве... Безусловно, этих последних меньше, чем ведомых давлеющими над обществом установками, но не видеть неоднородность общества в этом смысле как-то неправильно.
для мужчины это не успех, а социальная ответственность.Ответственность и ВСЕ.
__________________________________________
И тоже не всегда так однозначно. Лично знаю мужчину, для которого рождение ребенка было средством привязать женщину, как ему казалось, намертво (опять же в силу общественных установок). Скажете, исключение, подтверждающее правило? А я думаю, что таких, не укладывающихся в прокрустово ложе, немало.
Средняя женщина, подталкиваемая обществом, с 18ти лет начинает сремиться в брак и рожать детей. Это для многих цель.
__________________________________________
Когда это - именно цель, страшно даже подумать, что же тогда смысл? : )
А среди мужчин лет до 25 распространена такая инфантильная и тоже во многом обществом навязанная позиция, что если тащут в брак, а невеста и собой хороша и характер покладистый и т.д и т.п то надо идти - чо время терять?
__________________________________________
Все эти перекосы, когда "МУЖЧИНУ тянут в брак", говорят о какой-то нездоровости общества, о смещении ценностей что-ли...
Понятны причины, обусловливающие это (низкое качество мужчин при их же малом количестве, и соответственно, повышенном спросе практически на любого даже захудалого: )), что совсем не обязывает развитых в интеллектуальном и духовном смысле людей (как мужчин, так и женщин) строить свою жизнь под давлением этих установок не вполне здорового общества.
А вообще что бы меня правильно поняли, я хочу сказать, что в современном обществе мужчина должен сам контролировать деторождение
__________________________________________
Ваша мысль понятна, и, с точки зрения состоявшегося мужчины, я бы ее, наверное, разделила : ) Но с точки зрения состоявшейся женщины считаю, что как раз в современном обществе (учитывая его некоторую ненормальность) женщина, рассчитывающая в основном на собственные силы, с гораздо большей ответственностью, чем мужчина, должна подходить к вопросу рождения ребенка (для своего же блага и для блага ребенка).
__________________________________________
Не буду : ) В общем и целом, наверное: )
И т. не м. имею не один пример очень успешных женщин, не находящихся в браке и не имеющих детей, но при этом находящихся на весьма высоких ступенях социальной лестницы. Просто их личные устремления и понимание успешности лежат в другой плоскости.
Да, обществом в значительной степени навязываются определенные стереотипы, но самодостаточный человек вполне может отсечь лишнее именно для себя и определиться с главным для себя же. И знаете, оказывается, не для всех главным оказывается семья, для кого-то главное - карьера, профессиональный успех, самовыражение в творчестве... Безусловно, этих последних меньше, чем ведомых давлеющими над обществом установками, но не видеть неоднородность общества в этом смысле как-то неправильно.
для мужчины это не успех, а социальная ответственность.Ответственность и ВСЕ.
__________________________________________
И тоже не всегда так однозначно. Лично знаю мужчину, для которого рождение ребенка было средством привязать женщину, как ему казалось, намертво (опять же в силу общественных установок). Скажете, исключение, подтверждающее правило? А я думаю, что таких, не укладывающихся в прокрустово ложе, немало.
Средняя женщина, подталкиваемая обществом, с 18ти лет начинает сремиться в брак и рожать детей. Это для многих цель.
__________________________________________
Когда это - именно цель, страшно даже подумать, что же тогда смысл? : )
А среди мужчин лет до 25 распространена такая инфантильная и тоже во многом обществом навязанная позиция, что если тащут в брак, а невеста и собой хороша и характер покладистый и т.д и т.п то надо идти - чо время терять?
__________________________________________
Все эти перекосы, когда "МУЖЧИНУ тянут в брак", говорят о какой-то нездоровости общества, о смещении ценностей что-ли...
Понятны причины, обусловливающие это (низкое качество мужчин при их же малом количестве, и соответственно, повышенном спросе практически на любого даже захудалого: )), что совсем не обязывает развитых в интеллектуальном и духовном смысле людей (как мужчин, так и женщин) строить свою жизнь под давлением этих установок не вполне здорового общества.
А вообще что бы меня правильно поняли, я хочу сказать, что в современном обществе мужчина должен сам контролировать деторождение
__________________________________________
Ваша мысль понятна, и, с точки зрения состоявшегося мужчины, я бы ее, наверное, разделила : ) Но с точки зрения состоявшейся женщины считаю, что как раз в современном обществе (учитывая его некоторую ненормальность) женщина, рассчитывающая в основном на собственные силы, с гораздо большей ответственностью, чем мужчина, должна подходить к вопросу рождения ребенка (для своего же блага и для блага ребенка).
"я хочу прожить с этой женщиной много лет и воспитывать с ней наших детей"
Есть ещё такая проблема, что даже когда он такое скажет - это может быть чисто абстрактным постороением, потому что мужчины редко по жизни сталкиваются с маленькими детьми и не знают что это реально такое. А когда сталкиваются реально - понимают, что лучше в окоп под пули, чем этот орущий кошмар на руки. Не мужское это![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Есть ещё такая проблема, что даже когда он такое скажет - это может быть чисто абстрактным постороением, потому что мужчины редко по жизни сталкиваются с маленькими детьми и не знают что это реально такое. А когда сталкиваются реально - понимают, что лучше в окоп под пули, чем этот орущий кошмар на руки. Не мужское это
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Есть ещё такая проблема, что даже когда он такое скажет - это может быть чисто абстрактным постороениемэто не абстрактное построение ... этому есть есть другое название... это низость
что даже когда он такое скажет - это может быть чисто абстрактным постороениемхочу заметить, что он такое должен сказать сначала себе, а не ей. А сам человек как правило может себе признаться абстрактная у него установка или конкретная.
ВАХ, я признаться не помню есть ли у вас у самого дети
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
И где таких ДжэйнЭйр делают?Вы сами - то позвольте спросить часом не инопланетянин при такой нелюбви к земным детям
"сам человек как правило может себе признаться абстрактная у него установка или конкретная"
А толку-то. Ну вот признался он себе, что установка абстрактная - а дальше что? Бегать вырывать у мамашек грудных младенцев, дабы превратить в конкретную?![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
А толку-то. Ну вот признался он себе, что установка абстрактная - а дальше что? Бегать вырывать у мамашек грудных младенцев, дабы превратить в конкретную?
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Ну вот признался он себе, что установка абстрактная
__________________________________________
А зачем себе-то давать абстрактные установки? С собой-то уж можно себе позволить такую роскошь - быть честным (в смысле максимально близким к правде в собственном понимании: )
__________________________________________
А зачем себе-то давать абстрактные установки? С собой-то уж можно себе позволить такую роскошь - быть честным (в смысле максимально близким к правде в собственном понимании: )
Я думаю, что вопрос сформулирован не правильно. Смотря для кого она лучше или хуже. Ну а если о том, что у них отношение к мужчинам и браку особенное, а у наших не такие, то всё зависит от человека что он ищет в партнёре, и что от неё ждёт(ну и конечно же что он готов дать). У меня очень много знакомых русских девушек, которые ведут себя тихо и стараются не шуметь когда муж спит, и стараются вести себя так, как нравится мужу, и т.д. и т.п.
Просто всё зависит от пары, что они друг от друга хотят, насколько они понимают друг друга и кто на что способен ради своей половины. И не забывайте о том, что они живут так не потому, что им это нравится, а потому, что так жила её мама, бабушка,пробабушка и т.д. Короче-это менталитет. Что касается того, кто лучше? Отвечаю.....
Красивая, умная, самодостаточная, с понятиями восточной девушки, которая знает цену семье и отношениям.
Просто всё зависит от пары, что они друг от друга хотят, насколько они понимают друг друга и кто на что способен ради своей половины. И не забывайте о том, что они живут так не потому, что им это нравится, а потому, что так жила её мама, бабушка,пробабушка и т.д. Короче-это менталитет. Что касается того, кто лучше? Отвечаю.....
Красивая, умная, самодостаточная, с понятиями восточной девушки, которая знает цену семье и отношениям.
неа, надо до рождения детей определяться вопросом на сколько она конкретна...
ну и надо сказать, что необходимо все-таки потом как-то по-мужски относиться к трудностям, которые есть с маленьким ребенком. Т.е. взялся за гуж, полезай в кузовок![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но это необходимо и мужчинам и женщинам, просто у женщин это несколько более инстинктивно получается, а у мужчин только с помощью разума. Последнего не всегда хватает![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ну и надо сказать, что необходимо все-таки потом как-то по-мужски относиться к трудностям, которые есть с маленьким ребенком. Т.е. взялся за гуж, полезай в кузовок
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но это необходимо и мужчинам и женщинам, просто у женщин это несколько более инстинктивно получается, а у мужчин только с помощью разума. Последнего не всегда хватает
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
"А зачем себе-то давать абстрактные установки?"
Затем что хочется чего-то ещё, кроме второй банки пива![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
Затем что хочется чего-то ещё, кроме второй банки пива
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
ТОП 5
2
4