Алкоголики. Уходить или терпеть.
11400
58
НАР
алкоголизм - форма саморазрушения. ничего хорошего, когда человек, саморазрушаясь, прихватит с собой еще кого-нибудь. а это сознательный выбор взрослого человека - быть или не быть.
ВАХ
В отца пошёл. Есть вероятность, что вообще не повзрослеет
Согласна.

Вообще видимо, мальчик мало страдал от папаши-алкоголика! Обычно дети в таких семьях в постоянном стрессе.
НАР
Любопытно, сам он чем занимался в момент развода родителей. Жил с ними? Помогал матери деньгами? Общался с отцом? Отец только к матери агрессивно привязывался или и к нему тоже? Сын был готов ухаживать за алкашом в старости и мать свою от его нападок защищать? А может, сынок рано из дома ушел и все на маму оставил?

Если женщина терпит и жалеет алкоголика - она сильно не права. А сыну конечно удобно проявлять великодушие за чужой счет, самому этим всем не занимаясь.

Этот мужчина в 35 лет - просто инфантилен. Ответственость за все пытается на маму переложить, как пятилетний мальчик:хммм:
Тоже за сумбурность извиняюсь.
НАР
От алкоголиков нужно уходить, с годами они становятся агрессивней. А сынок этот точно инфантильный, не о матери он думает, а о себе
НАР
но тогда почему в отношении матери у него нет такого же большого гуманизма?

Или здесь играет роль так называемая мужская солидарность?
Нет, просто он сам алкоголик и пытается навязать окружающим точку зрения, что его нельзя будет бросить когда он сопьется.
Max Hawk III
А самому алкоголику вообще существенно - один он, бросили его? Может он еще будет хорохориться, что сам ушел от упреков жены и бесконечных проблем детей? Ему важно, что он кому-то нужен и кто-то за него борется, хоть при этом лично ему вобщем плевать с большой колокольни на все эти усилия?
Rouge
Алкоголик сам не уйдет. Ему же есть где-то надо? И жить так вообще удобно - на готовом. Он будет, скорее, других выгонять, но "понарошку", подразумевая, что другие станут умолять разрешить им остаться.
Вопрос "ты меня уважаешь?" - реально для алкоголиков стандартный. Они требуют "уважения" и мысли не допускают, что кому-то не нужны нафиг. Права качают...
shapokliak
Да я тоже уверена, что не уйдет, но думать-то так можно) Хотя психика у них ,конечно слабая и скорее будет все время сигнализировать - какой же я бедный, какие все кругом бесчувственные, меня никто не любит, меня тут бросили, за борт жизни выкинули.
Хотя на готовом, постиранном, убранном бухать приятнее. Да еще приятно чешется самолюбие, что вокруг него столько шороха. Да уж.
Rouge
на последний.
Уфф. Чуть не разругались. Вчера попробовала с ним поговорить на эту болезненную родительскую тему. Он меня не понял. И говорит, что это я его не понимаю. Говорит, что я видимо тоже любить не умею ("тоже" - это как и его мать не умеет) . Сказал, что я могу любить только белого и пушистого. А вот если у родного человека проблемы, (ведь алкоголизм это болезнь!), то ему надо помогать, а не бросать на произвол судьбы. В его понимании мать отца предала, бросила. И он умер от сердечного приступа. Вот так. Получается, кто выжил - тот и виноват, а кто первым умер - того и жалеем. :шок:
НАР
Так он сам-то семьей живет?
НАР
Говорит, что я видимо тоже любить не умею ("тоже" - это как и его мать не умеет)
Так ведь и ОН тоже любить не умеет. Маму не белую и пушистую (предавшую отца, не пронесшую крест заботливой жены алкоголика до конца - предположительно своего) он не хочет любить. Ведь, он наверняка считает, что любить - это терпеть, все прощать и понимать.
Так что пусть не ерепенится - он ТОЖЕ не умеет любить. :спок:
Веринея
Вывод тревожный: никто любить не умеет. Ни мать отца, ни сын маму, ни отец маму, ни отец сына.
Мда.... получается, что только мама любит сына.
НАР
Позвольте вклиниться. Я вот сейчас нахожусь в положении мамы Вашего знакомого. Мои сыновья (20 лет), против того, чтобы мы развелись. Муж пить начал, когда они были уже подростками. Сейчас у мжа все сильнее агрессиия в пьяном состоянии. Трезвый все понимает и стыдно ему. А как рюмка пошла, так жди то ли вселенской любви, то ли драки... Тупик...
Ричи
К сыновьям тоже лезет? Что сыновья предлагают?
Ричи
Вы советуйтесь с сыновьями о том как Вам поступить :help.gif: :cray-1: .
Говорите, что Вам очень тяжело:yes.gif:. Пусть они помогают.

Пусть говорят с ним. Пусть защищают Вас.

Когда инициатива в Вас, то получается, что Вы враг, который лишает их любимого отца.. Выгоняет его из семьи.

Прикиньтесь слабой женщиной :secret: :not_i: .
Пусть они сами его утихомИривают.

А Вы ищите себе круг общения вне дома. В том числе и мужской круг общения.
ЕленаА
Говорить с ним бесполезно. Он трезвый и так все понимает. А чуть попало в рот алкоголя-все. Запой. Дети, конечно, меня жалеют. Они уходят из дома по своим делам и не видят всех его концертов. Я не хочу, чтоб уж совсем перестали его уважать, поэтому мало что рассказываю им. И бросить его просто не могу. Совсем пропадет. Для него на первом месте всегда была работа. А ее нет... Вот и мается случайными заработками...
Ричи
зря не рассказываете, потом может быть поздно (может ведь и пришебить, если буйный), детям двойная травма будет
Ричи
Ну и какой вы сами в этом выход видите? Ситуация цикличная. Придется с чем-то все-таки поступится. Ну попробуйте на совести мужа подействовать. Может, запишете его поведение на видеокамеру, раз, два, десять сделать потом самую показательную подборку кадров. И показывать потом регулярно ему. Как лично сам он бы поступил на вашем месте? Может, захочет пойти лечиться, чистить организм, работать с психотерапевтом. А что дети вообще не видят что происходит, честно говоря как-то не верится. Но что не показыввают своего отношения, плохо. Советуйтесь с ними. В конце концов, на кого же вам еще рассчитывать, на чью поддержку и внимание?
Ричи
Они уходят из дома по своим делам и не видят всех его концертов.
У вас компьютер с камерой? Заснимите "концерт". Пригодится.
И бросить его просто не могу. Совсем пропадет.
Он и так пропадет. Нельзя помочь алкоголику "снаружи". Он либо сам "изнутри" решит выкарабкиваться - и вот тут ему надо помогать. Либо - всё безнадежно.
НАР
Вот скажите как помочь и чем??? Когда трезвый, все понимает. Стыдно ему. Правда, прощения никогда не просит. Ну, почти никогда. Насчет камеры думала уже. Снимала его на телефон. Он как увидит, что снимаю, так сразу замолкает. Но ведь это не выход! Думаю, если детям ВСЕ рассказывать, они его вообще уважать перестанут. И так-то не разговаривают с ним пьяным, или очень грубо (!) просят не приствать к ним.
Ричи
И бросить его просто не могу. Совсем пропадет.
вот так и губят женщины свою жизнь....чеж вас он не жалеет, пропадаете ведь в этом болоте...
Прежде всего себя любить надо.
Сыновьям 20лет, а все как маленькие, элементарных вещей не понимают, отсиживаются, пора бы ИМ взять ситуацию в свое управление, разговариваь с отцом, а не с вами. Не вы семью рушите, а муж своими гулянками. А вы прекращайте жалеть супруга, детям рассказывайте, пускайте слезы, жалуйтесь, кто маму защищать будет? Или им папу жалко, а мама пусть мучается, терпит?
Вот, видите они с ним даже разговаривать не хотят с пьяным, а вы почему должны все это терпеть и продолжать жить?

От алкоголиков НАДО уходить.
Ричи
Правда, прощения никогда не просит. Ну, почти никогда.
а Вы не думали, почему не просит? потому что его устраивает такая ситуация - он себя не помнит в таком состоянии и не представляет за что ему надо просить прощение, а значит меняться он и не думает.
НАР
Сыновья и вправду, как маленькие. Слепая любовь сгубила. Все сама, все сама. Чтоб поспали подольше, поели повкуснее... Как можно бросить родного человека в трудную минуту? В принципе, для них ведь я и живу.