На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ramilla
КошМария
Вот я и говорю, что у нас правила понимают... специфически.
То есть сам факт, что спросил - это уже "галочка" в графе "Личный контакт" стоит. А что не выслушал или в это время в носу мечтательно ковыряешь (образно) - дело десятое...
То же и про Карнеги в принципе писала.
То есть сам факт, что спросил - это уже "галочка" в графе "Личный контакт" стоит. А что не выслушал или в это время в носу мечтательно ковыряешь (образно) - дело десятое...
То же и про Карнеги в принципе писала.
Змей Зелёный
old viper
Вот именно это и неприятно. Хотя что это все фальшь, обычно понимаешь раньше конца разговора/застольяТак будет во много раз неприятнее от фальшивой встречи, чем от коротких вопросов "какделакаксамченового".
ВАХ
v.i.p.
А, ну да. Один фиг - личный контакт может не только упростить дело, но и сильно усложнить.
Для оптового продавца, например, личный контакт с покупателями крайне нежелателен. Или там
для пожарного инспектора с администрациями ночных клубов
Для оптового продавца, например, личный контакт с покупателями крайне нежелателен. Или там
для пожарного инспектора с администрациями ночных клубов
Ramilla
КошМария
Так будет во много раз неприятнее от фальшивой встречи, чем от коротких вопросов "какделакаксамченового".Я и не спорю. Выше писала, что, слава богу, никто из товарищей на встречу в действительности не претендовал.
Змей Зелёный
old viper
А бывают ситуации, когда эта мамая "фальш", как вы говорите, служит поводом для встречи. Ну суета, ну некогда.. Так у вас не было?Так я и говорю, что она только повод.
И эта самая фальшь все-таки портит впечатление.
Был недавно случай. Позвонил знакомый, с к-м некоторое время не общались: "давай встретимся, чет давно не виделись". Не вопрос, встретились.
И он буквально сразу же, как бы невзначай, упоминает, что сменил работу. Я искренне интересуюсь, че за работа. Он говорит, что агент (не суть важно чего), и... начинает впаривать мне свои услуги.
И типа, еще "а кому еще из твоих знакомых можно позвонить, дай контакты".По итогу: я предпочел вообще свернуть дальнейшее общение. Т.е. ситуация стала хуже, чем была, когда мы изредка перебрасывались словами.
Змей Зелёный
old viper
А что когда встречаются, что бы поплакать в жилетку - это иначе?Ну там обычно сразу и говорят: "мне надо обсудить с тобой один вопрос / надо посоветоваться" или "ой, у меня такое горе, давай встретимся".
Змей Зелёный
old viper
А что не выслушал или в это время в носу мечтательно ковыряешь (образно) - дело десятое...Ну лично я, если спрашиваю, то выслушиваю, и не перебиваю.
Хотя, по сути, это ж ниче не меняет. Когда я перейду к вопросу, все равно будет понятно, зачем я позвонил.
Так что просто "соблюсти правила приличия" (в плане не перебивать собеседника).
Сейчас читают
наверное пора расстаться
84020
369
Ни с кем не общаюсь. Интересно, есть ли такие же?
51875
133
Ищу подругу
78908
317
Ramilla
КошМария
Хотя, по сути, это ж ниче не меняет.Ты прав. По сути отсутствие истинного интереса не скроешь ничем.
Кстати, про услуги... Одна знакомая знакомых тоже частенько предлагает после дежурных вопросов, отвечаю односложно: да, нет, нормально.
Но именно эта знакомая... С теми людьми, о которых речь изначально шла, было изначально более близкое общение.
SunnyRose
activist
Был недавно случай. Позвонил знакомый, с к-м некоторое время не общались: "давай встретимся, чет давно не виделись". Не вопрос, встретились.Ооо...знакомая ситуация. "Всплывали" у меня вдруг одноклассницы, вдруг такие любезные-прелюбезные)))), а потом ...начинали грузить по поводу всяких эйвон-орифлейм-мэрикей....
И он буквально сразу же, как бы невзначай, упоминает, что сменил работу. Я искренне интересуюсь, че за работа. Он говорит, что агент (не суть важно чего), и...
Как многие на этом форуме, считаю, что если уж собрались "использовать " человека (образно говоря, то есть надо вам чего-то от него), то надо сразу к делу. Ну, понятно, что поинтересоваться для приличия, как дела, не возбраняется..... Но по-моему неельзя "обрабатывать" чеовека по нескольку дней-недель (как это иногда бывает), втираясь к нему в доверие....нечестно это
, хотя если верить тому же Карнеги и эффективно.
Вообще Карнеги и его советы меня как-то всегд а смущали.
Наговорить человеку кучу комплиментов и комплиментищ, прикинуться чуть ли не самым понимающим и добрым человеком....а потом переходить к "делу" (просить услугу, вести разговор о сделке, и т.п.) - при этом ты УЖЕ поставил человека в ситуацию, когда ему ужу просто неудобно будет отказать такому "милейшему" "другу"........Нет, наверно это эффективно, но я бы вот не хотела оказаться на месте "жертвы" последователя Карнеги... 
И какой из этих подходов вы считаете правильным применительно к вам?предпочту конкретику и сразу, напрягает когда приходится вопросы и просьбы самому клещами вытягивать из собеседника, который по третьему кругу пропогоду. А вот с другими - надо посмотреть.....
Ловкий парень
Томас
Ну если не видите в себе сил зайти издалека значит это делать Вам действительно не стоит, а то завалите дело. Тогда вариантов нет, звоните,здоровкайтесь и сразу к делу. Удачи.Когда звонить то будете? Нам скажете куда Вас послали?
Ramilla
КошМария
Я уже не в первый раз повторяю - для меня не вопрос, с чего начинать, начну с конкретики. Ибо по-другому не умею да и не хочу (хотя бы потому, что поступаю с другими так, как хотела бы, чтоб поступали со мной).
Вопрос был в том, как кто предпочитает, чтобы к нему обращались.
Вопрос был в том, как кто предпочитает, чтобы к нему обращались.
Если ко мне вдруг нечаянно стал проявлять интерес старый знакомый, приятель, с которым 100 лет не общались, сразу спрашиваю: "Чего надо? Чего пришел?". Если это друг - поймет без церемоний, а мне в проблему вникнуть проще. Если шапошное знакомство, тут сразу понятно, что "ля-ля-бла-бла-бла" это все фигня. Сама же тоже с конкретики начинаю, предварительно, правда пытаюсь узнать, чем занимается человек, чтобы лишних слов не было.
Как обращались?
"Привет, рада слышать твой голос.
Скажи пожалуйста: "Действительно ли в межевое дело теперь нужно будет с 2010 года включать лист бла-бла-бла"?
Ну вот. Я так и думала.
Как здорово, что ты знаешь новые веяния!!
Как сам? Как мама? Передавай ей привет! Заходи в гости!! Буду очень рада видеть!"
"Привет, рада слышать твой голос.
Скажи пожалуйста: "Действительно ли в межевое дело теперь нужно будет с 2010 года включать лист бла-бла-бла"?
Ну вот. Я так и думала.
Как здорово, что ты знаешь новые веяния!!
Как сам? Как мама? Передавай ей привет! Заходи в гости!! Буду очень рада видеть!"
Змей Зелёный
old viper
А чем идеально-то? 
Всё то же самое, только местами поменяно. А ведь "от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется".
Всё то же самое, только местами поменяно. А ведь "от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется".
elvalia
old hamster
меняется. просто именно вы этого не видите.
хотя вы просто лукавите
если бы разницы не было, вы бы написали в своем первом посте в этой теме: мне пофиг. но вы сказали, что предпочитаете с прелюдией. значит есть разница
хотя вы просто лукавите
если бы разницы не было, вы бы написали в своем первом посте в этой теме: мне пофиг. но вы сказали, что предпочитаете с прелюдией. значит есть разница
Да, сама примерно так обращаюсь обычно. Причем, когда мой вопрос снят с повестки, на первый план переходит именно интерес к собеседнику, потому кривляния душой в последних фразах уже нет.
Не нравится, когда ко мне обращаются:
"Привет! Ну, как дела? А как здоровье? Как работа? Как семья? На машине-то ездишь? С нашими кем-то виделась?... *хоть и отвечаю кратко, но времени много занимает* Тут эта... вопрос такой... *собственно СУТЬ РАЗГОВОРА* занавес".
Вот честно, разница правда есть, поскольку во время задавания и слушания ответов спрашивающий думает именно о сути разговора, а не о чем ином, т.к. любые попытки переменить тему не имеют действие.
Не нравится, когда ко мне обращаются:
"Привет! Ну, как дела? А как здоровье? Как работа? Как семья? На машине-то ездишь? С нашими кем-то виделась?... *хоть и отвечаю кратко, но времени много занимает* Тут эта... вопрос такой... *собственно СУТЬ РАЗГОВОРА* занавес".
Вот честно, разница правда есть, поскольку во время задавания и слушания ответов спрашивающий думает именно о сути разговора, а не о чем ином, т.к. любые попытки переменить тему не имеют действие.
ЕленаА
guru
Я знаю, что не идеально..
Но стараюсь не обращаться к тем людям, которые мне неприянты. Даже если очень прижало.
Если люди приятны, то я все-равно, поддерживаю отношения не из-за того, чтоб "сохранить деловые связи на будущее", а для того чтоб сохранить общение с человеком, который мне симпатичен по своим духовным, личностным качествам.
Если ко мне обращаются не приятели, а "далекие" знакомые, то я, чтобы не слушать неизвестно что, сразу говорю:
"Чем могу быть полезна?!"
И тогда никакой ложной заинтересованности о моих делах выслушивать не буду.
Она лишняя и для меня и для человека, который обратился.
Но стараюсь не обращаться к тем людям, которые мне неприянты. Даже если очень прижало.
Если люди приятны, то я все-равно, поддерживаю отношения не из-за того, чтоб "сохранить деловые связи на будущее", а для того чтоб сохранить общение с человеком, который мне симпатичен по своим духовным, личностным качествам.
Если ко мне обращаются не приятели, а "далекие" знакомые, то я, чтобы не слушать неизвестно что, сразу говорю:
"Чем могу быть полезна?!"
И тогда никакой ложной заинтересованности о моих делах выслушивать не буду.
Она лишняя и для меня и для человека, который обратился.
Змей Зелёный
old viper
хотя вы просто лукавитеНе, я не лукавлю.
если бы разницы не было, вы бы написали в своем первом посте в этой теме: мне пофиг. но вы сказали, что предпочитаете с прелюдией. значит есть разница
Отличие моей позиции от позиции большинства было в том, что все сказали: "не фиг тратить наше время, пусть человек говорит сразу проблему и всё".А в вышеизложенном Еленой примере, время все равно тратится попусту. Только не в начале разговора, а в конце.
Так не все ли равно?
Я именно это и имел в виду, когда спрашивал про "разницу". Разница исходя из варианта, выбранного большинством.
Исходя из моего варианта, конечно, есть разница. Это все равно что "здрасьте" сказать не в начале разговора, а в момент прощания.
Ramilla
КошМария
Не, Змей, не все равно. Я уже выше объяснила почему.
Еще раз: тебя волнует вопрос - ты позвонил - ты его задал - вопрос стал волновать меньше - ты переключаешься на собеседника.
То есть уже и интерес имеется, и если взаимно есть время, можно поболтать.
Как-то так.
Еще раз: тебя волнует вопрос - ты позвонил - ты его задал - вопрос стал волновать меньше - ты переключаешься на собеседника.
То есть уже и интерес имеется, и если взаимно есть время, можно поболтать.
Как-то так.
Змей Зелёный
old viper
Вот честно, разница правда есть, поскольку во время задавания и слушания ответов спрашивающий думает именно о сути разговора, а не о чем ином, т.к. любые попытки переменить тему не имеют действиеПодменяешь ситуацию.
Если человеку не интересно, как у него дела, он что до изложения проблемы не будет тебя слушать, что после ее изложения.
Выше ведь кто-то приводил пример, когда после того, как выяснилось, что человек не может помочь, собеседник сразу свернул разговор.
Вот и в этом случае будет: звонивший изложит проблему, ты че-то ответишь, а дальше он с тоской в голосе задаст дежурные вопросы: "ну а как дела, вообще?", "как работа?", "че нового?".
Но если ты хочешь, чтобы он сначала излагал проблему, потому что считаешь, что его вопросы "о жизни" неискренние, почему они вдруг резко станут искренними после изложения проблемы?
Змей Зелёный
old viper
То есть уже и интерес имеетсяИнтерес либо есть, либо его нет.
А если интерес "появляется вдруг" после того, как я согласился человеку помочь (т.е. ставится в зависимость от этого) - на фига мне такой интерес? Это еще большая фальшь, чем дежурные вопросы в качестве прелюдии.
И с обратной стороны то же самое - человек уже совершенно определенно понимает, зачем я ему позвонил, поэтому мои вопросы о его жизни воспринимаются совершенно однозначно, и точно так же раздражают пустой тратой времени.
Ramilla
КошМария
Но если ты хочешь, чтобы он сначала излагал проблему, потому что считаешь, что его вопросы "о жизни" неискренние, почему они вдруг резко станут искренними после изложения проблемы?Все просто - по себе сужу. Если меня что-то волнует (а по пустякам помощи не прошу), то переключить внимание для меня сложно.
Да и с другой стороны если начал задавать дежурные вопросы уже после основного, то можно сослаться на отсутствие времени, всяко вежливее чем после вопроса "Как дела?" говорить: "Че хотел-та?" Хотя, думаю, для некоторых личностей все-таки придется этот вопрос говорить сразу после "Привет".
Ramilla
КошМария
Интерес либо есть, либо его нет.Я ниже ответила уже, хотя это касается только меня. Наверно, у меня одной такая особенность.
Даже если человек не сможет помочь с проблемой, то ее можно отложить и поговорить уже о чем-то с ней не связанном.
Не знаю, как объяснить.
ТОП 5
2