На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Почему мужчины не хотят жениться и содержать семью
196598
983
ЕленаА
guru
Дополните мой список, пожалуйста.
Он неточен.
Он неточен.
Змей Зелёный
old viper
Ну я бы Ваш 18-й пункт перефразировал ровно наоборот: "потому, что родители по 200 раз на дню проедают плешь о необходимости мужчины жениться и содержать семью". 
А еще Вы забыли самое банальное - не могут найти свою половину.

А еще Вы забыли самое банальное - не могут найти свою половину.

Попробую ответить на вопрос, заявленный в теме сообщения....Честно говоря от Вас ожидал большего
Как то все свели к инфантильности, деньгам и прочему ... ни звука о чувствах (как это я не мужественно то ой)
А можете аналогичные пункты написать про нежелание и не готовность женщин иметь семью
потому, что никто из родителей не говорил им 200 тысяч раз в юности о необходимости мужчины жениться и содержать семьюэту парадигму навязывают не родители, а властители умов (жрецы), ты должен должен должен........ а никто никому ничего не должен ни обязательно семью создавать, не факт, что нуно одному жить. Жизнь многовариантна - чел может захотеть реализоваться в качестве отца семейства и впоследствии патриарха клана, а может решить стать путешественником, голью перекатной и никто ему не указ. Другое дело, что власть предержащие эти мысли в людях душат в зародыше, понятно свободный чел - слабоуправляемый чел. Обретя стратегическое видение - можешь принять то или иное решение. но это решение свободного чела, не раба, который должен кого-то или что-то содержать. НЕ ДОЛЖЕН. но может принять на себя ответственность, а может и не принять
ЕленаА
guru
Ну я бы Ваш 18-й пункт перефразировал ровно наоборот: "потому, что родители по 200 раз на дню проедают плешь о необходимости мужчины жениться и содержать семью".А это надо было внушать, когда поперек лавки лежал...![]()
Сейчас назойливость со стороны стариков действительно обратный эффект может дать.
Типа: "Мама, ну только не будем опять на эту тему..."
А еще Вы забыли самое банальное - не могут найти свою половину.И правда. Забыла.![]()
Как то все свели к инфантильности, деньгам и прочему ... ни звука о чувствах (как это я не мужественно то ой)Я пыталась абстрагироваться от чувств и исходить из потребностей.![]()
Потому, что считаю: сначала возникает потребность, а затем чувства и отношения.
А можете аналогичные пункты написать про нежелание и не готовность женщин иметь семьюМогу. И Вы можете.![]()
Но это будет отклонением от темы топика.
Обретя стратегическое видение - можешь принять то или иное решение. но это решение свободного чела, не раба, который должен кого-то или что-то содержать. НЕ ДОЛЖЕН. но может принять на себя ответственность, а может и не принятьДа-да. Стратегическое вИдение.
Мотаться по белу-свету и представлять, что ты свободен.
А обратная сторона свободы: никому не дорог, никому не нужен, никто не имеет потребности обнять тебя и поцеловать как родного (только родители, которые одной ногой в могиле...)
Сейчас читают
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1225797
954
Сибирские Сети, отзывы по качеству (часть 2)
195346
589
Почему мне не нравится Новосибирск? (часть 2)
177054
991
...Я пыталась абстрагироваться от чувств и исходить из потребностей.Я думаю вот эту Вашу цитату можно эпиграфом делать ко всем этим постам коих легион
Потому, что считаю: сначала возникает потребность, а затем чувства и отношения.Потребность в чем?
...Могу. И Вы можете.Да будет
Но это будет отклонением от темы топика.
ЕленаА
guru
Это иллюзия.
Как в старой истории про Пэра Гюнта.
Как в старой истории про Пэра Гюнта.
Потребность в чем?
________________________
Потребность в собственной семье и близких людях.
Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах.
Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.
________________________
Потребность в собственной семье и близких людях.
Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах.
Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.
А обратная сторона свободы: никому не дорог, никому не нужен, никто не имеет потребности обнять тебя и поцеловать как родного (только родители, которые одной ногой в могиле...)это обратная сторона НЕсвободы. Предназначение чела намного шире чем инстинкт размножения иначе чем он отличается от банальной крысы? Жрать, размножаться и радоваться собственной норке?
Змей Зелёный
old viper
Это иллюзия.Как может это утверждать человек, не бывавший в этой шкуре?

Это не более иллюзия, чем думать, что женатый человек, по умолчанию "кому-то не дорог, кому-то не нужен, и куча людей имеет потребности обнять и поцеловать его как родного".
Потребность в собственной семье и близких людях.Последовательность не понятна. Сперва потребность возникает в семье. Она возникает. А потом только чувства и отношения. Именно такой порядок?

Предназначение чела намного шире чем инстинкт размножения иначе чем он отличается от банальной крысы? Жрать, размножаться и радоваться собственной норке?
________________________________________
Согласна.
Но крысы живут семьями, популяциями. И благодаря этому выживают иногда в самых немыслимых условиях.
А многие люди считают, что они "цари природы", только почему-то дохнут от собственного экстрима, разъедают себе мозг собственным одиночеством и заканчивают в доме престарелых.
________________________________________
Согласна.
Но крысы живут семьями, популяциями. И благодаря этому выживают иногда в самых немыслимых условиях.
А многие люди считают, что они "цари природы", только почему-то дохнут от собственного экстрима, разъедают себе мозг собственным одиночеством и заканчивают в доме престарелых.
Змей Зелёный
old viper
и заканчивают в доме престарелых.Куда их, заметьте, сдают их собственные детки.

Потребность в собственной семье и близких людях. Последовательность не понятна. Сперва потребность возникает в семье. Она возникает. А потом только чувства и отношения. Именно такой порядок?Повторяю то, что писала выше.![]()
Мне всегда была близка идей Платона об эйдосах.
Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.
Потребность в собственной семье возникает у человека в период возмужания.
То есть, сначала появляется ощущение необходимости семьи, желания семьи, а потом уже находится человек,
который обязательно встретиться, если желания и потребности "созрели".
ну и что? что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела или из трусости, что тебе не дадут пресловутый стакан воды тянуть лямку с нелюбимой женчиной или метаться фсю жисть в глупых поисках своего МЧ, шоб было как у людей
просто 19 век
просто 19 векМне всегда была близка идей Платона об эйдосах. Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.Кто же будет спорить с Платоном
Вам не кажется, что Вы путаете форму и содержание
Никто не будет спорить, что сначала возникает потребность.Но вот потребность в "чувствах" первична или другая потребность
По Вашему появилась у человека потребность в семье (не будем тут расшифровывать данное понятие) он ее "якобы" реализовал, а чувства не появились и близкими люди не стали
ЕленаА
guru
И такое бывает.и заканчивают в доме престарелых.Куда их, заметьте, сдают их собственные детки.![]()
Но, к сожалению, большинство стариков в этих учреждениях действительно одиноки.
Просто 19 век.
_________________
Это не 19 век. Это жизнь. И в 20-ом и 21-ом веке жизнь почему-то более страшна и одинока для стариков, чем в 19, 18 и пр., когда были огромные семьи.
_________________
Это не 19 век. Это жизнь. И в 20-ом и 21-ом веке жизнь почему-то более страшна и одинока для стариков, чем в 19, 18 и пр., когда были огромные семьи.
Потребность в собственной семье возникает у человека в период возмужания.а если не возникает? если напрячься и вспомнить современные Платону нравы, что-то как-то не золотой век для семейной жисти
что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела или из трусости, что тебе не дадут пресловутый стакан воды тянуть лямку с нелюбимой женчиной или метаться фсю жисть в глупых поисках своего МЧ, шоб было как у людейЧто плохого? Вы там были? Да хотя бы в Бот. саду видели этих старичков в нелепых балахонах, сидящих на раздвижных стульчиках, которые они принесли из этого самого дома престарелых? Видели их глаза? Особенно когда они смотрят на маленьких, резвящихся в парке детей и понимают, что это не их внуки. Что у них никогда не будет собственных внуков.![]()
С какой радостью они относятся к поводу заговорить с прохожими, о чем угодно. Даже о брошенном в их сторону ребЕнкином мячике...
Что касается нелюбимой женщины. Кто Вас заставляет с такой жить? Или Вы любить вообще не умеете? Эгоизм мешает? Или не видите в людях ничего хорошего, ничего светлого и достойного любви?
Никто не будет спорить, что сначала возникает потребность.Но вот потребность в "чувствах" первична или другая потребностьСначала потребность, потом чувства, потом проверка этих чувств, а потом уже отношения (которые нужно строить. Они не появляются по мановению волшебной палочки....)По Вашему появилась у человека потребность в семье (не будем тут расшифровывать данное понятие) он ее "якобы" реализовал, а чувства не появились и близкими люди не стали
![]()
Причем держать чувства свежими - это очень ответственная и важное дело.
Забывая о которой получаем очередной виток заголовка: "Почему мужчины не хотят ..... "
Помните? Сначала возникает эйдос (идея, потребность), а потом, когда она осознана и прочувствована, возникают отношения или предметы.Не помню кому принадлежит данное высказывание, но кто-то комментируя "закон спроса и предложение" на примере "Трехгрошовой оперы" Брехта заметил, что не фига она никому не была нужна, ну не было на нее спроса ... а вот появилась и спрос появился

Но у Брехта в голове она сначала появилась, а только потом попала на бумагу...
(Всем доброй ночи! В Н-ске уже 3 часа)
(Всем доброй ночи! В Н-ске уже 3 часа)
Змей Зелёный
old viper
Но, к сожалению, большинство стариков в этих учреждениях действительно одиноки.Именно - они одиноки, потому что их там бросают их собственные дети.
Содержание в доме престарелых стоит денег. И у одинокого пенсионера навряд ли есть такие средства. А вот у его детей, к-м проще сдать отца/мать куда подальше, нежели заботиться о нем, такие деньги есть.
Потому и говорю - что куда большая иллюзия думать, что "семья = гарантированно НЕодинокая старость".
Сначала потребность, потом чувства...)Потребность то в чем в проявлении чувств или просто "якобы хочу семью"?
ЕленаА
guru
Никто ничего не гарантирует.
Но вероятность стать одиноким, вырастив детей и внуков, все-таки ниже, чем вероятность стать одиноким промотав молодость по работам, поездкам, подвигам и пр. и не заведя собственной большой и дружной семьи.
Но вероятность стать одиноким, вырастив детей и внуков, все-таки ниже, чем вероятность стать одиноким промотав молодость по работам, поездкам, подвигам и пр. и не заведя собственной большой и дружной семьи.
Потребность в том, чтобы тебя кто-то с утра будил поцелуем.Сначала потребность, потом чувства...)Потребность то в чем в проявлении чувств или просто "якобы хочу семью"?
В том, чтобы кто-то дорожил, гордился тобой и считал самым лучшим человеком на свете.
Потребность в том, чтоб бегущий по двору мальчишка увидев тебя кричал: "Папа!!!!" и бежал тебе навстречу.
Потребность в том, чтоб увидеть счастье собственных родителей, которые держат на коленях внучика и ласково с ним лепечут.
Да еще много в чем. Все не перечислишь.
Ясно все ... не поняли Вы меня... ну да ладно 
P.S. Какие-то потребности в одну сторону направленые ... на одного человека это так к слову

P.S. Какие-то потребности в одну сторону направленые ... на одного человека это так к слову

Да еще много в чем. Все не перечислишь.никто не против - это ВАШИ мечты, смысл навязывать СВОИ мечты другим и не понятно зачем вам мужчина который будет платить за ваши мечты (содержать семью) современная женчина вполне себе справится и с завести внучика и дать родителям радость и создать дружную семью. А мужчина может в это время будет нефть искать или могилу Чингиз-хана, т.к. ему это ближе. Ну и естесно у него тоже есть риски - закончить свою жисть под забором дома престарелых, но яркую жисть
, а не аредовы веки тянуть премудрого пескаря. Впрочем полно мужчин, которым будет в кайф пожить под каблуком, но насколько они смогут быть объектом любофи, находясь постоянно ниже плинтуса - это вопрос?Алексей, Елена говорит про потребность в семье, которая и реализуется только при наличии чувств и отношений. А не то что отдельно реализуется идея, а отдельно - чувства (может быть)
Грубо говоря - нашел свою "половинку") Если изначально не помышляешь о таком, а например живешь мыслью о могиле Чингиз-хана, можешь все вероятные "половинки" просто проигнорировать, чтобы не заслонять Главную задачу.
Часто именно такая установка и блокирует всякие матримониальные перспективы для мужчин -раз уж топ про мужчин) Для женщин оно конечно тоже верно. Только альтернативной установкой уже будет с большой вероятностью не столь благородная задача))
Грубо говоря - нашел свою "половинку") Если изначально не помышляешь о таком, а например живешь мыслью о могиле Чингиз-хана, можешь все вероятные "половинки" просто проигнорировать, чтобы не заслонять Главную задачу.
Часто именно такая установка и блокирует всякие матримониальные перспективы для мужчин -раз уж топ про мужчин) Для женщин оно конечно тоже верно. Только альтернативной установкой уже будет с большой вероятностью не столь благородная задача))
есть мнение, что мужчина на 80% реализуется в социуме, и только на 20% в семье. У женщин наоборот. И если перед женщиной это основная сверхзадача, то у нормального мужчина , уж извините за сравнение, друзья могут оказаться в какой-то момент приоритетней.
Ну приведенная статистика из разряда о.б.с.)
А что значит иногда друзья важней семьи? Это к чему?
А что значит иногда друзья важней семьи? Это к чему?
Зато у меня есть весь мир...
---------------------------------------
Это иллюзия.
__________________________________________
Если разобраться, по большому счету, любая реальность - иллюзия : )
Для кого-то свобода более чем реальна, и он так и живет, как чувствует - свободным в мыслях и поступках, не обеменяя себя лишними (на его взгляд) заботами, обязательствами, решением чужих проблем...
А со стороны его свобода может показаться иллюзорной: ну какая же это свобода, когда он зависим от множества обстоятельств: от температуры за окном... и до колебания курсов валют : )
Так чем вторая реальность менее/более иллюзорна, чем первая? : ) Просто каждый выбирает свою и сам рисует свою картину мира - для себя... И если кому-то она тоже нравится, то можно присоединиться к созерцанию полотна, а м/б и сделать пару своих мазков, если автор не будет против : )
---------------------------------------
Это иллюзия.
__________________________________________
Если разобраться, по большому счету, любая реальность - иллюзия : )
Для кого-то свобода более чем реальна, и он так и живет, как чувствует - свободным в мыслях и поступках, не обеменяя себя лишними (на его взгляд) заботами, обязательствами, решением чужих проблем...
А со стороны его свобода может показаться иллюзорной: ну какая же это свобода, когда он зависим от множества обстоятельств: от температуры за окном... и до колебания курсов валют : )
Так чем вторая реальность менее/более иллюзорна, чем первая? : ) Просто каждый выбирает свою и сам рисует свою картину мира - для себя... И если кому-то она тоже нравится, то можно присоединиться к созерцанию полотна, а м/б и сделать пару своих мазков, если автор не будет против : )
А многие люди считают, что они "цари природы", только почему-то дохнут от собственного экстрима, разъедают себе мозг собственным одиночеством и заканчивают в доме престарелых.
_________________________________________
Если бы всё было так просто... В домах престарелых зачастую оказываются старики, имеющие и детей, и внуков, просто ставшие им ненужными.
А уж доживать до глубокой старости, всю жизнь кутая горло, аккуратно переходя дорогу и семь раз отмеряя, прежде чем отрезать, или искать взрыва эмоций в эстремальных видах спорта, понимая, что когда-нибудь, а м/б и в этот раз можешь свернуть свою молодую шею - это уж выбор каждого, согласитесь : )
_________________________________________
Если бы всё было так просто... В домах престарелых зачастую оказываются старики, имеющие и детей, и внуков, просто ставшие им ненужными.
А уж доживать до глубокой старости, всю жизнь кутая горло, аккуратно переходя дорогу и семь раз отмеряя, прежде чем отрезать, или искать взрыва эмоций в эстремальных видах спорта, понимая, что когда-нибудь, а м/б и в этот раз можешь свернуть свою молодую шею - это уж выбор каждого, согласитесь : )
Соглашусь. Но мало кто будет против того, чтобы его личную иллюзию кто-нибудь разделил. А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.

ну и что? что плохого в доме престарелых если это сознательный выбор чела
________________________________________
Всё. Во всяком случае, в наших. Нет там человеческих условий. И сознательно туда стремиться можно только по незнанию или наивности... что для стариков - не редкость.
________________________________________
Всё. Во всяком случае, в наших. Нет там человеческих условий. И сознательно туда стремиться можно только по незнанию или наивности... что для стариков - не редкость.
А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.
_____________________________________________
Кто бы спорил... только ведь далеко не факт, что у ребенка будет такое же желание : )
_____________________________________________
Кто бы спорил... только ведь далеко не факт, что у ребенка будет такое же желание : )
А вы, милейший, в своем лозунге «что позволено Юпитеру, то не позволено быку» далеко не оригинальны. В том, что вы себе позволили когда-то да и сейчас, я думаю, позволяете, почему-то отказано вашей дочери, а именно в праве на ошибку и в праве на ее исправлении самостоятельно.
То, что вам так не нравится в вашей жене вы требуете с вашей дочери, а именно жить зарывшись головой в песок т.е. быть хорошей девочкой и слушать папеньку, отключив собственные голову и сердце за ненадобностью. Ваш зять, если таковой все же случиться, будет премного благодарен вам за такой «подарок».
То, что вам так не нравится в вашей жене вы требуете с вашей дочери, а именно жить зарывшись головой в песок т.е. быть хорошей девочкой и слушать папеньку, отключив собственные голову и сердце за ненадобностью. Ваш зять, если таковой все же случиться, будет премного благодарен вам за такой «подарок».

Что совсем печально - человек собственно сам живет тем же макаром - с головой в песке. Убеждая себя, что именно это и составляет его личное счастье. Чем это лучше позиции бывшей супруги? И конечно чего он будет желать своей дочери?
Никто ничего не гарантирует.А вам бы хотелось что бы вас вместе с вашей большой семьей ЗАВЕЛИ в целях спасения от одинокой старости?
Но вероятность стать одиноким, вырастив детей и внуков, все-таки ниже, чем вероятность стать одиноким промотав молодость по работам, поездкам, подвигам и пр. и не заведя собственной большой и дружной семьи.

Чем не цель, но пахнет как-то плохо.

"Если девушка легкодоступна, кому интересно за ней ухаживать, ее добиваться."
И что, вся суть женитьбы и содержания семьи по вашему в том, чтобы мужчине постоянно ухаживать за девушкой и добиваться от неё секса? И какому мужчине может нравиться такой примитив?
И что, вся суть женитьбы и содержания семьи по вашему в том, чтобы мужчине постоянно ухаживать за девушкой и добиваться от неё секса? И какому мужчине может нравиться такой примитив?

А разделить ее с собственным ребенком - это вообще новый уровень счастья.Ну пока мелкий, ему все равно будет интересно, тем более если сумеешь быть увлеченным) А потом - если выберет свое, это ж прекрасно. Значит, хорошего человека воспитал, способного видеть свое будущее.
_____________________________________________
Кто бы спорил... только ведь далеко не факт, что у ребенка будет такое же желание : )

"У нас на работе девица познакомилась с вьюношем через инет и влюбилась. Собирается на первое свидание.Так ее подруги ее наставляют - на первом ноги буквой V ни-ни. У нее глаз чуть не выпал. Удержалась. Потом "продержалась" еще три встречи... теперь месяц наверстывают упущенное и довольны друг другом - типа влюблены до одури. А не послушалась подружек -было бы как со всеми предыдущими."
А вот спорим, ничего у неё не получится? И именно потому что дура - слушает подружек, а не себя и своего МЧ
А вот спорим, ничего у неё не получится? И именно потому что дура - слушает подружек, а не себя и своего МЧ

В том, что вы себе позволили когда-то да и сейчас, я думаю, позволяете, почему-то отказано вашей дочери, а именно в праве на ошибку и в праве на ее исправлении самостоятельно.Я не понял, исправление ошибки - дочери-ошибки, что ли?.. Сделали ошибку - развелись, так получается?
Я не понялМеня избил модератор. Непонятно за что, ведь на личности тут перешли до меня, причем в основном на мои.
Засим гордо удаляюсь из этого родо-племенного между собойчика...

спорить не буду даже) потому как полностью согласен с определением данным данной персоне) дело в другом - раньше хватало на 1-2 раза, а теперь месяц... прогресс на лицо))
никто не против - это ВАШИ мечты, смысл навязывать СВОИ мечты другимЯ писала о том, что это мои мечты?
Это реальность, которая есть вокруг. У моего брата, у знакомых и у меня тоже.
и не понятно зачем вам мужчина который будет платить за ваши мечты (содержать семью) современная женчина вполне себе справится и с завести внучика и дать родителям радость и создать дружную семью.Затем, что приятно что-то делать вместе. И чувствовать себя единым целым. Знаете как мой брат гордится своими тремя сыновьями? Надеюсь, что и я буду гордиться внуками и любить их как мои родители.
А про то, что "слабО прокормить" - да не вопрос. Дело не в этом.
А мужчина может в это время будет нефть искать или могилу Чингиз-хана, т.к. ему это ближе.Ну или просто бегать *дями трясти...
Человеку же кажется, что он свободен, если он бежит от того, что ему кажется обреминительным . Вот Вы бежите от семьи, боитесь ее. Вам прятнее в чужих могилах рыться, кости искать.
Ну есть такая потребность, значит в настоящее время она истинна (если не продиктована псевдо-страхами, бегством от мира и неумением в нем уживаться).
Ну и естесно у него тоже есть риски - закончить свою жисть под забором дома престарелых, но яркую жистьА кто говорит, что жизнь с собственными родными сыновьями - неяркая. Вы не умеете разнообразить жизнь? Или с Вам скучно (без лопаты и пустыни)?? Или без раскуроченного болота, из которого торчит буровая?![]()
Впрочем полно мужчин, которым будет в кайф пожить под каблуком, но насколько они смогут быть объектом любофи, находясь постоянно ниже плинтуса - это вопрос?А кто Вас под каблук гонит? Принцип совет да любовь еще никто не отменял. Или у Вы считаете, что Вам в силу свойств характера, обязательно должна попасться властная, скучная, злобная тетка, склонная к самодурству?
На других Вы внимание не обращаете? На нежных, милых, спокойных, не вгоняющих никого под этот самый каблук...
ТОП 5
1