Добрый день или вечер!
Хочу узнать, стоит ли, по-вашему мнению, говорить человеку о своей обиде на него? Интересуют разные варианты: человек близкий, любимый, приятель, подружка, друг, родители, ребенок ит.д. обида сильная, не очень, давняя, смешная и нелепая.
Понятно, что несильную обиду простить можно, нужно забить и жить дальше. А что делать, например, если человек обижает, Вам обидно.. молчите? будете терпеть до поры до времени, а потом выльете за все-все-все на его голову или будете делать вид, что совершенно Вас не трогает и не волнует, хотя на самом деле это не так..
В общем, надеюсь, вопрос понятен. :улыб:
Забыла добавить..Как определить грань обидного-необидного? Ну, например, то что мне необидно, для кого-то обидно и наоборот? Как отличить капризы от действительно некрасивого и обидного поступка?
Lipa17
Обиды говорить или нет тому, кто по вашему мнению вас обидел, можно, но поймут ли вас? а то могут и в ответ обидеться....
Лучше избавляться от всех обид, не копить их, а то они потом в разные болячки "превращаются".....
По опыту скажу, что больнее всего обижают самые близкие и родные люди...
Научилась избавляться от обид, жить легче стало....вот бы еще научиться не обижаться :улыб:
Uzbekistonchik
Да, могут не понять, но с другой стороны, если мне обидно, избавиться (а как, кстати, можно от обид избавиться?) от этого чувства я не могу, но и не говорю человеку "а ты сделал мне очень больно или неприятно"... так он и будет дальше долбить в том же направлении, не понимая, что меня это задевает... или не думая об этом.. и вот я такая.. мегера, ношу все в себе, обиженная и делаю вид, что все прекрасно.. так ведь тоже неправильно
Lipa17
Обида - следствие обманутых ожиданий. Обманутые ожидания - следствие вашей глупости. Говорить о собственной глупости - дело вкуса :спок:
Lipa17
Ну хорошо, если вы точно знаете,что человек поймет и больше не будет вас обижать, то говорить - в час добрый :улыб:только можно ли быть уверенной в этом на 100% ? :nea.gif:

Я уже говорила, что носить в себе все обиды, вредно для организма :улыб:Самый простой способ - прописать все, что вас обижает, сесть, вспомнить ситуацию, когда вас обидели, написать ее детально, уверена,что когда будете писать, нахлынет все, это отлично, пишите-пишите, как поймете что все написали - берите и жгите все листочки, легче становится :yes.gif:
ВАХ
В чем-то соглашусь.. про обманутые ожидания..
Но не всегда же?!
Или.. "ну да, он/она по-другому не мог/ла бы поступить, значит человек такой". Так по-вашему?
Что делать с тем, кто постоянно обижает? В сад?
Uzbekistonchik
А вариант сказать, чтобы знал, что меня обидели, поэтому я такая гадкая или надутая или злая?!
Про способ - спасибо, попробую.. очень меня мучает мой груз
Lipa17
Всегда говорю. Чтобы человек знал, что мне от этого обидно. Многие ведь и не в курсе. Думают все замечательно. И вообще, лучше сразу все обсудить, объяснить, вместо того, чтобы обижаться.
Lipa17
Обязательно нужно говорить о своих чувствах. И о том что вызывает у Вас чувство обиды.
Вы же не обвиняете кого-то в своих обидах, Вы просто говорите о том, что Вас это обижает.
Очень часто обидчик даже и не думает о том, что Вас это обижает и не хочел этого делать. А узнав перестанет так делать, ибо не придавал значение.
А если не перестанет и обижает намернно - что ж, ответьте той же монетой.
И это тема уже для другого разговора...
AUXX
А если не перестанет и обижает намернно

Значит, вы ему глубоко пофиг вместе с вашими чувствами и стоит задуматься, зачем вам человек, которому вы пофиг.
Lipa17
Давайте оценку негативным поступкам вне зависимости от того, кто их совершил т.е. то, что, по-вашему, неприемлемо в общении между людьми не должно становится приемлемым в отношении с близкими людьми, подругами, детьми и др.
Например, вам не нравится грубый тон, значит, вы не должны допускать его в общении вообще. При этом человеку (в т.ч. и в первую очередь близкому, а иначе какой он близкий, если ему нельзя сказать такую маленькую правду) говорится прямо и сразу: «Мне не нравится, в каком тоне ты со мной разговариваешь».
Или «мне не нравится, что ты не участвуешь в жизни семьи, воспитании детей» и т.д. и т.п. Будете озвучивать проблемы, обиды уйдут, и либо наметятся пути решения этих проблем, либо нет человека – нет проблемы.
ВАХ
Про обманутые ожидания - согласна.
Стоит научиться воспринимать людей такими, какие ОНИ есть, а не такими, какими бы ВАМ хотелось, чтобы они были.
Недавно на меня обиделась бывшая лучшая подруга. Попросила стать крестной для своей младшей дочери. А я не крещеная, не верующая, рассчитываю прожить не дольше 50, ибо имею несильное здоровье, плюс ко всему не люблю детей. Но она обиделась, потому что посчитала, что я не люблю именно ее ребенка.... Бред. Если бы она сначала спросила, что я думаю по этому поводу, а потом бы уже возлагала свои надежды на меня, обиды бы не было...
Я редко обижаюсь на людей. Потому что точно знаю: несовершенные мы, несовершенные... Но если человек долго и упорно идет к тому, чтобы меня в себе разочаровать - я с ним прощаюсь. Окончательно и бесповоротно. Потому что уже никогда не буду относиться к нему так, как раньше, а значит, у наших отношений нет будущего.
Как-то так, в общем))
Lipa17
очень помогает вычеркнуть из жизни источник обиды :улыб:одним взмахом..чесслово - как рукой снимает :улыб:
Snegovik
Дети бывает хамят в подростковом возрасте. Их куда предлагаете вычеркнуть?
СЕ ЛЯ ВИ
Мда...не тот случай..вы правы...тут надо набраться терпения, понимания и проч. Да и причина то ясна - переходный возраст! Переждать:улыб:
Snegovik
Не переждать, а напомнить про правила игры.
СЕ ЛЯ ВИ
ммм... вы обижаетесь на подростков?
обидеться и расстроиться из-за чьего-то поведения, по-моему, несколько разные вещи
По моему мнению, обидеться можно лишь на того, кого считаешь равным. Обижаться на ребенка - это странно :dnknow:
Рея
при чем тут я? я уже давно ни на кого не обижаюсь потому, что сразу дам сдачи в т.ч. подросткам
Lipa17
Хочу узнать, стоит ли, по-вашему мнению, говорить человеку о своей обиде на него?
Ну, можно говорить, можно нет. В зависимости от того, что вы хотите получить в результате.
Если например, вам хочется несколько напрячь, а то и вовсе испортить отношения с человеком (или, скажем, если человек этот терпеливый, то просто напрячь его самого, чтобы жизнь медом лишний раз не дай бог не показалась и чтобы было побольше негатива в его жизни, который ему надо терпеть), то хороший в принципе вариант.
А если хочется таким образом избавиться от обиды, то говорить о ней человеку, на котортого вы обиделись, не обязательно. Так как ответственность за обиду свою несете вы и только вы: вы сами возложили ождания на человека, сами кака-то там определили, что он не соответствует ожиданиям и сами решили за несоответствие обидеться. Как видите, целиком и полностью ваша зона ответственности. Нужно самой как-то там пересматривать свои ожидания и свои реакции на несоответствия своим ожиданиям.
Единственное в таком случае, зачем можно рассказывать "обидчику" про обиды - это не затем чтобы "уличить", а наоборот, как-бы повиниться (или попросить помощи в самораскопках), что мол "вот беда такая у меня внутри, ничего не могу с собой поделать, не знаю где собака порылась, но вот на такое вот безобидное твое действие у меня возникает реакция, которую я вполне точно могу идентифицировать, как обиду. Я уже и так и сяк пробовала не обижаться, может было бы проще чтобы ты это действие не делал - тебе не так трудно возможно, зато мне париться больше не надо будет."
Pepper
А можно и без политесов типа: "мне не нравится твоя морда, когда она злая и твои выходки, я тут в себе копалась-копалась, ничего не могу с собой поделать, ну не нравится и все тут" :ха-ха!:
Pepper
ну то есть идете вы с мужем по улице - а он разворачивается и роняет вас в лужу.
вы сами виноваты, раз ожидали от него, что он не сделает такого после 5 лет брака? ли все таки с мужем чего то не того?
Stupid_Girl
ну то есть идете вы с мужем по улице - а он разворачивается и роняет вас в лужу.
вы сами виноваты, раз ожидали от него, что он не сделает такого после 5 лет брака? ли все таки с мужем чего то не того?
и надо еще один вопрос написать было, чтобы оставаться в контесте топика - обидетесь ли вы на него?
На ваши вопросы я конечно же отвечу, как вы и ожидаете, а вот на тот, который я дописала - нет, не обижусь. Скорее разозлюсь : )) Ну или посмеюсь, или удивлюсь... Но факт - не обижусь. Нет обманутых ожиданий - нет обид.

ЗЫ у меня нет мужа : (
Stupid_Girl
Хм... Как это он так незаметно разворачивается и роняет - технически неясно. Ну и, конечно, смысла обижаться нету: надо или сразу в рожу вцепиться или сначала подождать, потом вцепиться...
А вы как поступите - подниметесь, отряхнетесь и обиду на мужика затаите? Я не Станиславский, но чегой-то в это не верю ни сантиметра
Stupid_Girl
"идете вы с мужем по улице - а он разворачивается и роняет вас в лужу.
вы сами виноваты, раз ожидали от него, что он не сделает такого после 5 лет брака? ли все таки с мужем чего то не того?"

Так тут правильно говорят - можно же спросить в чём дело, вместо того чтобы обижаться. Мол "да, дорогой, такого я от тебя не ожидала! Колись, на какую блондинку засмотрелся?" :злорадство:
СЕ ЛЯ ВИ
говорится прямо и сразу: «Мне не нравится, в каком тоне ты со мной разговариваешь».
Или «мне не нравится, что ты не участвуешь в жизни семьи, воспитании детей» и т.д. и т.п.
А если он в ответ-"я в нормальном тоне разговариваю и участвую в воспитании детей, это ты не делаешь то-то и то-то"?
Рея
Про обманутые ожидания - согласна.
Стоит научиться воспринимать людей такими, какие ОНИ есть, а не такими, какими бы ВАМ хотелось, чтобы они были.
Так ведь мы же не знаем КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ. Мы думаем оних одно, а люди могут быть совсем другими. Чужая душа-потемки.
Pepper
Нет обманутых ожиданий - нет обид.

ЗЫ у меня нет мужа : (
Вот то-то и видно, что мужа нет. Все эти красивые слова про ожидания не более чем слова. Масса людей испытывают проблемы с супругом, который не помогает жене, не занимается ребенком или вообще уходит из семьи. Неужели, прежде чем выйти замуж, женщина должна была ОЖИДАТЬ, что он все это будет делать? Бред какой-то.
NatalyB
Я так понимаю, что в этом и есть "обманутые ожидания" - думаешь, что человек ТАКОЙ, а он своим поступком показывает, что он ДРУГОЙ, каким я его не знаю или не хочу видеть.. возникает обида... по логике, я сама виновата в том, что "обманулась", не увидела человека.. .но вот люди же тоже бывают разными.. в смысле в разных ситуация один и тот же человек может вести себя по-разному.. и вот.. он производит впечатление милого и пушистого, потом делает гадость, потому что такая у него натура, а потом он опять добрый и хороший...
Snegovik
Подумываю над тем, чтобы исключить источник обиды из жизни.. вроде как разные люди, нам не по пути.. но все-таки есть сомнения, что это самый простой и не самый лучший способ...
NatalyB
А я согласна с ВАХом, что обиды - 99,8% обманутые ожидания.
Как только после года совместной жизни (сюда приплюсуем конфетно-букетный, когда ожиданий вообще было много) это поняла, обижаться ВООБЩЕ перестала (если серьезно что-то - говорю как есть, если из разряда "уронил в лужу", что бывает, просто в шутку скажу что-нибудь).
Не представляете, как здорово стало :хехе:

Понимаете, природа обиды - эгоизм. Цель обиды - манипулирование.

Я как-то маме сказала, что обида - это проблема того, кто обижается, а не того, как кого собственно обида. Она обиделась :biggrin: (любит она это дело, кстати)
Но обижаться стала вроде реже.
Lipa17
и вот.. он производит впечатление милого и пушистого, потом делает гадость, потому что такая у него натура, а потом он опять добрый и хороший...
Вот и я о том же. Пока не увидишь человека в разных ситуациях, не узнаешь его. И что же за это себя винить? :eek:
NatalyB
Человек просто такой, какой он есть, вне зависимости от наших пожеланий или ожиданий.
Винить себя можно разве в том, что мы хоть и на подкорке понимаем, что у этого человека природа такая, все равно продолжаем обижаться на то, что он именно такой, а не другой, т.е. какой НАМ надо.

Вот не пойму зачем, например, обижаться на то, что дождь идет. Или грязь на улице. Все равно ничего не изменить, а нервы-то не восстанавливаются...
Ramilla
Да понятно, что смысла в обиде нет. Но от этого осознания она никуда не девается.
Ramilla
Понимаете, природа обиды - эгоизм. Цель обиды - манипулирование

Эгоизм в том смысле я такая прекрасная чудесная и достойна лучшего обращения, а ты ведешь себя со мной не так, как я желаю? Вы об этом? А в случае, если поступок другого человека, на мой взгляд, действительно меня "не достоин" (не человек, а поступок)? Молчать? Не заметить, так оно и надо? Ведь человек может поступать определенным образом, потому что привык, потому что никто ему ничего не говорит и не считает это чем-то плохим..
NatalyB
Странно, мне прорабатывание моих обид, разбор их до косточек пусть не в единое мгновение, но помог избавиться от рецидивов в будущем.
NatalyB
Вот то-то и видно, что мужа нет.
ну да, обижаться же только на мужа можно
Масса людей испытывают проблемы с супругом, который не помогает жене
мы говорили не о массе людей, у которых есть супруг, который не помогает жене и т.п.
Если сваливать всё в одну кучу, так ее никогда не разгребешь.
Была конкретная ситуация, про нее и писала.
Lipa17
Эгоизм в том смысле я такая прекрасная чудесная и достойна лучшего обращения, а ты ведешь себя со мной не так, как я желаю?
Нет.
Вот я встречаюсь/живу с человеком, у меня есть представление каким он должен быть, что он должен делать и т.п., а тут он совершает поступок, которого вы "не достойны" (или считаете, что недостойны).
ИМХО, совсем разные вещи - обговорить все сразу с позиций взрослых людей (а вы с мужчинами говорите?), другое дело - сидеть себе выдумывать обиды, да потом еще через полгода огорошить тем, о чем человек даже забыл.
Ну, и третье, понять, что не только поступок "не достоин", но и весь человек, но умудриться понять, что это не потому, что он плохой, зараза, и делает всякие недостойные поступки, а потому, что люди вы разные и пути тоже.
Pepper
мы говорили не о массе людей, у которых есть супруг, который не помогает жене и т.п.
Если сваливать всё в одну кучу, так ее никогда не разгребешь.
Была конкретная ситуация, про нее и писала.
Т.е. ваши советы не универсальны и в случаях с обидой на мужа не помогают? :biggrin:
Ramilla
Ну вот я уже писала тут вопрос про обговаривание. Если человек не признает своей вины и считает себя правым, хоть запроговаривайся. Что остается делать? Т.е. у него свое видение мира, а у вас свое. И ведь никуда не денешься от него, он-родственник. Как тут справится с обидой?
NatalyB
О, про помощь мужа вспомнила Козлова: если хочешь, чтобы что-то было сделано, делай это сам (дословно).
Я обижалась, например, что муж у меня не готовит. Ну, пельмени кое-как сварит, дальше - пусто. Сильно обижалась, раза 3 даже всплакнула.
Лучше готовить он от этого не стал (ну не дано человеку) да и отношения в паре теплее тоже.

Потом поняла, что не дано. Зато ведь посуду моет, руки золотые, по дому если, мебель своими руками делает. Я вот сама ни в жизь не просчитаю угловой шкаф и не закреплю двери купе.
Так что каждому свое. И никаких обид.
Ramilla
А если он умеет что-то делать, может, но не хочет? Вот ведь что обидно. И это не про посуду. Это когда тебе плохо (физически и психологически), нужна помощь, а он ее не оказывает, хотя может.
NatalyB
Гм. Мы обычно с мужем к общему знаменателю приходим. Но это уже вопрос взаимопонимания...

Что могу сказать, если вам комфортно много лет, любуясь и сдувая пыль, доставать периодически из шкафчика свою обиду, смотреть на нее пристально, пару раз всплакнуть, шашкой помахать в стиле "Никогда не прощу!!" и прочие массирующие эго действия осуществить (эта картина с обидами с близкого человека срисована, извините, если не про вас), то ради бога.
Если же нервы и душевное спокойствие дороже, то проще для себя решить - можно ли изменить что-то или нет. Если нет, то зачем столько сил тратить?
NatalyB
А пробовали попросить? Ну, то есть не лежать одной с температурой и обижаться, а сказать: "Милый, свари мне морс из клюквы".

Мужчины многие не понимают намеков, хоть убей.
Ramilla
Конечно хочется что-то изменить. Но как справиться с этой обидой, я не знаю. Тем более ей уже столько лет, что трудно припомнить все подробности и разобраться во всем этом.
Еще хочу сказать, что люди, утверждающие что они легко справляются с обидами, не испытывали настоящей боли и обиды. Одно дело обидеться на то, что муж ужин не готовит, другое- когда тебя этот муж бросает с маленьким ребенком (это не про меня, но у меня тоже есть обиды, связанные с ребенком).
Ramilla
А пробовали попросить? Ну, то есть не лежать одной с температурой и обижаться, а сказать: "Милый, свари мне морс из клюквы".

Мужчины многие не понимают намеков, хоть убей.
Да не надо мне морса. Но хотя бы избавить меня, больную, от домашней работы. А то мне приходилось все делать в больном состоянии, ведь это же не мужская работа, он не может ее делать.
NatalyB
Одно дело обидеться на то, что муж ужин не готовит, другое- когда тебя этот муж бросает с маленьким ребенком
Так во втором случае уже не обида. Тут вполне реальные неприятности. И почему-то кажется, что девушке с маленьким ребенком одной будет особо некогда обиду тряпочкой регулярно вытирать, ей выживать надо будет.

Да, про реальную боль, может, и правы. Не уверена, что смогла бы жить с человеком, который мне боль регулярно причиняет и на которого у меня вагон и маленькая тележка обид за разные годы совместной жизни.
Мне как-то проще одной было бы, без объекта, который бы о гадостях ежеминутно напоминал.

Вот и говорю, что всякие там "многолетние романы с обидами" больше от психологического мазохизма.
NatalyB
Да не надо мне морса.
Я буквально написала. Можно что угодно попросить.

Реально изверг вырисовывается при описании, что он пальцем не пошевелит, когда больная жена посуду мыть будет.
Lipa17
Так уж устроен человек, что обида будет всегда грызть изнутри. Потому что в первую очередь, нам жалко самих себя !! Такая уж сволочь - человек, что в любой ситуации думает только о себе.
Ага, меня обидели...и будет растить в себе этот комок обиды, холить и лелеять.
....Я выкидываю из жизни тех людей, котрые меня обидели. :спок: если я не нужна ( меня обидели) НА ФИГА этот человек мне нужен.
сколько раз мужу говорила - обидишь, - я тебе не нужна- катись на все стороны, ты мне так же не нужен.
...Очень счастливый человек по жизни...:улыб:
Ramilla
Ну жизнь же не черно-белая. Есть еще дети, общая собственность. С маленьким ребенком на руках не уйдешь от мужа куда глаза глядят. Не все так просто.
А женщина, которую бросили будет всю жизнь жить с этой болью и обидой.
Вот и вопрос-как бороться с этой обидой. Фразы про неоправдавшиеся ожидания (типа они были завышены) не помогают.
Ramilla
Как-то все свели к мужьям))
С человеком, с которым Вы живете разговаривать нужно обязательно, я не спорю. А если мы говорим о друзьях или о людях, с которыми мы реже видимся. Как-то не хочется портить атмосферу что ли.. ну сделали тебе что-то неприятное, промолчал.. потом еще, потом еще.. понимаешь, что надо либо сказать, что мне это не нравится, либо промолчать и никогда об этом не говорить (но тогда надо обиду куда-то засунуть), либо попрощаться с человеком. Но ИМХО последний вариант - крайний, т.к. не бывает людей без недостатков и выкидывать из своей жизни всех, кто не подходит тебе по всем твоим определениям неправильно .
Еще вопрос созрел... есть такое ощущение, что вот ты не высказал конкретно, что тебе это неприятно и обидно и может быть больно (рассмотрим вариант, что человек знает, что сделал больно и обидно), промолчал... не возникнет ли ощущение, что вас и дальше можно "бить", все равно он/она "все стерпит", т.к. необидчивый/ая.. т.е. где грань между уважением, капризами и некрасивыми поступками..
Не знаю понятно ли выразилась))