NatalyB
guru
Есть подозрение, что я и мой муж страдаем в какой-то степени перфекционизмом. Как следствие-недовольство собой и миром. Как распознать это "заболевание" и как с ним бороться?
"Заболеванием" можно считать ситуацию, создающую напряженность и мешающую получать удовольствие от процесса или результата, на который есть такой вот расчет. Вы почему считаете, что именно "страдаете" перфекционизмом? Само по себе стремление к совершенству не обязательно создает такие условия.
протестантское теологическое учение о возможности для человека через христианскую веру достичь совершенства, заслужить прощение у Бога и освободить свою природу от греха - вы это имеете ввиду у вас в семье существует?
Всю жизнь живу в напряжении и в недовольстве собой и жизнью. Надоело. К тому же муж предъявляет высокие требования ко мне (как и к себе). Только сейчас до меня стало доходить, что возможно причина недовольства собой и жизнью-именно перфекционизм.
то есть никогда советы типа "расслабься и получай удовольствие" и "смотри на жизнь проще" не действовали?? или с недавних пор уровень притязаний вырос?
Может там имеется в виду не стремление к совершенству, а требование совершенства и недовольство и негативные эмоции от несовершенства окружающего?? Я так поняла ТС.
Нет, религия тут ни при чем. Я всю жизнь была отличницей (в школе и в ВУЗе). Вот и после учебы стремилась, чтобы все у меня было лучше всех. Но это так утомляет, что радости жизни не ощущается. Все время -в достижении цели, идеала. Напряжение, чувство ответственности за все и никакого счастья.
Сейчас читают
Пока не иссяк энтузиазм)))
62308
335
Аренда квартир (часть 24)
126153
706
Акции (часть 2)
338469
999
А вы попробуйте повести какое-то время растительную жизнь, вроде потом должны опять рваться к достижениям, покорениям... запрётесь, расплывётесь, обленитесь - засовеститесь и снова захотите жизни-действия, сочной и хрусткой)) 
то есть никогда советы типа "расслабься и получай удовольствие" и "смотри на жизнь проще" не действовали?? или с недавних пор уровень притязаний вырос?Да таких советов и не было. Было наоборот-давай, давай, давай! Наверное, много перфекционистов кругом.
Может там имеется в виду не стремление к совершенству, а требование совершенства и недовольство и негативные эмоции от несовершенства окружающего?? Я так поняла ТС.Не только мира, но и мое совершенство и превосходство. Я же с детства привыкла быть лучшей. Переживаю, если лучшим оказался кто-то другой, а не я. Понимаю, что глупо, но не могу ничего с этим поделать.
На меня в свое время произвела впечатление фраза: "Совершенство - в несовершенстве". Это было началом конца моего перфекционизма 
И что теперь лучших (лучше Вас) оказывается и видится всё больше??
А вы попробуйте повести какое-то время растительную жизнь, вроде потом должны опять рваться к достижениям, покорениям... запрётесь, расплывётесь, обленитесь - засовеститесь и снова захотите жизни-действия, сочной и хрусткой))Пробовала. Перфекционизм от этого никуда не девается. Только еще больше стыдно перед собой становится. Хочу душевной гармонии.
Пора определиться в терминах...... что есть по-вашему "перфекционизм", и в чём проявляется душевная гармония?
Да это без разницы, больше или меньше. Просто не хочу, чтобы это меня напрягало.
Перфекционизм-чрезмерное стремление к совершенству. И недовольство (т.к. идеала не достичь)-это его следствие. Душевная гармония-довольство жизнью и собой.
Вот как этого добиться?
Пример-достигаю какой-то цели, а радости нет. Или вижу в свей внешности изъяны, всегда ею недовольна. Или знакомая (добилась) приобрела что-то, чего нет у меня, результат-моя зависть и сожаление, что я этого не добилась (хотя может мне даже этого не очень-то и хотелось).
Вот как этого добиться?
Пример-достигаю какой-то цели, а радости нет. Или вижу в свей внешности изъяны, всегда ею недовольна. Или знакомая (добилась) приобрела что-то, чего нет у меня, результат-моя зависть и сожаление, что я этого не добилась (хотя может мне даже этого не очень-то и хотелось).
Есть подозрение 
, что нечасто вас это напрягает)) а что хуже: то, что мужу вы - лучшая - нужны или что самопинки вперёд и вверх в крови??
, что нечасто вас это напрягает)) а что хуже: то, что мужу вы - лучшая - нужны или что самопинки вперёд и вверх в крови??Как-то странно. Вы же и сами знаете что вам нужно и как оно вам бы нравилось. В чем проблема-то? Кто заставляет следовать другим правилам?
Привычка, наверное, заставляет. Не знаю что. Часто обвиняю себя в том, что что-то не сделала, что-то плохо сделала. Да и муж-перфекционист. Тоже не дает расслабиться. Боюсь не соответствовать его ожиданиям.
Есть подозрениеПочему нечасто?
Не знаю что хуже. Хочу научиться радоваться жизни, любить себя такую какая есть и не подгоняться по поводу своего несовершенства.
Надо значит определиться, что именно напрягает и придумать, как эту ситуацию можно изменить. Раз уж муж тут вмешивается, значит, вместе с ним лучше будет и вырбатывать новые принципы взаимодействия. Может в итоге вы придете к выоду, что большая часть требований ни вам, ни ему по большому счету не нужны, потому что никакой радости не дают, не вносят в жизнь ничего особо примечательного.
Ну с чувством вины наверное придется дольше всего работать. Надо чтобы кто-то вас все время прямо буквально по рукам бил - ну можно и саму себя так подловить - на запуске и прекратить. Что именно вообще его вызывает?
И еще - что значит - боюсь не соответствовать ожиданиям мужа? Это что имеется ввиду?
Ну с чувством вины наверное придется дольше всего работать. Надо чтобы кто-то вас все время прямо буквально по рукам бил - ну можно и саму себя так подловить - на запуске и прекратить. Что именно вообще его вызывает?
И еще - что значит - боюсь не соответствовать ожиданиям мужа? Это что имеется ввиду?
Поскольку хочу ровно того же, послушаем советов вместе! хотя подозреваю, что надо три больших проблемы делить на несколько частей, смотреть откуда у чего ноги растут, избавляться от ненужного .... ну и по кругу. Счастливые, довольные и неучавствующие в гонке за лидером - советуйте -как не подгоняться!?
можно обычный распорядок дня ваш узнать
Подумалось, что много праздности и мало физического труда!? 
Все так сложно. Свекровь моя перфекционистка в плане чистоты в доме, готовки, воспитания детей. Она мне постоянно вдалбливала, что в доме все должно быть идеально, ребенок идеально ухожен, муж и пр. И было очень много конфликтов на этой почве, претензий ко мне с ее сороны и со стороны мужа. Вот и теперь, я чувствую себя неряхой, если что-то не в порядке, испытываю чувство вины и стыда. Ведь принято же, что женщина должна быть хозяйственной, аккуратной.
А по поводу внешности, муж часто критикует других женщин-толстая, страшная. Вот я и боюсь.
И еще меня критикуют родственника за то, что не родила второго ребенка, значит я эгоистка и плохая мать.
Все это меня уже так достало, не могу отделаться от всего этого.
А по поводу внешности, муж часто критикует других женщин-толстая, страшная. Вот я и боюсь.
И еще меня критикуют родственника за то, что не родила второго ребенка, значит я эгоистка и плохая мать.
Все это меня уже так достало, не могу отделаться от всего этого.
Ну в моём случае - так)) много праздности и мало физического труда. Что с этим делать? У ТС, скорее всего, не так. Она, наверное, занята по полной.
родие второго от любимого мужчины, будете сидеть дома и все успевать)) а любящий мужчина не будет докапываться с чистотой в доме и качеством еды - ему все равно
если такое понимание есть - то с этим можно сто-то сделать)) если наели бока и стыдно - скинь или не стыдись. Если нет времени убирать дома - гордись что его нет, а то что есть - тратишь на семью.. Стыдно лежать весь день на кушетке, ничего не делать и мечтать о том что прийдет избранник и устроит тебе неземне блаженство 
ок! А если я худая и стройна, в квартире всё блестит и сверкает, дитё обихожено, кушаем вкусно и разнообразно... тогда что?
тогда к какому самосовершенствованию стремиться на данном этапе?
Хочется каждую секунду ощущать, что всё у меня прекрасно, что хотеть чего-то (не знаю чего) глупо, завидовать белой завистью успешным бизнесменшам ни к чему.... ну и подобное. Расслабиться и получать удовольствие от происходящего хочется)) а совершенствоваться дальше - вроде некуда собой довольна....
собой довольна....можно обычный распорядок дня ваш узнатьДа какая разница, какой сейчас распорядок. По-разному за 14 лет брака было. И с ребенком сидела и в ВУЗе училась одновременно. Когда ей 2 года стало, пошла на работу и вечерами занималась дом.делами и ребенком. И пол-года как-то только домом занималась, не работала. И по пол-дня работала. Ощущения особо не меняются.
А что у вас с самооценкой и вообще самостоятельностью?? Попробовала бы мне свекровь что-нибудь "вдолбить".....
> Хочется каждую секунду ощущать, что всё у меня прекрасно, что хотеть чего-то (не знаю чего) глупо...
так, и в чем подвох? все иллюзия или все в реале? что еще надо кроме того что этим жить каждую секунду, а не просто этого хотеть? Может, всего этого лешить?
так, и в чем подвох? все иллюзия или все в реале? что еще надо кроме того что этим жить каждую секунду, а не просто этого хотеть? Может, всего этого лешить?
Да вот сама не пойму, что у меня с самооценкой. Но часто недовольна собой.
сам всю жизнь страдаю... хочу быть Б.Питом, а жену как у Бэкхема. Дом как у Абрамовича, тот же доход, влияние Путина, голос как у Хворостовского и т.д. и тут я понимаю что видимо это зависть, а не перфекционизм...
В психологии, перфекционизм — убеждение, что наилучшего результата можно (и нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим расстройством[
Цитата из спец. литературы : "В рамках психотерапии достигаются следующие задачи[3]: разрушение иллюзорного представление о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался"
Цитата из спец. литературы : "В рамках психотерапии достигаются следующие задачи[3]: разрушение иллюзорного представление о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался"
Эх! как объяснить!? всё у человека есть, всё хорошо, но нерадостно как-то от этого..... а казалось раньше: вот будет у меня то, то и это, вот же кайф будет!!! нету........ всё воспринимается как само собой разумеющееся.
родие второго от любимого мужчины, будете сидеть дома и все успевать)) а любящий мужчина не будет докапываться с чистотой в доме и качеством еды - ему все равноНет,он не хочет, чтобы я дома сидела. Он хочет, чтобы я была идеальная хозяйка и работала по-полной, да еще и красавица. Да и сидела я дома уже с первым, он был много чем недоволен, то плохо сделала, это-плохая жена, плохая мать.
разрушение иллюзорного представление о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался"Вот-вот. Этого я и хочу. Как этого добиться?
Эх! как объяснить!? всё у человека есть, всё хорошо, но нерадостно как-то от этого..... а казалось раньше: вот будет у меня то, то и это, вот же кайф будет!!! нету........ всё воспринимается как само собой разумеющееся.Даже не так. Воспринимается, что должно быть лучше. И расстройство от того, что оно так, а не лучше.
а помните, какими задорными и розовощёкими были троечники записные!? вот и весело им всегда и беззаботно.... их в конкурсах участвовать не заставляли, а самим им это (по природе человеческо-детской) не надо было.....
сам всю жизнь страдаю... хочу быть Б.Питом, а жену как у Бэкхема. Дом как у Абрамовича, тот же доход, влияние Путина, голос как у Хворостовского и т.д. и тут я понимаю что видимо это зависть, а не перфекционизм...Ну одно дело Бред Питт, а другое-приятельница, с которой за одной партой сидели и была она такая -никакая, а тут вдруг стала королевой. Думается, блин, что за фигня, она меня обскакала.
Ну так а что мешает получать удовольствие-то? Вы с ТС как-то вокруг да около ходите и в трех соснах плутаете. И свет вы меджду ними видите и близко все- рукой подать, а все как-то тянет вот к этим трем соснам. Привычка все-таки сложно преодолеть)) Но можно. Просто взять себя в руки и идти на свет. Дорога в тысячу ли начинается с первого шага. А вашем случае путь даже намного проще, чем кому-то еще.
Натали, кстати, не могу не отметить, что ваш прогресс очевиден за прошедшие несколько месяце. Не по этому топу, вообще.
Натали, кстати, не могу не отметить, что ваш прогресс очевиден за прошедшие несколько месяце. Не по этому топу, вообще.
Ну и согласитесь быть в чем-то неидеальной. Что случится-то? Ему важнее, чтобы вы были идеальной или счастливой?
В своей дочери он хочет видеть кого?
В своей дочери он хочет видеть кого?
> Даже не так. Воспринимается, что должно быть лучше. И расстройство от того, что оно так, а не лучше.
Вас девченок не поймешьТо размер не имеет значение, то у сосода все лучше Что с чем сравниваете? Ребенка своего с другими сравниваете ил ихоть он лучше всех?
Вас девченок не поймешь
То размер не имеет значение, то у сосода все лучше Что с чем сравниваете? Ребенка своего с другими сравниваете ил ихоть он лучше всех?а помните, какими задорными и розовощёкими были троечники записные!? вот и весело им всегда и беззаботно.... их в конкурсах участвовать не заставляли, а самим им это (по природе человеческо-детской) не надо было.....Да, вот и как совместить ответственность по жизни и беззаботнойсть и радость. Хочется какой-то внутренней свободы. Где-то уже писали в соседнем топике про роботов. Вот у меня такое ощущение иногда, что я-робот. Так и жизнь пройдет в работе-хлопотах и недовольстве собой и жизнью.
А почему ДОЛЖНО быть лучше? А лучше - вы знаете, как? И чего это будет стоить? А то может так, как оно есть, гораздо соразмернее по затраченным усилиям? Вы кого-нгибудь готовы воспринимать в его целостности, без желания его усовершенствовать?
ТОП 5
1