Затянувшийся развод - как реагировать?
15034
110
Всем добрый день. Ситуация банальна до предела. Он был женат, там есть дети, я в разводе, у меня есть сой ребенок. Разница только в том, что я живу только с ребенком, а он вместе со всеми. После развода. Долго и давно они чего-то там делят. На мои вопросы о развитии наших отношений - все время говорит, что все будет отлично, масса прмеров проявления его любви и заботы, у нас совместные планы, НО.... он до сих пор живет с ней. С ними, или как сказать правильно... Я уже даже не знаю что мне думать...
РыбаМоя
Бывает такое. Люди разводятся, а потом так и живут всю жизнь вместе. Значит, что-то их еще связывает.
РыбаМоя
а у него точно был развод? :улыб:
Спрашивали у него, почему нельзя делить что-то и жить при этом отдельно?
РыбаМоя
Моя знакомая встречалась с разведенным. Формально разведенным - штамп о разводе в паспорте стоял.
Только он продолжал жить с семьей, обеспечивать, общаться с детьми... ну только что с женой отношения были натянутые.
Потом с моей знакомой они расстались, а он по сей день живет со своей "разведенной" семьей. :хехе:
РыбаМоя
А как давно случился развод?
Кто из них был инициатором развода?
Какая причина была развестись?
Не был ли их развод чей-то из них горячкой, чтобы просто тупо доказать другому что-то... а страсти любовные продолжали при этом кипеть?
Вашему мужчине есть где жить, если он решит уходить?
Как давно длятся ваши отношения?
Ваши отношения начались после его развода? или вы были его любовницей еще тогда, когда он не был разведен?
Pepper
развелись пол два месяца назад. В смысле штамп поставили. Отношения натянутые там года полтора. Инициатором развода был он. Причина - у него есть я, у нее другой мужчина, общее - дети и крыша. Горячкой назвать сложно. Когда была горячка - началась полтора года назад - поделили имущество путем подписания брачника. А развод произошел уже вот недавно.. Чтоб прям жилье стояло пустое - нет. Но это вопрос легко для него решаемый (может позволить себе купить квартиру, нять тем более). Давно - страшно сказать... 4 года.
Наши отношения начались еще в период "вроде все хорошо"
РыбаМоя
Извините за опечатку. Полтора-два месяца назад
РыбаМоя
есть причина, которая может заставить мужчину, который любит Вас, жить не с Вами??? Нет таких причин - потому что с кем он действительно хочет быть, с той он и живет - если бы не любил ее, ушел бы давно, а так... лапшу он вам на уши вешает ИМХО
пани Анна
Нет, не спрашивала. Не хочу. Наверное ответа боюсь.
Таис
ну только что с женой отношения были натянутые
это он так вашей знакомой говорил, что отношения с женой натянутые :миг:редко же наверное муж придет к любовнице и скажет, что жена у него замечательная, его в семье все устраивает, ну тут вот новизны захотелось :улыб:поэтому жены словами мужей перед любовницами: истерички, не готовят, не убирают, за детьми не ухаживают, мужа не почитают и ваще "я скоро с ней разведусь люблютолькотебя блаблабла..."
РыбаМоя
У меня сейчас похожая ситуация.Но!!!!! Хоть он и говорит, чтоему только сына доучить в институте надо, а потом всё!!!! Разведусь, квартиру поделим, всё хорошо будет.Не верю я ему.Мне хорошо, когда он рядом, он всегда поможет и даже может понянчится с моими детьми.Но!!!! я не жду когда мы будем вместе, иллюзий на этот счет нет.Живите своей жизнью.Когда люди долго в браке, тем более дети есть, существуют какие-то обязательства, привычки в конце концов.Очень трудно пересилить их, перебороть и практически начать жить заново.Мой совет, не ждать, что он приедет к вам навсегда.
РыбаМоя
НО.... он до сих пор живет с ней. .
Так и будет там жить.
РыбаМоя
"не спрашивала. Не хочу. Наверное ответа боюсь."

Если вы не научитесь разговаривать, то в дальнейшем вас никакие штампы не спасут, даже если всё сейчас по вашему выйдет. Имхо вы слишком много внимания обращаете на внешнее, и слишком мало на внутреннее. Определитесь для себя, желаете ли вы присвоить не важно кого, или вам нужен этот человек не важно при каких обстоятельствах:yes.gif:
РыбаМоя
Наверное вам сейчас не терпится просто. Вот ведь, кажется вам, путь наконец открыт к счастью и любви. Он свободен и разведен, так чего же он медлит.

Но.. судя по тем временным интервалам (4 года вашим отношениям, 1,5 года натянутых отношений и только потом развод) что вы описали и событиям ваш мужчина из тех людей, кто не боится что-то менять в своей жизни, но только делает он это неспеша.
Так что для перемены места жительства и для каких-то очередных кардинальных перемен ему может быть нужно тоже побольше, чем 1,5-2 месяца.
Inna21
это он так вашей знакомой говорил, что отношения с женой натянутые :миг:редко же наверное муж придет к любовнице и скажет, что жена у него замечательная, его в семье все устраивает, ну тут вот новизны захотелось :улыб:поэтому жены словами мужей перед любовницами: истерички, не готовят, не убирают, за детьми не ухаживают, мужа не почитают и ваще "я скоро с ней разведусь люблютолькотебя блаблабла..."
Ну почему же... моя знакомая слышала, как он разговаривал с женой по телефону... не слишком тепло.
О жене говорил: хорошая хозяйка, хорошая мать.
А отношения натянулись, возможно, из-за того, что у него периодически возникали загулы, один из которых вылился в ребенка на стороне.))
Таис
моя знакомая слышала, как он разговаривал с женой по телефону... не слишком тепло.
потом он перезвонил жене (без вашей знакомой уже) и извинился, что нагрубил, вечером цветы купил и помирился :улыб:- у меня такая ситуация почти каждый день перед глазами (мужчина знакомый так мечется между двумя)
Сорри за оффтоп
муsя
.Живите своей жизнью....Мой совет, не ждать, что он приедет к вам навсегда.
Живу своей жизнью все эти 4 года. И сейчас, когда он вроде в разводе - продолжаю независимое бытие. Поэтому и вопросов ему никаких не задаю - решит сам, значит будет. Не решит - не хочу навязываться.
ВАХ
или вам нужен этот человек не важно при каких обстоятельствах:yes.gif:
Да. Именно так.
Pepper
Я не пристаю к нему с вопросами - "ну что ты там, развелся? когда переезжаешь? что дальше? чего ты ждешь?" только по одной простой причине. Я тоже разводилась. Я знаю, как это трудно ни смотря ни на какие причины этого развода. И лишь после почти двух лет проживания врозь у меня все умерло до конца. Вот тогда я стала свободной внутри себя, открытой для других людей, без оглядки. А если бы кто-то в тот момент мне сказал - давай быстрее, я бы залезла в раковину своих переживаний еще больше.
РыбаМоя
Предложите ему переехать к Вам.
Либо вместе снять квартиру.
Inna21
истерички, не готовят, не убирают, за детьми не ухаживают, мужа не почитают и ваще "я скоро с ней разведусь люблютолькотебя блаблабла..."
Ни одного плохого слова о ней он никогда не говорил. Единственное, о чем идет речь - мы перестали понимать друг друга. Мы стали так далеки, что это трудно назвать семьей.
vida
Он предложил мне недавно, когда они еще официально были в браке - давай снимем квартиру и будем жить вместе. На что я ответила, что с удовольствием приму его предложение, когда ТАМ закончатся все отношения, будут расставлены точки над И, оформлены документы и прочее. Он сказал - да, ты права, лучше все расставить по местам и жить спокойно. И сейчас не считаю, что совершила ошибку, потому что он ведь продолжает там находиться, значит есть на то причины. А вот если бы мы уже вместе жили, а он туда бегал каждый день - это повод... Для расстройства.
РыбаМоя
>На что я ответила, что с удовольствием приму его предложение, когда ТАМ закончатся все отношения, будут расставлены точки над И,
--------------------
ТАМ они никогда не закончатся, если он не примет решение разорвать отношения со своими детьми...
Для женщины, связывающей свою жизнь с мужчиной, который был в браке и у него там есть дети, идеальным будет тот мужчина, который для бывшей жены - конченый мерзавец... Как-то так получается...
IgorOK
Может у меня "женская логика" или я не правильная, но я когда рассталась со своим мужем - очень сильно его любила. просто не смогла простить ему некоторые вещи. И мерзавцем его никогда не считала. НО: после развода мы больше НЕ общаемся, видела его последний раз года два назад (в разводе 7 лет), при том, что он общается с нашим общим ребенком. Звоню ему один раз в год - поздравить с днем рождения, он также. Все вопросы по общению с ребенком он решает сам с ней непосредственно. Я, как и наш ребенок, знакомы с его новой супругой, дочь ездит к ним в гости, и у его новой жены даже мысли не возникает, что у нас с этим мужчиной могут быть какие-то взаимоотношения - потому что их нет - он не видится со мной, я не стремлюсь к общению с ним.
Вывод - значит по-другому бывает? и наличие детей не привязывает человека к его родителю (бывшей половине).
IgorOK
ТАМ они никогда не закончатся, если он не примет решение разорвать отношения со своими детьми...
мой бывший супруг не разорвал отношений с нашим ребенком, но наши с ним отношения закончились давно, раз и навсегда :dnknow:
РыбаМоя
если вам нужен сам человек, то какого окончания вы ждали? штампа в паспорте как свидетельство что он теперь ничей и вроде бы ваш?
РыбаМоя
"мой бывший супруг не разорвал отношений с нашим ребенком, но наши с ним отношения закончились давно, раз и навсегда"

Если вы хотите, чтобы новый поступал как бывший - в чём должна быть между ними разница? :безум:
РыбаМоя
>НО: после развода мы больше НЕ общаемся, видела его последний раз года два назад (в разводе 7 лет), при том, что он общается с нашим общим ребенком.
---------------------
А сколько лет ребенку?
Если хотя бы лет 13-14 - еще пойму, если меньше - с трудом это себе представляю, но наверное так тоже бывает...
СЕ ЛЯ ВИ
переезд. Его. Я не напрашиваюсь жить вместе, но если наше общение будет продолжаться при условии, что он не идет вечером спать к ней в кровать - мне это будет нравиться больше
IgorOK
ребенку 9. Он забирает ее из школы, она бывает у него на каникулах, и прочее. Она просто звонит мне и предупреждает, что она сегодня с папой. Мы с ним не пересекаемся. Никаких сложностей не возникает ни у кого из нас троих.
РыбаМоя
он же уже предложил вам жить вместе на съемной? или для вас перевоз всех его вещей говорит о серьезности его намерений по отношению к вам?
ВАХ
Каждый человек уникален. разница - колоссальна. и если несколько людей в схожих ситуациях поступают наиболее разумно - не вижу в этом ничего странного :dnknow:
РыбаМоя
Не все способны поступать наиболее разумно, у человека кроме разума есть еще разные чувства.
Как вариант - страх все разрушить и ничего не построить, сочувствие к оставленным детям, жене и другое.
РыбаМоя
Странно то, что новому в пример вы ставите старого. Если вы это часто делаете, то на месте вашего МЧ я бы тоже не спешил разводиться :nea.gif:
РыбаМоя
Я не напрашиваюсь жить вместе, но если наше общение будет продолжаться при условии, что он не идет вечером спать к ней в кровать - мне это будет нравиться больше
Так напроситесь. Проблемы-то какие...
Он предложил Вамснять квартиру. Вы этого хотели. Но зачем-то стали придумывать нелепые сложности насчет "реши всё там".
Мужик и подумал, что Вы не очень-то хотите жить
вместе раз.
Надо хоть иногда в жизни стремиться к тому, чему хотите Вы сама. А не придумывать сложностей. на тему как кому будет лучше.
Так что напомниет про его предложение.
Чем на форуме-то гадать.
РыбаМоя
Развод – это смерть отношений, вызывающая самые разнообразные, но почти всегда болезненные чувства.
Психологически разводящиеся люди проходят несколько этапов:
1. Стадия отрицания. Первоначально реальность происшедшего отрицается. Обычно человек затрачивает на близкие отношения много времени, энергии и чувств, поэтому сразу смириться с разводом трудно. На этой стадии ситуация развода воспринимается с выраженной защитой, посредством механизма рационализации обесцениваются
брачные отношения: «Ничего такого не случилось», «Все хорошо», «Наконец пришло освобождение» и т. п.
2. Стадия озлобленности. На этой стадии от душевной боли защищаются озлобленностью по отношению к партнеру. Нередко манипулируют детьми, пытаясь привлечь их на свою сторону.
3. Стадия переговоров. Третья стадия самая сложная. Предпринимаются попытки восстановить брак, и используется множество манипуляций по отношению друг к другу, включая сексуальные отношения, угрозу беременности или беременность. Иногда прибегают к давлению на партнера при помощи окружающих.
4. Стадия депрессии. Угнетенное настроение наступает, когда отрицание, агрессивность и переговоры не приносят никаких результатов. Человек чувствует себя неудачником, снижается уровень самооценки, он начинает сторониться других людей, не доверять им. Нередко испытанное во время развода чувство отвержения и депрессия довольно долгое время мешают заводить новые интимные отношения.
5. Стадия адаптации. Диапазон проблем, возникающих после развода, довольно широк – от финансовых до ухода за детьми. В разрешении проблем существенное место занимает умение жить без супруга (мужа или жены) и преодолевать одиночество. Неизбежна определенная ломка социальных отношений – приходится привыкать одному (одной) ходить на концерты, в гости. Важно здоровым и приемлемым путем удовлетворять сексуальную потребность.

Я это к тому, чтобы показать всю сложность процесса развода. Поэтому, нередко люди остаются вместе с супругом (супругой)... развод трудный и болезненный процесс.
alladin
цитата из книги:
Малкина- Пых И.Г. "Психологическая помощь близким"
/в указанной вами ссылке то же не автор данного текста/
alladin
По моему, любой здесь поймет, что приведенные мною выше стадии развода- не являются моим авторством. Это очень известная классификация Кюблер-Росс, которую психологи и психотерапевты используют в своей работе. Собственно, я здесь, использовала ее для помощи ТС, чтобы разобраться в сложившейся ситуации. А, вот, что делаете вы? Вы сейчас ТС помогаете? Или решили меня "усовестить"?

Предупреждение,п.7
psiholog Zhanna
На форуме есть железное правило: не твои слова ставь кавычки и копирайт, руки не отвалятся, клава не сломается.
Предупреждение,п.7
РыбаМоя
Не понятно мне, честно, в чем вопрос. Чтобы отношаться с человеком Вам было без разницы - женат он или нет, а для того, чтобы жить вместе Вам статус понадобился. Что хотели, то и получили в итоге. У него статус разведенного, но живет не с Вами.
ВАХ
Я не ставлю ему в пример никого. Никогда. Это мои мысли, которые я излагаю здесь.
irena_vb
Вопос обычный, по моему очевидный. Я вижу разницу между отношениями любовников и отношениями семейными. Там и статусы разные, и потребности и желания и отношения и поступки и психологическая сторона. Поправьте меня, если я не права. :dnknow:
psiholog Zhanna
Первые три стадии пройдены, или если быть точнее, третья сейчас происходит. Раньше его супруга предпринимала все перечисленные Вами действия, влючая беременность. Сейчас - не знаю. С его слов они эту тему больше не обсуждают (возврата отношений).
Беспокоит меня 4-я - поскольку она все равно наступит (знаю по себе), то вот вопрос - нужно ли мне быть как нельзя ближе, чтобы смягчить этот момент, или наоборот, дать ему возможность разобраться со своими эмоциями самостоятельно.
Трудностей этого периода не боюсь, готова на все, что поможет ему пережить этот момент.
И последняя. 5-я. Я не сторонник диктовать условия, никогда не лезу даже с вопросами (это касается не только его, предпочитаю советовать или высказывать свое мнение, только когда меня об этом спрашивают). Но... не сказать ему, каково мое мнение по поводу дальнейщего общения с ней, детьми, финансовых вопросов - будет ли это правильным? Ведь тогда, возможно, появяться тихие возмущения с моей стороны, что неизбежно повлечет изменение отношений. А с другой стороны - боюсь реакции - скажет это мое дело, не лезь - мне будет еще хуже.
Правда это конечно все утрировано - он никогда так не скажет, но даже то, что он про себя подумает обо мне не слишком позитивно - меня расстраивает. Я, конечно, не ангел, но за столько лет нашего общения мы как то свыклись с мыслью не допускать отрицательных эмоций в наше общение и по отношению друг к другу.
И относимся мы друг к другу очень трепетно. При возникновении разногласий можем эмоционально поспорить, но всегда с уважением к мнению другого.
А то, что я описала выше все равно меня беспокоит.
РыбаМоя
Мужчина моей знакомой сначала говорил что надо доучить дочь в школе, потом в институте, потом сыграть ей свадьбу, а потом внуки пошли. По его словам отношений с женой у него лет 15 нет. Вот эти 15 лет он любит мою знакомую. Она тоже выучила свою дочь в школе, потом в универе, потом женила её. Только всё в одиночку. Он так и обещает что когда-нибудь они будут вместе. Она не верит уже, но с ним не рвёт отношения. Так как любит, другого уже не встретит, да и мужик иногда в доме появляется: починить прибить, ну и так, для тела.
psiholog Zhanna
это все очень на самом деле интересно эти стадии развода - поправьте меня, если я не права, но получается сейчас все зависит от женщин - от жены и от ТС - вот сейчас кто правильнее политику выберет, с той он и останется - на мужика нужно нажать (иначе этот треугольник будет существовать похоже долго), но нажать надо деликатно и силу расчитать правильно. Пока его жена не выгонит, он не уйдет, пока ТС деликатно не ставит его перед выбором "или я , или она", ему и не придется выбирать :dnknow:
СЕ ЛЯ ВИ
Наличие этих чувств наверное бесспорно, это каким надо быть бревном, чтобы ничего не испытывать в такой ситуации... Но руководствоваться в любом случае нужно не эмоциями...
Inna21
Пока его жена не выгонит, он не уйдет
____________________
Да может и выгоняет. Просто, раз у неё тоже другой мужчина есть, то бывший муж территорию караулит, т.к., видимо, понимает - как только, так сразу, и потом ему уже туда доступа особого не будет, а там дети. Жене с детьми (ведь они ей остаются?) гораздо сложнее поменять территорию - у детей есть садики/школы/кружки/друзья и т.п.
Думаю, что к ТС мужик уже вряд ли на постоянку уйдёт - острых эмоций на неё уже нет - 4 года ж "дружат", так что хочется время терять - ну пусть ждёт...
СЕ ЛЯ ВИ
или для вас перевоз всех его вещей говорит о серьезности его намерений по отношению к вам?
Говорит. О многом. Но в моем понимании "переехать к другой" и " переехать от жены" - вещи разные.
Когда люди не обремененные отношениями создают семью - это одно. А когда от одного бегут к другому - это второе.
Лучше на берегу все решить, чем потом ломать голову - а не хочет ли он назад?