algol
На круги своя
В Центральном районе Новосибирска отец добился возможности общаться с сыном через судебных приставов.Господа женщины, что вас толкает на подобные действия?
http://news.ngs.ru/more/95414/
Точнее, чем можно (само)оправдать такие действия женщине?
Судя по краткости заметки, фантазировать почему так произошло можно до бесконечности, начиная с того, что мама была истеричкой, заканчивая ужасным папашей, который "одумался". Можно долго разводить демагогию по поводу почему так происходит, но ответ один - при хороших отношениях развода не бывает, а если есть развод, то виноматы одинаково оба. Только дети сильно страдают при этом
Но на вопрос вы не ответили. Закон мамаша нарушила, это точно - писаный и неписаный. Если отец - невменяемый наркоман или алкоголик, он бы не поперся в суд.
Какие могут быть мотивы для такого поведения у женщин?
Какие могут быть мотивы для такого поведения у женщин?
Мотивы? Да самые разные. Мой биологический отец ушел, когда мне не было года. Был суд, алименты бла-бла-бла. Гулял, пил, жил в свое удовольствие. Лет так в мои 5 пытался "встретиться с дочкой". Точнее с моей мамой и пытался давить чтоб она отказалась от алиментов 
Мама всячески оберегала от меня от встреч с папаней, за что ей отдельное спасибо за мое спокойное детство. правда и папочка ттт не стремился встречаться. Зато отчим стал полноценным отцом мне и другого не надо.
Устраивает такой ответ?
Мама всячески оберегала от меня от встреч с папаней, за что ей отдельное спасибо за мое спокойное детство. правда и папочка ттт не стремился встречаться. Зато отчим стал полноценным отцом мне и другого не надо. Устраивает такой ответ?
Устраивает такой ответ?Нет. Оберегала не значит - запрещала. Тем более когда было решение суда.
Так-то по факту добрая половина женщин "оберегает". Кто из-за оберегания, кто из-за причин эмоционального шантажа.
в ситуации с сыном не знаю
а вот в ситуации с дочерью моя очень дальняя родственница на пушечный выстрел не подпускала отца после обнаруженных шалостей с дочерью (было заснято на видео)
однокурсница помню запретила общаться сыну с отцом, когда тот во всеуслышанье декларировал свою внезапную смену ориентации и тащил сына в свою новую голубую как небо семью
а вот в ситуации с дочерью моя очень дальняя родственница на пушечный выстрел не подпускала отца после обнаруженных шалостей с дочерью (было заснято на видео)
однокурсница помню запретила общаться сыну с отцом, когда тот во всеуслышанье декларировал свою внезапную смену ориентации и тащил сына в свою новую голубую как небо семью
Сейчас читают
Зефирке нужна помощь! материальная...
11701
79
*Предсвадебная Болтушка* (часть 9)
42127
999
Штрафы за ремень...
9737
123
какие мотивы- обида, унижение собственного достоинства и т.п., глупость в конце концов.
У нас в семье подобная ситуация. Бывшая жена вроде быи не против встреч отца с сыном, но когда речь заходит о встере, постоянно находятся причины почему этого не произойдет. Даже когда уже вроде бы договорились и час Х настал, оказывается ребенок спать лег или утсал или заболел или кучу других причин.
В конце концов у пацана проблемы стали появляться (как мать утверждает), начала к психологу его водить и тут вспомнили про отца! Оказывается это он гад такой во всем виноват! Срочно понадобился папа. И уже проблем для встреч отца и ребенка нет, все только рады....
вот, видимо, пока до крайности не доведут такие сумасшедшие мамаши, понять простых вещей не могут.
У нас в семье подобная ситуация. Бывшая жена вроде быи не против встреч отца с сыном, но когда речь заходит о встере, постоянно находятся причины почему этого не произойдет. Даже когда уже вроде бы договорились и час Х настал, оказывается ребенок спать лег или утсал или заболел или кучу других причин.
В конце концов у пацана проблемы стали появляться (как мать утверждает), начала к психологу его водить и тут вспомнили про отца! Оказывается это он гад такой во всем виноват! Срочно понадобился папа. И уже проблем для встреч отца и ребенка нет, все только рады....
вот, видимо, пока до крайности не доведут такие сумасшедшие мамаши, понять простых вещей не могут.
Надо полагать, во время судебного разбирательства судья должна была учесть такие весомые доказательства. Тем более, что российский суд априори на 100% лоялен к матерям.
Но как вариант из жизни интересен. Надо будет запомнить.
Но как вариант из жизни интересен. Надо будет запомнить.
Что значит "не запрещала"? Папе категорично было сказано ушел - до свидания и дорогу забудь
там никто из пап в суд не пошел
но если бы наш папа сменил ориентацию я бы тоже глубоко задумалась, а надо ли ему с сыном общаться.
но если бы наш папа сменил ориентацию я бы тоже глубоко задумалась, а надо ли ему с сыном общаться.
А если он не послушал? Закон распределяет все по справедливости. Отцу - алименты и встречи. При желании подавайте на лишение родительских прав.
Или мама не сподобилась? На подобные мелочи.
Или мама не сподобилась? На подобные мелочи.
но если бы наш папа сменил ориентациюДаже если сменил. Человеком он от этого быть не перестал?
Если что, я матерый гоммофоб.
Хорошо послала - вот и пошел. Стал бы настаивать так и суд вполне мог бы быть с запретами и лишениями. Я характер мамы знаю, она б жестко стояла на своем.
А запрет на основании чего? Лишение прав?
Просто не нравится - это не аргумент. Отец может очень не нравится маме, но зато быть любимым для маленького ребенка.
Просто не нравится - это не аргумент. Отец может очень не нравится маме, но зато быть любимым для маленького ребенка.
а у меня парочка друзей - такая милая парочка он и он - жена и муж
и когда "жена" с восторгом рассказывал как он сына 7 летнего брал с собой на закрытые гей-вечеринки = я в чужое воспитание не вмешивалась.
а вот затронь это воспитание моего сына - не промолчала бы.
ладно в 16 лет, когда ребенок уже сам-с-усам, а в нежном возрасте то?
но дальшейшее углубление темы полнейший оффф
и когда "жена" с восторгом рассказывал как он сына 7 летнего брал с собой на закрытые гей-вечеринки = я в чужое воспитание не вмешивалась.
а вот затронь это воспитание моего сына - не промолчала бы.
ладно в 16 лет, когда ребенок уже сам-с-усам, а в нежном возрасте то?
но дальшейшее углубление темы полнейший оффф
и когда "жена" с восторгом рассказывал как он сына 7 летнего брал с собой на закрытые гей-вечеринкиЭто конечно понятно.
Получается, что нет внятных объяснений, для запрета, после судебного иска. Когда отец без перегибов. Кроме собственных эмоций мамаши.
Wild_Koshka
guru
Может это он считает, что без перегибов, а окружающим кажется иначе.
Ну например мать считает, что отец прививает ребенку какие нибудь вредные идеи или ложные с ее точки зрения ценности.
Это я чисто теоретически после просмотра новостей про Норвегию.
Ну например мать считает, что отец прививает ребенку какие нибудь вредные идеи или ложные с ее точки зрения ценности.
Это я чисто теоретически после просмотра новостей про Норвегию.
algol
На круги своя
Интересно, мнение окружающих превалирует перед собственно правом отца?
Wild_Koshka
guru
польза или вред для ребенка превалирует над правами родителей
algol
На круги своя
польза или вред для ребенка превалирует над правами родителейАга, только это почему-то определяет мамаша....
Горгулья
горгулья
Правильно. И в данном случае суд на стороне отца. Мамаша в этом случае - редиска а отец - молодец!. Я его в пример многим бы поставила который хнычут что мол жена не дает с деточками общаться. Нормально так - не дает. А ты ему кто? чужой дядя что ли?.
А если ребенок после встреч с отцом приходит нервный и плохо спит ночью - это по-вашему, повод отказывать во встречах? У моей подруги так было, сын после общения с отцом приходил весь взбудораженный и плакал во сне. После расспросов "чем вы там с сыном занимаетесь", и получив ответ "ничего, просто воспитываю из него мужика, не твое дело, женщина", просто отказала мужу во встречах с сыном. Точнее перестала отвечать на звонки, открывать дверь и всячески стала прятать от отца ребенка. К слову сказать, пока они жили вместе он ни раз поднимал на нее руку.
А если ребенок после встреч с отцом приходит нервный и плохо спит ночью - это по-вашему, поводЯ вам так скажу. По моеиму личному опыту.
После встреч со мной теща плохо спала. Поскольку я приезжал к ребенку - к ней домой. И до сих пор, спустя много лет, ситуация сохранилась.
А насчет того что ребенок нервный приходит. В данном случае, женщина, если захочет, все недостающее сама додумает. Из пальца высосет но не сдастся...
в этом случае женщина идет опять таки законным путем - обращается в районную социальную службу, пишет заявление и все снова пересматривается. У ребенка два родителя - неужели это непонятно? меньше может быть в случае ЭКО а больше может быть в любом случае - хоть пять пап при нормальных отношениях. чем больше родни тем лучше ( если случай клинический то уж по мне лучше так)
спустя много лет
вероятно в текущем периоде вы с ребенком уже напрямую общаетесь и возможность встречи уже без посредников оговариваете?
вероятно в текущем периоде вы с ребенком уже напрямую общаетесь и возможность встречи уже без посредников оговариваете?
Мне представляется, что после развода с мужем у многих женщин имеющих сыновей формируется подсознательная установка типа "Раз уж муж был такой негодяй, то уж из сына я сделаю настоящего человека". Под влиянием такой установки причем возможно с косвенной помощью судебной системы (в стране 80% судей женщины, информация из телеинтерьвью высокопоставленноо судейского чиновника) (тема женской солидарности), бывшего мужа - как источник негативного влияния всячески ограничивают в общении с ребенком.
Спустя много лет. Это не моя ситуация.
А насчет того что ребенок нервный приходит.
__________________________
Ребенок может испытывать психологические травмы от того, что у него то есть папаша (в вашей терминологии), когда папаше вдруг придет в голову "пообщаться с ребенком, принимая участие в воспитании", то нет папаши, когда поседнему месяцами, а то и годами некогда или вдруг бурно закрутилась жизнь.
Не приходило вам в голову, что для душевного равновесия не каждому ребенку и не в любом случае может быть полезно общение с ушедшим из семьи отцом?
__________________________
Ребенок может испытывать психологические травмы от того, что у него то есть папаша (в вашей терминологии), когда папаше вдруг придет в голову "пообщаться с ребенком, принимая участие в воспитании", то нет папаши, когда поседнему месяцами, а то и годами некогда или вдруг бурно закрутилась жизнь.
Не приходило вам в голову, что для душевного равновесия не каждому ребенку и не в любом случае может быть полезно общение с ушедшим из семьи отцом?
Интересно, это мама доктор(с) подобные вещи решает, или кто?
А кто, по-вашему, должен решать?
А кто, по-вашему, должен решать?Ребенок?
Суд?
Хотя конечно нет, оголтелой фобии нельзя препятствовать... если сказали что мужик виноват, сначит он быдло и преступник.
Ну так кто всё-таки должен решать? Вы так и не ответили вопрос, который сами же поставили.
если два человека сами не договорились то суд. Проще простого
Я мнение алгола хотела бы услышать на этот счет.
Задают вопрос не для того, чтобы ответить на него.
Задают вопрос не для того, чтобы ответить на него.
________________________________
Я догадалась, что вам интереснее процесс, чем результат : ) И гораздо удобнее шпынять "мамаш", решающих, что полезно ребенку, а что вредно, чем самому себе ответить на вопрос: кто же более легитимен в вопросе соблюдения интересов ребенка и принятии решения: на пользу ли данному конкретному ребенку общение с данным конкретным отцом в данной конкретной ситуации : )
________________________________
Я догадалась, что вам интереснее процесс, чем результат : ) И гораздо удобнее шпынять "мамаш", решающих, что полезно ребенку, а что вредно, чем самому себе ответить на вопрос: кто же более легитимен в вопросе соблюдения интересов ребенка и принятии решения: на пользу ли данному конкретному ребенку общение с данным конкретным отцом в данной конкретной ситуации : )
в этом случае женщина идет опять таки законным путем - обращается в районную социальную службу, пишет заявление и все снова пересматривается. У ребенка два родителя - неужели это непонятно?Идет в социальную службу и лишает отца родительских прав? А сына - алиментов? А, может быть, через пару лет, когда мальчик подрастет и отец созреет - у них будут нормальные взаимоотношения? Жизнь то длинная.
Там какая ситуация была, отец учил ребенка выполнять какие то спортивные действия, до которых ребенок еще физически не дорос. И очень кричал на него, когда у сына не получалось. И подзатыльники раздавал. На упреки бывшей жены, что ребенку еще рано такие вещи делать, не реагировал. Вы считаете это повод лишать его родительских прав? Но все же, это повод лишать общения с сыном хотя бы на несколько лет, пока он не подрастет
непонятно, что двигало женщиной, когда она решила вопреки решению суда препятствовать встречам отца с ребенком.
Кстати, интересно, как суд решает сколько раз в месяц можно повидаться с ребенком отцу??? Почему именно 2 раза в месяц и два праздника в год? Если вдруг случится, что папа решил увидеться еще раз - это будет нарушение закона?
Кстати, интересно, как суд решает сколько раз в месяц можно повидаться с ребенком отцу??? Почему именно 2 раза в месяц и два праздника в год? Если вдруг случится, что папа решил увидеться еще раз - это будет нарушение закона?
Вы что на меня накинулись? 
почему сразу лишение прав то?))) во пуганый народ какой)). Свидания могут проходить при матери ( если так решит опека), либо в присутствии работника службы, либо оговаривается те моменты которые люди в силу своих личностных особенностей решить не могут.
почему сразу лишение прав то?))) во пуганый народ какой)). Свидания могут проходить при матери ( если так решит опека), либо в присутствии работника службы, либо оговаривается те моменты которые люди в силу своих личностных особенностей решить не могут.ну не знаю я зачем вы бы мою подругу в социальные службы отправили)) не погружалась я в эти нюансы))
Но оба присутствовать на встречах отца с сыном никто из них не хотел. Они друг друга на дух не переносят. Так до сих пор и висит эта ситуация: она прячет от него сына, а он на всех углах ноет что ему запрещают видеться с сыном, что мать такая нехорошая п**са из сына вырастить хочет
Но оба присутствовать на встречах отца с сыном никто из них не хотел. Они друг друга на дух не переносят. Так до сих пор и висит эта ситуация: она прячет от него сына, а он на всех углах ноет что ему запрещают видеться с сыном, что мать такая нехорошая п**са из сына вырастить хочет
Мне кажется что суд не самое лучшее решение вопроса, если конечно речь не идет о небожителях, а о простых людях. Кто бы что ни говорил, но мама все равно ближе к детям, особенно в нежном возрасте, вплоть до подросткового. Поэтому такой демарш папани будет воспринят (и может быть не без помощи мамаши) как объявление "войны" и дети конечно будут по другую сторону линии фронта от папани.
Поэтому нужно договариваться с их матерью всеми возможными способами. На это может уйти много времени - у меня ушло три года...
Но тут другая засада - что это может о-о-о-очень не понравиться "новой" женщине мужчины, но это уже совсем другая история...
Поэтому нужно договариваться с их матерью всеми возможными способами. На это может уйти много времени - у меня ушло три года...
Но тут другая засада - что это может о-о-о-очень не понравиться "новой" женщине мужчины, но это уже совсем другая история...
Ребят ну вы вообще о чем??? ребенку нужны два адекватных родителя. Сейчас отцы находятся в ущемленном состоянии - вся судебная махина на стороне матери. Мужчины наши - слабы, и если мать (жена) не даст видеться с сыном то але. Но если будут прецеденты, то очень много женщин задумается стоит ли лезть на рожон, потому что устные договоренности они более гибкие чем судебные постановления!. И ребенку будет ясно - что папа у него есть!. Возможно он даже вырастет и осудит маму что развелась с хорошим человеком. Но это наши действия, действия взрослых и за них надо нести ответственность.
это очень сложный вопрос, я потому и отправила в социальные службы - там в конце концов есть психологи и детские в том числе. И с папашей поговорят и с мамашей . Че все как дикие то? почему обязательно через задницу решать вопросы которые могут принести ребенку неисправимый вред?
нужно договариваться, кто спорит-то.
ТС спрашивал, какие оправдания есть у женщины, когда она запрещает отцу видеться с его ребенком. Вот я и рассказала один частный случай.
ТС спрашивал, какие оправдания есть у женщины, когда она запрещает отцу видеться с его ребенком. Вот я и рассказала один частный случай.
ну вот мне кажется, что в случае с моей подругой "через задницу решать", это как раз обращаться в социальные службы, а потом и в суд если не помогут.
Договариваться надо, да. Литературу по воспитанию детей читать. А пока папашка "вразумляется", лучше всего для психики ребенка держать его отдельно от отца.
Договариваться надо, да. Литературу по воспитанию детей читать. А пока папашка "вразумляется", лучше всего для психики ребенка держать его отдельно от отца.
знаете я бы точно также поступила. Если б моего ребенка кто то там обижал - все хана. Но давайте с другой стороны посмотрим - если отец не конченное чудовище ( а если я знаю что он чудовище, то беру и лишаю его прав). Так вот, у меня должна быть рамка о которую я ударюсь - именно закон, не позволяющий мне нести единоличное решение, Итак в данном случае я должна сделать все чтобы 1. соблюсти закон 2. не нанести вред ребенку - то есть вправить мозги папаше. И если он (отец) не пойдет навстречу, то бишь не укротит свои руки, не перестанет терроризировать ребенка, то с чистой душой я говорю что звиняй барин ваши встречи аннулируются - но согласись я Все сделала чтобы сохранить ребенку отца.
Но не женское сапммодурство которое говорит - развод это все - вон бог вон порог и чтоб пятого числа только алименты. А ребенок не поймет никак почему они вечером с папой телек смотрели а сегодня уже " у тебя нет отца"
Но не женское сапммодурство которое говорит - развод это все - вон бог вон порог и чтоб пятого числа только алименты. А ребенок не поймет никак почему они вечером с папой телек смотрели а сегодня уже " у тебя нет отца"
Откровенное самодурство возможно тоже встречается, не знаю. Но мне все же кажется, что чаще всего просто происходит недопонимание, или даже скорее неприятие противоположных точек зрения. Если встать (хочется сказать "опуститься") на сторону бывшего мужа подруги, то тоже можно увидеть некое самодорство со стороны бывшей жены: он же из сына мужика воспитывает, такого же как он сам, что б сильный был, мог сдачи дать, не хныкал. А она запрещает. Другой разговор, что делает он это не умеючи и тем самым наносит психологическую травму ребенку. Но попробуйте объяснить это самоуверенному 30-и летнему мужику? Который всю эту возрастную психологию фантиками считает.
Договорятся они, конечно. Но на это время нужно
Договорятся они, конечно. Но на это время нужно
Что самое страшное, так это то, что бабы все больше пользуется этим.
т.е. все чаще случаи, когда запрещают видеться отцу...
а у мужчин часто просто не хватает на этот судебный геморой терпения.
лично знаю таких баб.
надо вводить статью УК для таких.
т.е. все чаще случаи, когда запрещают видеться отцу...
а у мужчин часто просто не хватает на этот судебный геморой терпения.
лично знаю таких баб.
надо вводить статью УК для таких.
презумпция
хикки
Тогда давайте симметрично введем статью для тех отцов, которые отказываются общаться со своими детьми.
Завязывайте с холиваром уже, или закрою топик.
Завязывайте с холиваром уже, или закрою топик.
ТОП 5
3