Преступление и наказание, мотивация и демотивация.
25901
167
Прикосновение
guru
ну в приницпе вполне закономерная реакция, я ж живыми людьми общаюсь ))
о тебе
о том, что ты можешь научиться видеть иначе, чем сейчас...и мир изменится
ты умный мальчик, но сейчас ты оперируешь какими-то странными словами, которые даже объяснить не можешь...
о том, что ты можешь научиться видеть иначе, чем сейчас...и мир изменится
ты умный мальчик, но сейчас ты оперируешь какими-то странными словами, которые даже объяснить не можешь...
"Какое воздействие на себя вы считаете допустимым, при совершении вами проступков?"
Премию
"Какие меры воспитательного воздействия можете адекватно принять?"
Премию
"Какие способы манипулирования вами считаете наиболее эффективными при построении взаимоотношений?"
Премию
Премию
"Какие меры воспитательного воздействия можете адекватно принять?"
Премию
"Какие способы манипулирования вами считаете наиболее эффективными при построении взаимоотношений?"
Премию
презумпция
хикки
Если денег в доме нет и еда на исходе - то не просто слабость, а уже значимый косяк. Если с едой проблем нет - то скорее срыв: либо это наилюбимейшая колбаса, при виде которой человек теряет силу воли, либо попытка заглушить ее пожиранием какой-то психологический дискомфорт. Думаю, при таком раскладе (второе "если") именно п(р)оступком назвать такое поведение будет слишком сильно.
впрочем, так и быть, ищи способы наказания тех, кто тебе не угодил...
пошла на... лавры
пошла на... лавры
Zlork
Sorry but...
Я понимаю, что заглушить свою совесть может любой, благо "люди тут уже все взрослые", опыт в этом деле не шуточный.
Но может быть все-таки хватит демагогии?
Но может быть все-таки хватит демагогии?
Прикосновение
guru
нет.. но за это то, за что мне часто стыдно...) )
Сейчас читают
На МТС не коннектится аська через GPRS
1278
27
где купить сантехнику все сразу и дешево?
53991
111
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (3)
217026
1000
Zlork
Sorry but...
эээ... когда у тебя "взрыв эмоций" - ты запираешься и тихо плачешь в комнате?!
презумпция
хикки
Я же не сказала, что пожиратель колбасы не испытывает угрызений совести. Именно поэтому и считаю, что в случае, если у колбасы не было "целевого назначения", эти угрызения - достаточное ему наказание. Другое дело, если совесть, в отличие от колбасы, не угрызается.
И при чем тут упреки в демагогии?
И при чем тут упреки в демагогии?
Zlork
Sorry but...
Ты привычно придумываешь оправдания. "Если, когда, в том случае" и т.п.
Свыкнись с тем что проступок был (колбаса была на ужин, все подыхают с голоду, денег больше нет и т.д). Демагогия в обсуждении условий задачи, если задачу решать не хочется.
Свыкнись с тем что проступок был (колбаса была на ужин, все подыхают с голоду, денег больше нет и т.д). Демагогия в обсуждении условий задачи, если задачу решать не хочется.
презумпция
хикки
Я тебе предложила два варианта, с разным, соответственно, истолкованием. Прочти еще раз. Как раз тот случай, о котором ты пишешь, я признаю вполне определенно проступком.
Zlork
Sorry but...
Два варианта чего? Я получил от тебя ответ, спасибо. Остальное от тебя сплошной флуд.
Если я осознаю свое действие\бездействие как проступок, то
1)Какое воздействие на себя вы считаете допустимым, при совершении вами проступков?
Ничего не надо, сама себя съем.
2)Какие меры воспитательного воздействия можете адекватно принять?
Неадекватно воспринимаю попытки давления, агрессию - сразу же начинаю искать себе оправдания и нахожу их с успехом. Лучше простить меня и понаблюдать за самоедством.
3)Какие способы манипулирования вами считаете наиболее эффективными при построении взаимоотношений?
Самый эффективный - убедить меня. На остальное, если и ведусь, то потом только хуже будет.
Достаточно недемагогично?
1)Какое воздействие на себя вы считаете допустимым, при совершении вами проступков?
Ничего не надо, сама себя съем.
2)Какие меры воспитательного воздействия можете адекватно принять?
Неадекватно воспринимаю попытки давления, агрессию - сразу же начинаю искать себе оправдания и нахожу их с успехом. Лучше простить меня и понаблюдать за самоедством.
3)Какие способы манипулирования вами считаете наиболее эффективными при построении взаимоотношений?
Самый эффективный - убедить меня. На остальное, если и ведусь, то потом только хуже будет.
Достаточно недемагогично?
Прикосновение
guru
ммм.. с чего ты такое взял?
как раз наоборот, но я знаю, что в эмоциях могу очень сильно ранить человека, стараюсь сдерживаться, не всегда получается, и мне стыдно за свою слабость...
или, например, ситуация не предполагала вообще сильной эмоциональной реакции, но моя реакция превысила эмоциональный фон - понимание того, что перегнула палку также ведет к угрызениям совести...
одну и ту же информаци можно донести как разными словами, так и разной эмоциональной окраски.....
как раз наоборот, но я знаю, что в эмоциях могу очень сильно ранить человека, стараюсь сдерживаться, не всегда получается, и мне стыдно за свою слабость...
или, например, ситуация не предполагала вообще сильной эмоциональной реакции, но моя реакция превысила эмоциональный фон - понимание того, что перегнула палку также ведет к угрызениям совести...
одну и ту же информаци можно донести как разными словами, так и разной эмоциональной окраски.....
1)Какое воздействие на себя вы считаете допустимым, при совершении вами проступков?Допустимыми - значит возможными со стороны и не осуждаемыми. Не обязательно необходимыми.
Ничего не надо, сама себя съем.
презумпция
хикки
Два варианта ситуации: колбаса - последняя еда в доме; колбаса - один из продуктов, еды достаточно. В первом случае сожрать ее - свинство, во втором - ну очень зависит, на мой взгляд, от обстоятельств. Если на нее были конкретные общие планы, то тоже нехорошо, хотя пойти купить и поделить ее между всеми, кроме "обжоры", не проблема и даже не вполне наказание, а просто справедливость. К тому же всегда есть кто-то, кто съел последний кусок.
"Допустимыми - значит возможными со стороны и не осуждаемыми. Не обязательно необходимыми."
Вот я премию никогда осуждать не стану
Вот я премию никогда осуждать не стану
Zlork
Sorry but...
И так, ты "в эмоциях очень сильно ранила человека" (в том что ты это можешь сама написала).
И теперь смотрим первый пост и отвечаем на вопросы.
И теперь смотрим первый пост и отвечаем на вопросы.
А первый и второй вопрос не одно и то же?
Скажу по великому секрету, и третий тоже из их компании
Прикосновение
guru
1) обида ... тяжелее всего переносится обида на тебя близкого человека, и как уже было отмечено выше - сама себя я съем куда сильнее, чем при наличии упреков - от них я начну искать оправдания...
2) никакие.. только понять, принять и простить меня такую...
3) только ласка и внимание, а также комфорт партнера в разумных пределах....
2) никакие..
только понять, принять и простить меня такую...3) только ласка и внимание, а также комфорт партнера в разумных пределах....
Тогда тоже только по секрету - можно прочитать любой ответ на эти тра одинаковых вопроса - все будут правильные для меня. 
Девочка
полный винтаж
-=К тому же всегда есть кто-то, кто съел последний кусок.=-
в нашем доме такого человека нет
я уже уборолась с ними, что нужно доедать, что выбрасывать придётся
ан нет, все друг другу оставляют...
в нашем доме такого человека нет
я уже уборолась с ними, что нужно доедать, что выбрасывать придётся
ан нет, все друг другу оставляют...
Т.е. ничего. Ну, тоже ответ, не честный правда. Но ответ, что уж тут поделать.
По факту неприятного мне действия я сразу высказывала претензии и просила больше не повторять. Обычно взрослый человек понимает с первого раза.Наверное, впервые я ППКС с вами
Вообще не понимаю, о каком воспитании взрослого человека другим взрослым человеком может идти речь, а также наказании и иже с ними. Мне в таких случаях всегда упорно кажется, что человек, наказывающий и воспитывающий, скажем, жену, компенсирует обиду от того, что его самого в другом месте (на работе, к примеру) воспитывают, наказывают и нагибают более сильные. В общем-то, такого мужчину, наверное, надо всячески жалеть, ибо подвергаться унижению - это тот еще стресс... Но по возможности, не жить с таким и вообще обходить стороной А какой, соббсно, честный будет считаться?
Бить себя не позволю.
Орать на меня нельзя - у меня хорошо поставленный певческий голос - я громче могу.
Сделать мне назло что-то - тоже не вариант - перестану проступок таковым считать.
Что еще? Дуться, не общаться? Можно, но если мне и так понятно, что неправа, смысла в этом чуть, хуже мне уже не будет.
Остается разговор. Где тут нечестность?
Бить себя не позволю.
Орать на меня нельзя - у меня хорошо поставленный певческий голос - я громче могу.
Сделать мне назло что-то - тоже не вариант - перестану проступок таковым считать.
Что еще? Дуться, не общаться? Можно, но если мне и так понятно, что неправа, смысла в этом чуть, хуже мне уже не будет.
Остается разговор. Где тут нечестность?
Мне кажется, что есть люди, упорно не признающие существующих жизненных реалий. Я считаю, что они глупы и невежественны, через чур инфантильны.
Наказание, воспитание, манипуляция, мотивация - суть одна, поиск решения в уравнении с двумя неизвестными. В двух пересекающихся областях всегда найдется как область взаимных интересов, так и область конкурентных интересов. И поиск компромисса - это всегда взаимная манипуляция.
Наказание, воспитание, манипуляция, мотивация - суть одна, поиск решения в уравнении с двумя неизвестными. В двух пересекающихся областях всегда найдется как область взаимных интересов, так и область конкурентных интересов. И поиск компромисса - это всегда взаимная манипуляция.
Человек с другим человеком общается в основном через разговор. Но, чсх, разговор тоже бывает разный.
Давай по первому вопросу: какой разговор ты можешь считать приемлимым, если накосячила? (крайние рамки, "премию" не рассматриваем как очевидно-невероятное)
Давай по первому вопросу: какой разговор ты можешь считать приемлимым, если накосячила? (крайние рамки, "премию" не рассматриваем как очевидно-невероятное)
Wild_Koshka
guru
у Вас монополия на единственно верную адекватную оценку жизненных реалий? и зачем Вы общаетесь с глупыми и невежественными?
" "премию" не рассматриваем как очевидно-невероятное"
Тогда только кнут остаётся, в том или ином виде. А кнут рано или поздно обязательно прилетит обратно, и тогда придётся-таки начинать рассматривать очевидно-невероятное
Тогда только кнут остаётся, в том или ином виде. А кнут рано или поздно обязательно прилетит обратно, и тогда придётся-таки начинать рассматривать очевидно-невероятное
И?
Какие предложения?
Вот пример из недавних, так сказать задачка: администрация накосячила с форумом сделав неудобоваримый интерфейс. Предложите "пряник" в отношении администрации со стороны пользователя.
Какие предложения?
Вот пример из недавних, так сказать задачка: администрация накосячила с форумом сделав неудобоваримый интерфейс. Предложите "пряник" в отношении администрации со стороны пользователя.
С администрацией форума мне отношения не нужны. Но даже в этом случае пряник в том, что я ещё здесь.
А уж если с каким-то человеком мне нужны отношения, то и подавно не его воспитывать надо, а себя. Ровно до тех пор, пока нужны отношения
А уж если с каким-то человеком мне нужны отношения, то и подавно не его воспитывать надо, а себя. Ровно до тех пор, пока нужны отношения
Но даже в этом случае пряник в том, что я ещё здесь.Т.е. будешь молча терпеть неудобства.
А уж если с каким-то человеком мне нужны отношения, то и подавно не его воспитывать надо, а себя. Ровно до тех пор, пока нужны отношенияИ терпеть и приспосабливаться будешь до тех пор, пока не надоест. Потом уйдешь.
Да, весьма модная тенденция в противовес выстраиванию отношений.
"весьма модная тенденция в противовес выстраиванию отношений"
Это и есть выстраивание отношений. В противовес их разрушению
Это и есть выстраивание отношений. В противовес их разрушению
Выстраивание в том чтобы терпеть пока не прорвется?! оригинальная трактовка.
Идеального ничего нет и быть не может, это не более чем иллюзия. Всегда что-то приходится терпеть, вопрос лишь в том, чтобы было ради чего 
Wild_Koshka
guru
Например вот тут:
Мне кажется, что есть люди, упорно не признающие существующих жизненных реалий. Я считаю, что они глупы и невежественны, через чур инфантильны.
Наказание, воспитание, манипуляция, мотивация - суть одна, поиск решения в уравнении с двумя неизвестными.
О, здравая мысль, насчет отсутствия идеального. Я тоже в святых не верю. 
А уровень терпения же тоже не идеален. А уровень чувства тоже не из романтических новелл - "и жили они долго и счастливо и умерли в один день".
А уровень терпения же тоже не идеален. А уровень чувства тоже не из романтических новелл - "и жили они долго и счастливо и умерли в один день".
Zlork
Sorry but...
Ну, то что есть апельсины, вовсе не означает, что всё остальное яблоко, причем одно. Это из теории множеств, вроде бы. Если у вас есть высшее образование должны помнить.
Wild_Koshka
guru
а они считают, что они не апельсины, а все, что Вы при них сказали относится к Вам и это Вас надо учить, наказывать и мотивировать. Как будете разбираться кто из Вас прав?
Ничто не портит жизнь так, как ожидания, что другие люди станут жить по твоим правилам
Zlork
Sorry but...
Ну так пусть говорят. Тут рот заткнуть только модератор может, и то если захочет.
Но одно радует, что необходимость учения, наказания и мотивации они все-таки признают, как бы не усердствовали в отрицании ранее.
Но одно радует, что необходимость учения, наказания и мотивации они все-таки признают, как бы не усердствовали в отрицании ранее.
И? Что же делать двум людям живущим каждый по своим правилам? Может быть не ждать? не?
так вы так и не ответили сам на ваши вопросы в начале топика
или вам не особо интересно рассуждать про воспитание вас, наказание вас и манипулирование вами?
или вам не особо интересно рассуждать про воспитание вас, наказание вас и манипулирование вами?
Да, не ответил. Пока не вижу в этом смысла.
Пока не вижу в этом смысла.зачем же вы задаете другим такие вопросы, на которые не хотите отвечать?
Wild_Koshka
guru
а речь не идет про тут
речь идет про жизнь, если двое одномоментно учат, наказывают и мотивируют друг друга в разные стороны, то это просто обычная драка получается
речь идет про жизнь, если двое одномоментно учат, наказывают и мотивируют друг друга в разные стороны, то это просто обычная драка получается
Zlork
Sorry but...
Ну, тогда я поломаюсь еще маленько, и пожалуй да расколюсь.
Только уже не сегодня. Сегодня уже убегаю.
Только уже не сегодня. Сегодня уже убегаю.
ТОП 5
1
3
4