Самодостаточность или черствость души?
15172
99
Бывают люди которые не умеют любить. Ну или даже влюбляться, по крайней мере очень редко влюбляются... Давайте обсудим какие варианты бывают, озвученные или может еще что.
ND84
а у вас есть определенный образ, какой она должна быть?
ND84
Ты нашел такого человека, парень :злорадство: Я перед тобой, спрашивай, что хочешь узнать.
ND84
Бывают люди которые не умеют любить. Ну или даже влюбляться, по крайней мере очень редко влюбляются... Давайте обсудим какие варианты бывают, озвученные или может еще что.
Вероятно с возрастом люди начинают умнеть (в широком смысле этого слова), а тем кому это не дано остается либо пить, либо влюбляться.
ильич
:appl: Хорошо сказал и правильно! Тут заплюсую тебя, Ильич, хотя вообще я терпеть тебя не могу :biggrin:
VikaRi
:appl: Хорошо сказал и правильно! Тут заплюсую тебя, Ильич, хотя вообще я терпеть тебя не могу :biggrin:
Ну спасибо драгоцейнейшая!
ильич
Вт тут Вы в точку! закрывайте тему :secret: :secret:
Danet
а у вас есть определенный образ, какой она должна быть?
нет. А должен быть?
VikaRi
Ты нашел такого человека, парень :злорадство: Я перед тобой, спрашивай, что хочешь узнать.
Такгого который не умеет любить?
ильич
Вероятно с возрастом люди начинают умнеть (в широком смысле этого слова), а тем кому это не дано остается либо пить, либо влюбляться.
Значит чем дальше в лес тем больше дров.
ND84
Бывают люди которые не умеют любить. Ну или даже влюбляться, по крайней мере очень редко влюбляются...
Несчастные люди...
ND84
Значит чем дальше в лес тем больше дров.
Дров то полно, а вот высококачественная древесина попадается все реже.
ильич
Снова заплюсую, про древесину то:миг: :live: :tease:
ильич
Так дерево-то по себе рубить надыть (народная мудрость). А то некоторые за высоким качеством "древесины" гонятся и получают временно-для-себя-заветное, а потом — не тянут сами до этого уровня, и начинается: "все ... (вставить нужное: М/Ж) такие-сякие, одинаковые, etc.
Разруха в мозгах в угоду моде, стереотипам и прочим социум-фишкам не породит качественные (повторяю вслед за Вами) мысли и чувства.
Может, просеку выбирать тщательнее и ту, по которой сможешь идти долго?

По теме короче скажу: самодостаточность не обязательно соседствует с черствостью. Это не антонимы и не полярные противоположности.
Varuna
Обычно этой проблемой, дерева по себе, все преболевают веще в школе когда влюбляются в лучшею (го) девочку (мальчика) класса. А потом как-то адекватнее смотрят на вещи.
Я вот только одного не пойму - какое это имеет отношение к теме? :dnknow:
Varuna
Так дерево-то по себе рубить надыть (народная мудрость).
Поясняю, что большую часть времени предпочитаю проводить в реликтовом лесу. Но иногда и по редколесью шатаюсь.
ND84
Такгого который не умеет любить?

Да, вообще не умею...перестала уметь :dnknow: Надоело потому что...влюбляешься, ответа не получаешь...вон сейчас Ильич скажет, что это некая защитная реакция, выработанная организмом за много раз наступания на грабли :biggrin:
VikaRi

Если конешно можно то скажу, что это судьба, и пора учиться ей управлять!
ND84
К Вашей теме — никакого отношения не имеет. Безусловно. Миль пардон :смущ:за мелкое :миг:хулиганство в Вашем топе.
Это к древес(ин)ной микротеме Ильича относится.
ильич
Я готова влюбиться, но только в положительного со всех сторон мужчину и который меня тоже полюбит...так что надо тренироваться оттягивать любовь, пока не получишь подтверждение с другой стороны.
VikaRi
Я готова влюбиться, но только в положительного со всех сторон мужчину
А такие вообще бывают? Вы не задумывались? Т.е. влюбиться в свою же фантазию?
ильич
Если конешно можно то скажу, что это судьба, и пора учиться ей управлять!
Интересно. Всегда считал чтио это процесс подсознательный и неуправляемый. Неужели можно не только управлять, а хоть чему-то здесь научиться?
VikaRi
Я готова влюбиться, но только в положительного со всех сторон мужчину и который меня тоже полюбит...так что надо тренироваться оттягивать любовь, пока не получишь подтверждение с другой стороны.
Влюбленность по расчету? :улыб:
ND84
Вот именно...видишь человека, человек тебе нравится. Но если ты ему не нравишься, хоть разбейся в лепешку - ничего не получится. Это как-то само происходит, что взаимность сразу...друг другу нравятся, и тд, и тп...а специально будешь искать кого-то - ничего не выйдет, проверено.
ND84
Интересно. Всегда считал чтио это процесс подсознательный и неуправляемый. Неужели можно не только управлять, а хоть чему-то здесь научиться?

И правильно считали. Но в процессе грамотного освоения своего подсознания начинаешь замечать, что человек это единая цельная личность (сознание + подсознание) и процесс управления этой личностью весьма интересен.
ильич
Вероятно с возрастом люди начинают умнеть (в широком смысле этого слова), а тем кому это не дано остается либо пить, либо влюбляться.

Совершено точно с возрастом уровень гормонов понижается и людям остается остается либо умнеть, либо пить.
Дядя Володя
А ведь влюбляются не в красоту..Влюбляются в смех, вечно вьющиеся волосы, ямочки на щечках, родинку над губой ли не даже шрамик над бровью.А в красоту - нет.Красоту просто хотят в любом возрасте и при любом количестве гармонов!
ND84
Интересно. Всегда считал чтио это процесс подсознательный и неуправляемый. Неужели можно не только управлять, а хоть чему-то здесь научиться?
Женщины умеют влюбиться в нужного человека. Оттянуть, отодвинуть ненужного, неполезного, неподходящего и т.д.

Другое дело что сама любовь имеет мало общего со влюбленностью, и прежде чем обсуждать, решите - что именно из двух вещей вы имеете в виду?
ND84
...или собственная недолюбленность (в детстве, как правило). Видела таких, вроде и женятся/замуж выходят, а все как-то... Не то, в общем.
Drag
А ведь влюбляются не в красоту..Влюбляются в смех, вечно вьющиеся волосы, ямочки на щечках, родинку над губой ли не даже шрамик над бровью.А в красоту - нет.Красоту просто хотят в любом возрасте и при любом количестве гармонов!
Я бы добавил, что влюбляются в обаяние или просто эмпатию.
ND84
Люди, которые не умеют любить и не желают влюбляться, - боятся. Боятся растратиться, бояться невзаимности, боятся быть недооценёнными. Не предполагают, короче говоря, благоприятного исхода. А раз хорошего ждать не приходится, то к чему вообще начинать суету сует. Мне думается, что это нежелание отдавать. :yes.gif:

И это не "ОТ" чёрствости души. Это она и есть.

И не хочется соглашаться, что понятие "самодостаточность" включает такой негативный момент, как нежелание влюбляться.
Bounty
"Люди, которые не умеют любить и не желают влюбляться, - боятся. Боятся растратиться, бояться невзаимности, боятся быть недооценёнными." - поэтому влюбляются в НИХ и являются "движком" слабейшего, напоминает анекдот:

Зима. Холодно...
Встречаются на улице два мужика один из них с большой такой собакой и говорит первому: - Согреться хочешь?
- Хочу.
- ФАС!!!
Bounty
Не желают влюбляться... Как-то дико для меня звучит. Вон выше ильичь согласился что это подсознание, а значит "нормальным" человеком не контролируемо, а даже если и контролируемо, тем хуже - подростки легче влюбляются при том что совсем еще не умеют себя контролировать, а может быть имнно поэтому. Но тут видимо разность полов, как алгол писал - может женщинам эта желаемость дана.
И пришла на ум аналогия про импотентов. Разве они боятся и не желают секса? Боятся растратиться? Для них такая постановка вопроса может быть и обидная даже...

>А раз хорошего ждать не приходится, то к чему вообще начинать суету сует.
Получается влюбиться могут только оптимисты...

>И не хочется соглашаться, что понятие "самодостаточность" включает такой негативный момент, как нежелание влюбляться.
А кто сказал что включает? Да и тема называется "самодостаточность ИЛИ черствость...". А частица "или" всегда предпологала противопоставление, а не включение категорий.
презумпция
Недолюбленность родителями ребенка или недолюбленность самого себя?
algol
А нельзя обсудить сразу 2 явления? Тем более что они связаны, и бывает часто оба недоразвиты.
Drag
"поэтому влюбляются в НИХ " - в них это всегда, обычно/типично (но не всегда) или иногда (иногда всмысле в 1 из 10 или в 1 из миллиона)?
ND84
"""поэтому влюбляются в НИХ " - в них это всегда, обычно/типично (но не всегда) или иногда (иногда всмысле в 1 из 10 или в 1 из миллиона)? ""


Я бы так сказал: Нельзя поделить, что кто слабее кто то сильнее (не берем во внимание полных хлюпиков с обеих сторон), один по отношению к другому может вести себя двояко, вчера у него была любимая за спиной а то и на шее которой он сидел, а сегодня понял что пора посадить ему на свою шею, при этом первый вариант всегда остается для него сладше (для кого как)! Так же, на мой взгляд, и в бизнесе - редко кто то в одного ведет все дела, проще поделить ответственность а то и свалить на чужие плечи..

Так и рождается любовь при сваливании ответственности на плечи того кого Вы "ЛЮБИТЕ")))
ND84
Даже мысля пришла, что в семьях (и не только в семьях) на этой почве и возникают разногласия и конфликты, причиной которых становятся передача ответствености на своего "самого любимого" человека!!! :umnik:
ND84
Второе, ИМХО, вытекает из первого. Если человека "не принимает" ближайшее его окружение, как он сможет принять себя сам, не имея "образца"? Импринтинг своего рода.
Drag
Интересное продолжение моей мысли. И ассоциация интересная))
А что скажете про тех людей, которых хлебом не корми, дай влюбиться? Есть ведь такие - вечно влюблённые. :хехе:
презумпция
И как сможет он полюбить другого если не потренировался на себе? А если не полюбит другого, то другой видимо не полюбит его. кружок замкнулся.
Bounty
И шо это я такой влюбленный? (с) :ха-ха!:
ND84
А я между тем сказала именно то, что сказала: не желают влюбляться. Подсознательно не желают. :yes.gif: Вот и подростки ваши, кажется мне, тому подтверждение. Ближе они к своей первоприроде (можно так сказать!? :безум: ), чем Виктория. (Вика извини, но тут ты обозначила свою нелюбовь к любви). В её случае как раз сознание придушило всё остальное. Если утрированно рассказать её историю - то сто раз влюблялась, да вечно не в того или не добивалась взаимности, больше - НИ ЗА ЧТО не влюблюсь! Вот это я и называю нежеланием влюбляться. А нежелание - оно от страха очередной неудачи.
Звучит, конечно, дико. Но явление нередкое, к сожалению. :dnknow:

Про разность полов и отсыл к Алголу я не поняла. Если важно, объясните ещё раз, пожалуйста.

Про импотентов... Не люблю такие аналогии. Но слышала, что их проблема решается как раз совокупно методами сексологии, урологии, психологии. Считаю, что "вылечив голову" (:хехе:), легче победить проблемы в сексуальной сфере. Или я заблуждаюсь?

И последнее... "Или" - это союз. :secret:
Расскажу, как я восприняла и соотнесла название темы и первый пост. В центре первого поста - "нежелание/неумение влюбляться", а в заглавии - его причины. Вроде бы как предлагается выбрать, отчего нЕкто не влюбляется, - от того, что самодостаточен, или от того, что чёрств душой.
Bounty
"Про дай влюбиться"

Ильич ответил))) :"Бывают люди которые не умеют любить. Ну или даже влюбляться, по крайней мере очень редко влюбляются.. Вероятно с возрастом люди начинают умнеть (в широком смысле этого слова), а тем кому это не дано остается либо пить, либо влюбляться." - могу ток добавить, можь денег нет на хороший алкоголь поэтому приходиться влюбляться и снова влюбляться и снова! :спок:

Моя точка зрения: "Есть ведь такие - вечно влюблённые." - я думаю они все работают в орифлейме )))
ND84
там, по-моему, другой акцент: "и шо это я В ВАС такой влюблённый" ... хотя могу и ошибаться :хехе:
Bounty
Все верно сказала :agree: Замучилась я с этой любовью...любовь, как и все на свете...кому благо, а кому - вечные страдания.
Drag
Влюбляются в зрелом (условно!!) возрасте - глупцы и инфантилы?? Вот так просто? и так грустно??
Вы правда с этим согласны?
Bounty
И еще те, кто не запил :biggrin:
VikaRi
Смотри! А то явится тебе вторая половина с рыком "ФАС!", мало не покажется!! :хехе:

И где же, если не на Психологическом Форуме, я скажу тебе: со страхами надо работать, с ними не надо свыкаться. Ну так вот я считаю. Может, и неправа, конечно. :agree: