Хотелось бы обсдить, услышать разные мнения, в общем послушать разные точки зрения на ситуацию.

Преамбула: на текущий момент я работаю в консалтинговой компании около 6 лет. Специфика консалтинга накладывает свои ограничения, такие как ненормированный рабочий день, переработки, внезапные проекты и командировки и т.д. В связи с чем давно уже зреет мысль уйти из этого в более спокойную гавань, а тут подвернулась вакансия в компании, которая давно меня очень привлекала. По итогам всех собеседований меня готовы брать, предложили хорошую должность, интересную работу и приятную зп. Но по итогам разговора со своим начальством я услышала "мы дадим тебе все то же и больше, не принимай поспешных решений". И вот я уже третий день ломаю голову, анализирую оба предложения по всем направлениям. Очень хотелось бы услышать мнение разных людей, сложить в голове этот паззл и принять решение. В общем, кому интересно, ниже моя мотивация для смены работы, контраргументы текущего работдателя и мои мысли по этому поводу.

1. Работа с одной компанией. Более глубокое понимание бизнеса, индустрии. Работая в консалтинге, мне пришлось столкнуться с совершенно разными компаниями и разными индустриями, начиная от ИТ и фармацевтики и до атомной промышленности и генерации электроэнергии. Последнее время пришло осознание, что предел количества достигнут, теперь, чтобы давать качество. нужно идти не вширь, а вглубь. Кроме того, у меня есть определенные индустриальные предпочтения (и опыт), а также пожелания к принципам компании, ее внутренней культуре. Новый работодатель всем этим критериям соответствует полностью (я с ними неоднократно работала в качестве консультанта и знаю кухню изнутри). Текущий работодатель на это отвечает, что при таком ракладе готов "обеспечить" мне большой проект с одним клиентом, причем как раз из этой отрасли, года на 1,5-2 минимум, а то и все 3. Мое мнение: этот аргумент выглядит как наиболее весомый и взвешенный. Более того, он даст мне возможность как бы "попробовать" себя в ситуации "я работаю в индустрии, а не в консалтинге" и, если мне это не понравится, то выдохнуть и заняться прежними делами. С другой стороны - работа изнутри компании и работа извне, пусть даже длительный срок, все равно отличается. В подходе, в отношении, в поведенческих моделях.

2. Больший контроль над своей жизнью и личным пространством. Управляемость событиями и возможность длительного планирования. Сейчас, работая в консалтинге, я очень сильно завишу от наличия проектов и, как следствия, местоположения клиента. Я не могу знать, где территориально буду находиться через 1-2 месяца, будет это Москва и вообще Россия или нет. Например, осенью, когда я вернулась из отпуска, меня внезапно отправили в Алжир. А в декабре я так же внезапно несколько раз летала в Азербайджан. Из-за этого я не могу с комфортом для себя строить долгосрочные планы (например, выбор места дополнительного обучения). Кроме того, бывают проекты "попа-попа", когда сидеть приходится ночами, а бывают нормальные. Из-за этого я тоже не могу знать, например, смогу я 2 раза в неделю к 8 вечера ездить на занятия или нет. Текущий работодатель предлагает решить эту проблему описанным в п. 1 методом. У нового просто в принципе более спокойный и размеренный график + функция организации отдела и планирования работы на год будет моя. Мое мнение: в общем тоже достаточно весомо. Однако, уже меньше. Т.к. нет никакой гарантии, что не придется параллельно заниматься чем-то еще, что не будет жестких авралов или вообще проект не приостановится и придется заняться чем-то другим.

3. Деньги и социальные гарантии. Тут все просто. Хоть это и не было первопричиной, но за идею тоже работать я не планирую. Новый работодатель предлагает очень хорошие условия, текущий вроде как предлагает это перебить. Мое мнение: маловероятно, что они смогут перебить, но если реально смогут, то это будет очень заманчивый фактор.

Из несопоставимых факторов:

Текущий работодатель (+) знакомая и привычная работа, (+) хороший коллектив, (+) некоторая дополнительныя лояльность ко мне из-за предыдущих заслуг, (+) меньшая степень регламентированности и прочей ограниченности деятельности (+) теоретическая возможность удаленной работы или частичной занятости, например, в случае декрета или выхода из него, пока ребенок маленький (-) отсутствие гарантий, что "золотые горы", обещанные выше, реально будут реализуемы, даже не из-за подлости начальства, а по объективным причинам (-) упущенный шанс изменить и попробовать что-то новое (+) перспективы роста карьерного и профессионального, новые знания

Новый работодатель (+) интересная мне отрасль (+) хороший коллектив, (+-) новая должность, новые обязанности, (-) большая степень регламентированности и прочей ограниченности деятельности (+) хорошие условия для декрета (-) отсутствие быстрого роста и получения новых знаний, определенный "потолок" в будущем

Ну вот как-то так. Хотелось бы услышать мнение и советы, а также, что делать, чтобы не чувствовать себя предателем после принятия любого из решений?

Спасибо!

Самая проблема в том, что я уже сначала приняла решение, которое было непростым на самом деле, а мое начальство мне все спутало. И я вот мучаюсь уже который день, сомневаюсь и переживаю. Я была готова к негативной реакции с их стороны, а такие уговоры вводят меня в состояние некомфорта, тем более, я из тех, кто с трудом отказывает и говорит "нет", тем более, когда очень уговаривают.

Вы замужем? Дети есть (планируются)?
Или для вас карьера на первом месте?

"мое начальство мне все спутало"

Не поддавайтесь. Они это сделали нехотя, и если останетесь - это скажется

Замужем. Детей пока нет, планируем в перспективе 2-3-4 года (естественно, что тут уж как получится, но мы говорим о планах). Карьера как самоцель для меня не на первом и даже не на втором месте, она мне важна как инструмент, основные ценности - это семья и друзья. Но к любой карьере у меня есть некоторые ожидания:
- интересная работа, не вызывающая отвращения (оба варианта этому соответствуют)
- возможность профессионального и личного роста, получение новой информации, новых знаний (не столько карьерного, сколько, чтобы мозги не закисали, ненавижу чувство отупения)
- психологический комфорт в коллективе, адекватные люди вокруг
- денежная составляющая (т.е. работа для меня не самоцель, а инструмент, который позволит обеспечить мою семью, дать детям хорошее образование, возможность развлечений, путешествий и т.д.)
- возможность контроля над своей жизнью и личным пространством и временем (этот фактор стал в последнее время играть все бОльшую роль, текущая работа этому не соответствует, но вроде как дают какие-то обещания)

Как-то так, надеюсь, я ответила на ваш вопрос.

На новом месте работы для вас эти условия start up, а на старом вынуждены пойти на эти условия? тогда денежные перспективы лучше на новом месте.
Хотя по таким данным совет дать трудно, нужно как минимум знать отрасль, позицию компании на рынке и т.д., иначе анализ получается только с точки зрения эмоций

Не очень поняла, что вы имели в виду?

По словам "непосредственного начальника" (у нас сложная иерархическая система) "полгода назад я не могла тебе ничего предложить, а таперь у меня есть альтернатива".

По-честному, они во мне заинтересованы, по разными причинам. Более того, я прямым текстом им говорила о том, что они предлагают мне уж совсем золотые варианты, не стоит это того, сказали, что решат сами, стоит или нет. Мне еще от этого очень некомфортно - меня очень уговаривают три человека с немаленькой ролью, причем процесс уговаривания еще не завершен. И хотя в душе я уже почти решилась, мне очень трудно окончательно и твердо это принять. Я сейчас пытаюсь сама себя уговорить остаться, тем более, что не так уж все плохо, но не получается пока что-то...но и до конца решиться тоже не могу

Мое ИМХО, я б ушла, тк решение о смене работы возникло ( ведь не с потолка ж взято), сейчас есть предложение, которого потом, возможно придется ждать очень долго. И вообще, 6 лет это отличный срок, думаю, что того, что возможно достичь/освоить в рамках этой должности, Вы уже достигли, так почему ж не использовать свой потенциал по максимуму, решая новые задачи, изучая что-то новое для себя. Опять же в большинстве европейских стран и в США считается полезным и правильным для карьеры менять работу раз в 5 лет.

P.S. Очень понимаю Ваше состояние, тк 6 лет назад также измотавшись постоянными командировками, гостиницами, корпоративными квартирами ( правда там все было не так красиво как Алжир, а Кызыл, Абакан, Кемерово, Томск и тд) приняла решение уволиться, и не скажу, что сейчас, но тогда, спустя полгода где-то, жалела, что ушла

Ну мне здесь больше интересны как раз аспекты психологические, эмоциональные, рациональное мышление против личных переживаний, как-то так

Но все-таки, два слова: на новом месте да, start-up, но рост там будет медленный, на новом - они вынуждены, но рост в перспективе быстрее и существеннее.

Обе компании имеют очень хорошие позиции на рынке, хотя в разных отраслях. Отрасль новой компании - достаточно стабильная и прибыльная, по крайней мере на ближайшие годыТекущая компания входит в первую 10-ку компаний-мечты для молодых специалистов в 2011 году, новый работодатель почему-то в этот рейтинг вообще не входит, скорее всего, т.к. молодые специалисты не совсем их целевая аудитория. Ну так и я не совсем уже молодой специалист

Только и хочется сказать- уходя, уходи. Также как и Вы работаю в консалтинге, прекрасно понимаю, о чем пишете, все это лично на себе прочувствовала, вот только что в Алжир не летала. Но мне нравится ... пока. А Вам нужно действительно рубить концы, Вы для этого созрели.

Именно в этой компании я не так долго, чуть больше года, я именно в профессии 6 лет.

Про предложение вы очень верно подметили - я очень люблю компанию, которая сделала мне это предложения, причем дважды у нас уже как-то не сложилось, я пока не была готова к тому, а тут вот так вот совпало.

А с "романтикой" - это очень условно, просто наглядно демонстрирует непредсказуемость работы, а так у меня тоже по РФ интересная география набираетсяИменно командировок у меня последние годы не так много, но они непредсказуемые, как правило, что очень раздражает.

А почему жалели, что ушли? И потом это сожаление прошло или нет? А то я тоже боюсь, что пожалею...

Поддержу Bax: Не поддавайтесь. У вас уже есть принятое решение. Мало ли, что вам сказало начальство? Вы же не из-за зп от него уходить решили. Вот и уходите. Руководство на данный момент, как я поняла у вас вменяемое. Если вам на новом месте не понравится, назад возьмут?

Спасибо! Вот и мне так казалось, что созрела, но начальство утверждает обратноеговорят, что их удивляет мое решение, что консалтинг - это вот на 100% мое, что я могу пожалеть потом об этом решении, что заскучаю и т.л.

Про предложение вы очень верно подметили - я очень люблю компанию, которая сделала мне это предложения, причем дважды у нас уже как-то не сложилось, я пока не была готова к тому, а тут вот так вот совпало.

Ну так и чего? Хотите что бы в третий раз не срослось? . Не мечитесь уже .

Так в том-то и дело, что не из-за зп, но текущее начальство говорит, что эти фактора (одна компания, более спокойный график и т.д.) они мне обеспечат легко. А именно внутри компании и с руководством у меня отношения хорошие, т.е. я не из компании уходить сейчас пытаюсь, а скорее из отрасли.

По поводу возьмут ли назад - не знаю, не уверена. А пока не проверю - 100% не скажу. Однажды меня взяли назад, моя же начальница, но там причины для ухода были совершенно иные. А тут - кто знает, как оно повернется.

Вот и мне так казалось, что созрела, но начальство утверждает обратноеговорят, что их удивляет мое решение, что консалтинг - это вот на 100% мое, что я могу пожалеть потом об этом решении, что заскучаю и т.л.

Ну Лесси, ну вы чего? Ну кто вас лучше знает: вы или начальство?

Хочу принять решение и не мучаться ужеЕсли не срастется по итогам, то я не повешусь из-за этого, в конце концов, все что ни делается, все к лучшему. Вот только решиться очень трудно

Короче, я за смену работы .

Нееее знаааааююююю!

Меня уже муж ругает, что я постоянно в себе сомневаюсь. А тут еще зерно сомнений упало на благодатную почву - я же действительно знаю, что могу заскучать и закиснуть, был у меня такой негативный опыт в жизни. А они опытные, им виднееее

В общем, вся в сомнениях я...

Да, я поняла, спасибо большое!

Если не срастется по итогам, то я не повешусь из-за этого, в конце концов, все что ни делается, все к лучшему.

Это однозначно!

Вот только решиться очень трудно

Да вы уже решились! ДО того, как поговорили с нынешним руководством.

Лесси, вас что пугает?

Я даже не знаю, уместно ли в отношении смены работы употреблять выражение "лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано", но в Вашем случае так и срывается с языкаЭто своего рода эксперимент, и Вам очень хочется попробовать, ну так попробуйте! Конечно работа - это не конфета, чтобы так рассуждать, но в конце концов, не шило на мыло меняете, уходите в приличную компанию. "Все будет хорошо, я узнавала"

А они опытные, им виднееее

они СВОИ проблемы решают вы решайте ВАШИ, тогда все будет нормально и как надо

А они опытные, им виднееее

Нифига им не виднее, вернее, виднее, что без вас хуже, чем с вами. Сами же знаете, что специалист хороший, а хорошие всем нужны. А мужа вашего я поддерживаю! Знаете чего хотите, но упорно сомневаетесь .

Пугает, что я совершу сейчас неверный выбор, а котором буду потом жалеть.

Пока оба варианты были сильно неравнозначные, такого страха не было, а сейчас приходится выбирать из практически идентичных предложений, со своими плюсами и минусами, но однозначно ничего не перевешивает.

Т.е. до разговора с руководством перевес был однозначный и выбирать не приходилось, а теперь перевеса нет и выбор лежит на мне....

Спасибо! Довод очень весомый

Тоже верноПлохо, что их слова действительно на благодатную почву упали, из-за чего и возникли сомнения и метания.

Текущая работа: Плюсы: наличие определенного авторитета, опыт
Минусы:если повысят уровень оплаты, то маловероятно, что будут послабления по графику и интенсивности работы. Если вы делали определенный объем работы за меньшие деньги, то соответственно за большие деньги со временем требования возрастут (возможно).

Новая компания: Минусы: придется заработать тот самый авторитет - это потребует дополнительных душевных сил и времени
Плюсы - новые перспективы, впечатления, получение нового опыта.

Я за второй вариант!

Да он уже тоже извелся весь

Столько факторов в одной точке сошлось, если бы хотя бы 1-2 из них не было, было бы проще. А тут такой узел получился, что распутать никак не получается.

>Именно в этой компании я не так долго, чуть больше года, я именно в профессии 6 лет.
-----------------
А принципе это совсем немного.
И я так понял перспективы в этой же Компании еще есть? А если остаться и еще там поработать, какова вероятность того, что подобного рода предложения еще будут? А может быть даже еще лучше...

Спасибо, тоже об этом задумывалась.

По первой работе: послабления по графику, т.е. я могу приходить на работу и к 10-00 и к 10-30, мне ничего не говорят, т.к. знают, что свой объем (немаленький, как правило) я все равно сделаю, даже если до часу ночи сидеть придется. Т.е. по интенсивности работы послаблений нет никаких, только по графику. Отпуск опять же проще взять, если вдруг образовались окошки, договориться можно всегда и без проблем. Не думаю, что с повышение зп объемы возрастут (точнее, они возрастут независимо от зп), послабления тоже скорее всего останутся, но ожидания, конечно же, будут еще выше.

В общем, спасибо

Теоретически, вероятность такая есть, более того, получив новый опыт, я увеличу свою ценность на рынке как специалист. Перспективы в общем тоже есть. Но я уже выше писала, меня сейчас не столько вопрос карьеры беспокоит, сколько хочется упорядочить свою жизнь, задумываюсь о ребенке.

А вот еще что: чтобы получить хорошие условия по декрету в обеих компаниих (да и в большинстве так) нужно отработать 2 года. Если я планирую ребенка года через 3-4, то мне либо сейчас/в ближайшей перспективе менять работу, либо оставаться в консалтинге уже на очень долгий период (шансы устроиться на новую работу совсем с маленьким ребенком, сами понимаете, очень низкие). А я сильно опасаюсь, что консалтинг и маленький ребенок несовместимы (хотя мое начальство убеждает меня в обратном и сулит гибкий график).

Столько факторов в одной точке сошлось, если бы хотя бы 1-2 из них не было, было бы проще. А тут такой узел получился, что распутать никак не получается.

Зато какой бесценный жизненный опыт развязывания запутанного узла . Но я уверена. в итоге у вас получится. Вы только это... расскажите потом обязательно чем закончится, интересно же.

Выбирать надо тот вариант, который предполагает более серьезный рост и бОльшие возможности в долгосрочной перспективе, даже в ущерб каким-то моментам в перспективе краткосрочной. Где выше точка обзора, откуда этот обзор шире, там и нужно работать.

Пугает, что я совершу сейчас неверный выбор, а котором буду потом жалеть.

Учитывая то, что "все к лучшему" любой ваш выбор по определению будет правильным .
А вообще, судя по тому что вы пишете, вы хотите работать в Новой компании, а в Старой не хотите. Ну и о чем здесь думать? (Учитывая, что прочие равные почти что) .

"Не очень поняла, что вы имели в виду?"

В нашей компании начальство ведёт себя примерно так же, как у вас. Как только хороший спец решает увольняться - ему обещают с три короба. Как только успокаивается - постепенно отыгрывают все свои обещания взад и забывают о человеке, пока у него опять терпение не лопнет

Хорошо, расскажу

Тут не распутывать, тут уже разрубать придется, судя по всему...

Что иметь в виду под ростом? И какую именно перспективу стоит рассматривать?

Лично я сейчас ориентируюсь на перспективу 3-4 года, т.к. потом планирую декрет. Предлагаемая мне позиция уже достаточно хорошая, но рост будет более медленный. На текущей работы рост будет более динамичный, но с последствиями в виде нервов, стрессов, переработок и т.д.

Кроме того, я уже писала выше, для меня карьера не самоцель, поэтому вопрос роста не такой однозначный.

Честно? Я и там, и там хочу (с учетом предложенных вариантов). Но это же невозможно, поэтому мне надо понять сейчас, что я хочу больше.

Естествтенно, речь идет только о конкретике. Т.е. если зп - то сейчас и оформленная документально. Если проект - то четкие сроки когда и что. И вот этому поводу у меня как раз больше всего сомнений, т.к. 100% гарантию тут никто не сможет дать, даже не со зла, а по объективным причинам.

Вас же что-то напрягало в этой компании? По сути этот фактор и останется, только получать вы будете поболее. Вы к этому готовы?
Человеку иногда полезно сменить что-то в жизни, дабы небыло застоя, любое движение- это шаг вперед. Только вот нужно уметь правильно выбрать направление, понять, куда ты шагаешь - по дорожке или в болото!

Жалела, потому что на старом месте все было хорошо знакомо, меня уважали, я была профи, и начальство, и коллеги, и подчиненные это знали. А новой компании пришлось доказывать кто я и чего стою, просто были сложные моменты с начальством , например, тогда вспоминала прошлую работу, как все было замечательно +родители, старая СССРовская закалка, постоянно твердили, зачем ушла, те считали что всю жизнь нужно на одном заводе горбатиться, куда попали после распределения институтского. Но это прошло очень быстро, и поэтому то, собственно, я и говорю, что раз созрело решение уйти-принимайте такой замечательное предложение без сожалений. А вообще, если говорить о работодателях, мало, кто так лояльно относится к ищущим работу, встречала и такое, что одного резюме в инете было достаточно, чтобы человеку на дверь указали( в компании даже специальный человек был, который отслеживал эту инфу и владелице предоставлял), поэтому даже оставшись сейчас, упустив хорошую компанию, Вы можете стать неугодным сотрудником, ведь обещания могут и не исполнить, главное сейчас Вас удержать, потом можете остаться у разбитого корыта. То есть работадатель захочет отомстить что ли за то, что Вы, работая в их расчудесной компании, ТОП и мечта и все прочее, еще и по сторонам смотрите, подыскиваете новую.

>Лично я сейчас ориентируюсь на перспективу 3-4 года, т.к. потом планирую декрет. Предлагаемая мне позиция уже достаточно хорошая, но рост будет более медленный. На текущей работы рост будет более динамичный, но с последствиями в виде нервов, стрессов, переработок и т.д.
-------------------
Вам конечно решать, но как вариант остаться на старом месте на эти самые 3-4 года (либо 2-3), сделать еще этот "рывок" типа наверх (я так понял это реально возможно), а потом и менять работу на более спокойную, с перспективой декрета. А том мне лично кажется с этой сменой работы у Вас какой-то "фальстарт" получается...
П.С. у нас контора тоже "белая и пушистая", так вот к нам вообще девушка пришла и буквально через несколько месяцев ушла в декрет. Говорит что не планировала беременность, вообще долго не могла забеременеть и тут на тебе - к нам устроилась и через две недели забеременела... Ну и оформили её как положено по ТК - довольная наверное осталась...

"если зп - то сейчас и оформленная документально. Если проект - то четкие сроки когда и что."

Зарплату вам просто реже станут повышать потом, пока прибавку не съест инфляция. А проекты - это всего лишь договоры о намерениях. На деле в действительно сложных проектах никогда ничего не бывает в срок и так, как планировалось

Я и там, и там хочу (с учетом предложенных вариантов).

Ну Лесси, ну шо за варианты, сами знаете какой национальности ? . Ну должно же где-то НРАВИТЬСЯ чуть больше? И имеенно нравиться чуть больше, а не пугать, чуть меньше?

Напрягало. И в том-то и дело, что мне предлагают варианты, которые этот фактор напряга устраняют. По крайней мере в обозримом будущем на 2-3 года.

Ясно, спасибо. Про сожаления поняла.

Про работодателя - на самом деле, описанная вам ситуация маловероятна. По разным причинам. Это и вопрос репутации, и порядочность людей, в которой я уверена. Да и вообще специфика нашей профессии/отрасли, т.к. у нас вообще многие уходят (не только в нашей компании, вообще в консалтинге). В конце концов, они прекрасно понимают, что если я останусь, а они поведут себя по-свински, никто мне не помешает уйти куда-нибудь еще и второй раз у них уже не получится отговорить.

И это...я не подыскивала...они меня сами позвали, что тоже как бы немаловажный фактор получается.

Смотрите, про декрет такая ситуация (на пальцах). По ФМС выплаты декретных (или зп для расчета) не должна превышать некий порог, по-моему тысяч 30 рублей. Соответственно, имея зп существенно вышей этой суммы, я оказываюсь в ситуации у разбитого корыта. Хорошие компании предлагают своим сотрудникам бонусы, например в течение полугода они платят в декрете 100% зп, но чтобы обезопаситься от ситуаций типа описанной вами, для этого бонуса надо отработать в компании 2 года минимум. Т.к. зп у меня сильно выше указанной суммы, то мне невыгодно уходить в декрет сразу после смены работы ,т.к я сильно потеряю в деньгах, а с перспективой ипотеки это существенные суммы. Откладывает еще на 5-7 лет я декрет не хочу, мне и так не 20 лет. Вот и получается, что проработав тут еще 3-4 года, декрет мне будет светить только тут (что не страшно в общем) и выходить на работу придется тоже в консалтинг, что для меня как раз более критично.

А почему вам кажется, что фальстарт?

Там прирост зп такой, что для съедания его инфляцией нужен не один год так что даже если мне сейчас поднимут зп на этот уровент, то я готова спокойно 2-3 года без прибавки посидеть. Тем более, что в моей текущей работе у меня последние прибавки и так были практически на уровне инфляции.

А про проекты - о том и речь...мне ли об этом не знать...

Ну чтобы нравиться, нужно это попробовать. А тут получается, что я сравниваю два гипотетических "нравится". Т.е. со старым вариантом - однозначно новый работодатель. А если с обещаниями - то оба сравнения получаются теоретические.

И еще...я же никогда НЕ в консалтинге не работала, вдруг мне мне понравится вообще специфика работы? Я же это не могу наверняка знать.