Эхо войны ))
5607
34
Когда-то... года, может, 4 назад, я испытала гнев, довольно сильный... И так пыталась его подавить и не испытывать таких "неправильных" эмоций, что у меня начался отек квинке на все лицо.
Я до сих пор помню это чувство, как я как будто раздавила внутри себя этот пузырь с гневом и он потек по моим жилам. И я перестала его ощущать и очень удивилась. Только потом вдруг почувствовала, что мне трудно открыть глаза, потому что сильно отекли веки. Я тогда довольно легко отделалась, проблем с дыханием у меня не возникло. Но с тех пор я просто не позволяю себе гневаться. В момент зарождения этого чувства внутри меня встает блок и я начинаю смеяться или у меня внутри возникает чувство опустошенности.... что угодно, но не гнев. Я "боюсь" гнева, не хочется глупо умереть от собственных эмоций.
А раньше я помню, как я переживала это чувство... мне хотелось просто стереть в порошок обидчика. А теперь все так ровно... ну посмеялась, гнева нет, я просто будда.

Но недавно, в силу некоторых проявлений, которые я замечала и раньше, но не могла понять их причину - я обнаружила, что у меня внутри целый сосуд гнева. Гнева и боли, возникших в ответ на определенную жизненную ситуацию, в которой я не смогла их проявить и даже толком прожить. Ведь гневаться было нельзя.

И этот сосуд вынесен за пределы моей личности, до последнего я даже не подозревала о его существовании, я отгородилась от него, обмотала его слоем изоляции, чтобы не пролился и не проявлял себя... но все таки иногда я внезапно ощущаю, что он есть.

И вот сижу я теперь с этими внезапно обнаруженными радиоактивными отходами и просто не знаю, что с ними вообще можно сделать.
Наверное, чтобы использовать резервы собственной психики, эти отходы надо прежде всего в себя принять. А мне так не хочется. Мне хорошо без них, у меня давно уже все мирно и уютно в жизни. И ситуация, которая их породила - уже не актуальна для меня. А вот отходы остались.
Интересно, есть какие-то классические психологические подходы к утилизации подобного мусора?
TMP USER
Я не психолог, но думается мне, должна помочь следующая методика:
Берем из сосуда каждую ситуацию, по очереди, проживаем ее, осознаем, может даже выражаем негативные эмоции, разбираем причины и последствия. И так с каждым.
А как вы нашли этот чудо сосуд?
TMP USER
Все просто :злорадство:
=Когда у тебя плохое настроение, делай, как я. Испорти его кому-нибудь другому.=
  • Попробуйте, вам понравится.

Zmeyka
Внезапные слезы, когда ослабевал самоконтроль. Без внешних поводов, что-то идущее из большой глубины и рвущееся наружу. Я потом прочувствовала, что за ними стоит.
TMP USER
А точно не гормоны? Точно не сильный эмоциональный фон? У меня такое бывает, когда я в романтический настроении нахожусь. Не думаю, что это связано с какими-то древним обидами
TMP USER
В июне была на расстановках по Ротеру. Копалась в себе глубоко. Расскопала похожий сосуд "с болью", тоже связанный с гневом.
Всегда было табу гневаться на родителей и близких людей. Не смела отвечать грубостью на грубость.
Уходила, слезами умывалась и уже на другой день без гнева обсуждала с виновником ситуацию. Но как оказалось, боль копилась по капле глубоко и не давала полного успокоения во внутреннем Я. И слезы, время от времени, также прорывались неожиданно, но источник грусти был непонятен.

После одного из уроков тренинга увидела, что моей защитной реакцией было непринятие правды о том, что меня обидели.
Чтобы излечиться, нужно было посмотреть правде в глаза. Увидеть ситуацию такой жестокой, какой она была на самом деле. Признаться себе, что было больно. Проработать боль, т, е, выплакать ее. Затем простить этого человека и поблагодарить. И еще раз поблагодарить себя, бога, вселенную за этот урок, за помощь, за жизнь.
Таким образом вечером этого дня вспоминала каждую ситуацию и человека, который обижал, того, кого прощала сразу, глотая боль, закрывая глаза на правду жизни и шла вперед, как будто этого не случалось.

Чистка была коренная, я вам скажу. Вытащила все. Вообще лето было большим духовным сдвигом. Чувствую себя сильной, всемогущей, чистой. Спасибо. :улыб:
Мариман
Мне нужно что-то подобное, вероятно. Хотя я признавала боль, просто она была столь невыносима, что я старалась занять себя чем угодно, я бегала как угорелая месяца 3 и боялась остановиться хоть на минуту, мне казалось, я просто умру, если погружусь в это с головой и проживу.
А сейчас вроде как и не проживается.
А гнев.... гневаться грешно, надо не осуждать и прощать, поэтому "принятия" гнева нет и... короче я запуталась.
Не вижу выхода.
TMP USER
Собственно, пошла на тренинг по другому поводу. Определить свою личную основную жизненную задачу. Перед этим просили прочесть Стива Ротера "Духовная психология: Двенадцать основных жизненных задач".
Открыла: "О, оно!". То, что давно искала, но не находила.
Но без практики групповой расстановки, как мартышка и очки - не понятно, как использовать.
И понеслось... Тренинг, "Вспомни", "Добро пожаловать домой" и другие его книги.
Короче, счастья - полные штаны! (с) :biggrin: и впереди вторая часть тренинга...
TMP USER
Не вижу выхода.
Ставьте фильтр по входу. Отсекать надо часть дерьма, не давать ему проникнуть внутрь. Вот сейчас увлечетесь разгребанием старых проблем, а жизнь идет, новое дерьмо стучится вам в голову. И пока копаетесь со старыми ядовитыми сосудами новое дерьмо наливается в другой сосуд, соответственно так и будете жить всю жизнь занимаясь разгребанием старых проблем. Так что я считаю надо сконцентрироваться на отсекании нового дерьма. Ну а старое надо проживать потихонечку, теперь это Ваше. Ну и хоронить по возможности. Время в общем Вам в помощь, хороший лекарь.
Ловкий парень
А почему решили, что новое стучится в голову?
Я совершенно серьезно спрашиваю, потому что я вот ничего такого не замечаю. Но может со стороны-то виднее, а я следы в интернете оставляю, вы их можете наблюдать ). Потому и спрашиваю.
TMP USER
Ну, нормальное состояние. Я избавился от гнева, окончательно и бесповоротно. :biggrin: Вот ровно в этот момент меня посетила гордыня, и всё, что я делал, для того, чтобы избавиться от даже каких-то мелких, как бы малозначимых проявлений гнева и раздражительности - обратилось в прах.
Как утилизировать радиоактивные отходы подсказывать не буду, сами знаете. :смущ: :biggrin:
В тему темы (Эхо войны )) ))):
Показать спойлер
Показать спойлер
TMP USER
А почему решили, что новое стучится в голову?
Потому что не первый день живу.
Просто жизнь устроена так что в ней всегда есть место дерьму :ха-ха!: . Ну а дальше тут уже происходит у всех по разному, кто-то это все в себя забирает как губка, кто-то отталкивает, кто-то посередине.
Что касается Вас то в целом я вижу позитив и считаю что Вы на правильном пути. Поменьше копайтесь в себе и побольше "заминайте для ясности". Я вот разделяю мнение о том что надо быть всегда на позитиве и никогда не унывать. Вот однажды взял за правило что все проблемы изо дня в день не таскаю и что бы не случалось новый день начинаю с хорошего настроения. Считаю что это мне здорово помогает и стараюсь делать как можно меньше исключений из этого правила.
TMP USER
А мне кажется, в таких случаях лучше походить в психологу. НЕ потому, что это "клиника", а просто бывают ситуации, когда нужен взгляд постороннего человека, но не форумчанина :улыб:, а того, кто умеет абстрагироваться, кто знает какие-то основные схемы работы с подобными эмоциями и т.п. ...
Ловкий парень
Ну я идею усвоила, Кортес тоже доходичво объяснил, что имелось в виду )).
Пасиб, что не прошли мимо. Мне приятно. :роза:

Кстати, осознание какой-то вещи уже является зачастую лекарством для нее.
TMP USER
Интересно, есть какие-то классические психологические подходы к утилизации подобного мусора?
Мусором оно становится, когда перестает быть частью себя.
А если не перестало, то это попытка часть самого себя записать в мусор, по причине неудобности.
TMP USER
Виктор - молодец, мне тоже понравилось :friends: :biggrin:
TMP USER
Иногда может стоит позлиться,излить свой сосуд.Ну не надо в себе накапливать и хранить негатив,он же потом и начинает сжирать.
Элен Батлер
Это негигиенично (или неэкологично, как говорят психологи).
Я уже с этой проблемой сталкивалась и думала над этим долго.
Когда у меня психосоматика вылезла и лицо распухло - я как раз изо всех сил старалась не наподдавать дочери. Ну нельзя такое вылить на ребенка, что бы он не натворил. И другим людям мозг выносить тоже не есть гуд.

А совсем избавиться не получается. И куда это девать, когда потом обнаружил - вообще не ясно.
TMP USER
> И куда это девать, когда потом обнаружил - вообще не ясно.

Смотря что "это" . Я например пытаюсь с "этим" разговаривать :biggrin: и раскладыввть на части. Если "это" обида, то например, заслуженно меня обидели или нет, почему мне этак важна эта обида раз она меня так задела, что я могу сделать чтобы мне было не так обидно ну вот так как-то
cortes
А как научиться не обижаться? Особенно когда на больную мозоль наступают постоянно?
NatalyB
нарастить болевой порог
кстати мозоль (эмоциональная) тут в плюс
Alippa
Расскажите, пожалуйста, подробнее про болевой порог или посоветуйте, что лучше почитать по этому вопросу. Мой сосуд это свекровь, давлю периодически свои эмоции, но простить или внутренне не реагировать на ее фокусы никак не получается, человек абсолютно на себе зацикленный и даже не понимает, что своим собственным поведением отталкивает родных.
Репли_Кейт
могу только только поделиться своим опытом
в теории не силен
на практике "болевой" порог сиречь устойчивость к стрессовым перегрузкам, как впрочем и обычный болевой, наращивается через тренировку с "утяжелением" негативной нагрузки на нервную систему
это как с приростом мышечной массой - повторы в подходах к снаряду и добавление грузиков периодически
плюс постановка чела в непривычные условия и ситуации, выход из которых может потребовать от него переступить через себя - элементарно научиться говорить "нет" когда просто до невозможности хочется сказать "да", чтобы избежать обрушения Вселенной на твою бедную маковку и т.п.

другое дело, что в вашей ситуации - это как айфоном гвозди заколачивать
эту ситуевину можно и более гуманными к себе способами порешать....наверное
Репли_Кейт
"Психологическое айкидо" не читали?
Так как изменить свекровь у Вас не получится, попробуйте изменить своё отношение к ней. Относитесь к ней как к больному ребёнку. Вы же не будете обижаться в таком случае? Взрослые, сильные, здоровые люди снисходительны к слабостям детей, больных и слабых.
TMP USER
Есть конечно субъекты, коим ни от каких воспоминаний не больно - это не норма. Но суть в том, что пока вы
переживаете свое "эхо войны", окружение может настолько уйти вперед, что сосудов не напасете... на очередную боль от осознания этого факта. А увидеть людей не такими, какими ты их оставил, думая, что они тоже навсегда подавлены всяким "мусором", или напротив, ТАКИМИ ЖЕ, несмотря на Ваши страдания или гнев - ситуациии, требующие крепкой психики. Или это то, что заставит ее окрепнуть. Если новое не стучится в голову - значит, актуально старое. Так что разбейте ваш сосуд без жалости- в норму придете быстро.
TMP USER
А у меня гнев быстро проходит, отходчива, вот только что-то произошло, уже и забыла, а к чему с этим мешком то таскаться, есть другие события в жизни, которые интереснее, хотя бывают ситуации, слава богу редко, когда и пару дней уходит с тем чтобы симптомы прошли. У Кортеса правильная картинка представлена, в идеале то лучше не гневаться:)
Zmeyka
Но с тех пор я просто не позволяю себе гневаться. В момент зарождения этого чувства внутри меня встает блок и я начинаю смеяться или у меня внутри возникает чувство опустошенности.... что угодно, но не гнев. Я "боюсь" гнева, не хочется глупо умереть от собственных эмоций.
А раньше я помню, как я переживала это чувство... мне хотелось просто стереть в порошок обидчика. А теперь все так ровно... ну посмеялась, гнева нет, я просто будда.

Но недавно, в силу некоторых проявлений, которые я замечала и раньше, но не могла понять их причину - я обнаружила, что у меня внутри целый сосуд гнева. Гнева и боли, возникших в ответ на определенную жизненную ситуацию, в которой я не смогла их проявить и даже толком прожить. Ведь гневаться было нельзя.

И этот сосуд вынесен за пределы моей личности, до последнего я даже не подозревала о его существовании, я отгородилась от него, обмотала его слоем изоляции, чтобы не пролился и не проявлял себя... но все таки иногда я внезапно ощущаю, что он есть.
Вы его подавляете, Алена. И до тех пор, пока вы его подавляете, он будет внутри вас. Гнев вполне нормальная человеческая эмоция, ничем из ряду вон не выходящая. Его надо отреагировать, о нем надо сказать. Тому, кто его вызвал. Можно рассказать о нем тем, кто готов выслушать и принять вас гневающейся.

Телу очень помогают простые вещи - порвать бумагу, побить подушку, даже просто покричать на берегу реки, потопать ногами.

Интересно, есть какие-то классические психологические подходы к утилизации подобного мусора?
Да, конечно. Гештальт-терапия хорошо работает с гневом. На ряде тренингов (я на телесноориентированном с этим сталкивалась) есть моменты катарсиса - когда ты выплескиваешь из себя накопившееся - в движении, голосом.
TMP USER
Вообще - вы очень интересно и здорово описали этот момент, когда агрессия, подавленная агрессия превратилась в аутоагрессию и выразила себя через соматику. Практически как в учебниках...
Alippa
Спасибо, я вас поняла, в моем конкретно случае данный метод действительно не обоснованно жесткий, но в принципе, судя по вашему описанию, могу сказать, что были в жизни такие моменты, когда ситуация сама нарастала до критической и "болевой" порог приходилось преодолевать уже по независящим от меня обстоятельствам, облегчение было, да, но если начать копаться, то понимаешь, что все это внутри осталось, только несколько глубже ушло.
Eho
Спасибо, очень интересно, обязательно посмотрю. Собственно я так и пытаюсь поступать, но объясняю это себе тем, что "все люди разные, надо учиться видеть и делать акценты на хорошем" раз уж общения с этим человеком никак не избежать.
TMP USER
/Интересно, есть какие-то классические психологические подходы к утилизации подобного мусора?/

Я пережила подобную ситуацию и тоже искала выход. И нашла. Через книгу Eckhart Tolle, "Power of Now".
Казалось бы, к чтению этой книги меня подвело стечение совершенно несвязанных на первый взгляд событий.
Hо, оглянувшись назад, я поняла что случайности здесь не было.
Представьте, что вам НЕ НУЖНО утилизировать этот мусор. Его нет. Это не Вы, это ваше "pain-body". Извините, я не знаю как это понятие переведено на русский - здесь ссылка на русский перевод книги:
http://www.e-reading-lib.com/book.php?book=56589
Всего вам доброго.
TMP USER
Какая насыщенная жизнь у людей - гнев, сосуды внутренние с обидами...
Иногда вот так прочитаю что-то про кого-то и думаю - я же слепец, ничего не чувствую, не понимаю, эмоций у меня мало - почему я не ощущаю почти никаких проблем и задач, которые есть у других?.. Я - примитивное существо с неразвитым восприятием?!
Или таки люди просто выдумывают себе все эти "навороты"... :1:
Alexus
я открыла для себя однажды, что люди внутри настолько отличаются друг от друга, что порой кажется, что это существа разных видов.
Больше меня ничто в плане отличий не удивляет. Я просто приемлю, что другой человек - другой и имеет право быть таким. Если могу помочь чем-то - помогаю, нет - иду мимо.