я ввязалась в странную аферу
строить отношения с человеком, в которого влюбилась не смотря на все сложности

периодически мне от этого основательно сносит крышу
но нельзя сказать что прям нет совсем прогресса

но иногда ну очень сложно с ним общаться
прямо шаг вперед -два шага назад
в такие моменты хоть головой об стену бейся
начиная с того что он оказался открыт для видимости всему миру, и удивительно закрыт для личных отношений

какие то у него проблемы с близостью. душевной.
мне это выносит мозг.

чувствую себя маленьким принцем, которому лис сказал его приручить и рассказал как.

вобщем, слошные игры, маниуляции с его стороны
и аааааааа - с моей

прямо говорить с ним почти невозможно
ускользает, исчезает, выскальзывает..

интересно это когда-нибудь закончится?
вопрос впрочем риторический

с ним конечно уже легче чем некоторое время назад, иногда прям вобще чудесно так
но потом опять что-то что меня шокирует

он как бы со мной и в то же время его как бы тут нет

может я многого от него хочу?

даже не знаю чего я хочу от форума
негатива точно не хочу
Вполне вероятно, что в тот момент, когда вы его приручите, проидет и ваша любовь.
манипулятора нельзя приручить,
но некоторых заводит невыполнимость задачи
ускользает, исчезает, выскальзывает..
а у вас чего сезон охоты?
манипуляторы не выскальзывают, манипуляторы работают с клиентом
это может просто не готов вам в лоб сказать грубо и прямо, чтобы отвалили, а надеется, что сами ёжиков сложите
Alippa
ёжиков сложите
Никогда не слышал этой фразы...Где взял?
Я вот подумал речь идет о накладывании тефтелей-ежиков в тарелку с целью вкусно покушать :ха-ха!:
Alippa
это может просто не готов вам в лоб сказать грубо и прямо
манипулятор никогда не говорит прямо и в этом его главная стратегия
СЕ ЛЯ ВИ
манипулятор никогда не говорит прямо и в этом его главная стратегия
одна из....да
но я больше склоняюсь к тому варианту, который озвучил
не всякий мужчина готов отшить тетку по многим причинам, в том числе и просто попытаться оставить фанаткой без всяких переспектив развития взаимоотношений, ну для потешить самолюбие, что потом наказывает кислотой в рожу (ттт), но это потом
Alippa
однако, мелковатый фон для самолюбия
Попробуйте отвлечься от него, займите себя, меньше уделяйте внимания и проверите как он себя вести начнет. Может он играет, может ему ровно на вас. Общение, особенно в период влюбленности, не должно приносить вынос мозга и тяжести.
Alippa
манипуляторы не выскальзывают, манипуляторы работают с клиентом
выскальзывание - как стратегия работы с клиентом, почему нет?:миг:
может и раньше пройдет
но это мне же на пользу

так что давайте поскорее его приручм и покончим с этим
раз и навсегда
Alippa
ну.. я вряд ли скоро отстану......

я упряма как сто африкансских буйволов

не сезон охоты.. влюбилась я в нормального)))))))
подсунул он свои манипуляторские черты, как козыря из рукава...

я понимаю, что в игре, в которую не собиралась ввязываться...

но раз уж ввязалась -должна или выиграть или сдохнуть
манипулятор тоже человек

хотя, постойте, еще как говорит..
нуу я так е люблю.. один торт и 8 свечек, лучше так: 8 тортов и одна свечка

чем не прямо?
))


этот - верх мастерства.... держит меня на приколе.. и даже готов за это платить..

я правда не понимаю че за роль у меня в этой игре.. но раз за неё уже и платят.. поиграю, пожалуй
Alippa
допустим.. допустим..

и чтоб не догадаась, что он меня так корректно отшивает.. готов оплачивать мои хотелки?

не слишком ли дорогая цена у отшивания? )

другие версии есть?
то что можно купить за филки - нужно покупать за филки ибо время и нервы дороже
и чтоб не догадаась, что он меня так корректно отшивает.. готов оплачивать мои хотелки?
цена вопроса какая? :umnik:
elle08
суммы растут в арифметической прогресии

это игра, в которой ставки повышаются

вопрос, что это ему даёт?
суммы растут в арифметической прогресии
от 100 рублей к 200-м? :а\?: как бы вам пояснить, может для вас и растут, а он и не заметил :biggrin:
А почему для вас является такой дикостью, что мужчина, с которым вы спите, платит за вас? Что в этом такого уникального и почему это должно свидетельствовать о какой-то неземной любви к вам? Вообще-то у нормальных людей это естественный джентльменский жест, непонятно, почему вы делаете такой упор на него.
Hoda
может потому, что секса не было:хехе:
Отношения строяться по крупицам, а разрушить их можно в одну секунду. Если человек закрыт, значит боится открыться. Да, так и получается, шаг вперёд- 10 назад. Нужно много терпения и огромной любви, но поверьте, это того стоит! Не торопитесь и дейсвуйте очень тактично. Вы сами пишете, что сейчас с ним намного легче. Значит прогресс на лицо. Что касеться "аааа" с вашей стороны, так идеальных отношений не бывает вообще. Будьте снисходительнее к его слабостям.
Я знаю о чём пишу. У самой так вначале начиналось. Главное выдержать первое время и будет вам счастье!
Alippa
ускользает, исчезает, выскальзывает..
а у вас чего сезон охоты?
манипуляторы не выскальзывают, манипуляторы работают с клиентом
это может просто не готов вам в лоб сказать грубо и прямо, чтобы отвалили, а надеется, что сами ёжиков сложите
А вот этого совета вообще слушать не надо- на своём опыте знаю!
Это означает, что на отношения ему не по барабану! Но доверие нужно заслужить и провеверить!
Отношения строяться по крупицам, а разрушить их можно в одну секунду.
и какой смысл жрать этот кактус годами и дрожать, что одно неверное движение и карачун твоему карточному домику, Церетели?
Alippa
ЛЮБЫЕ отношения! А не только эти.
может потому, что секса не было:хехе:
И Вас это устраивает? Это серьезное оскорбление для девушки если он ее не хочет.
Отсутствие секса- не всегда приговор. То, что его у них ещё нет, не означает что никогда не будет. Не у всех отношения развиваются столь стремительно.
ЛЮБЫЕ отношения! А не только эти.
любые у всех?
или любые у вас?

вот у меня почему-то иной опыт - если чел мне симпатишен в первого взгляда или со второго, то наши взаимоотношения будут успешны без каторжного труда на урановых рудниках
может я выродок, а может вы...
может потому, что секса не было:хехе:
Для вас недопустимо принимать деньги\подарки без секса?
Hoda
Для вас недопустимо принимать деньги\подарки без секса?
Девочки склонны греть голову если нет секса. А все почему? Потому что это не обычно, выходит за рамки стереотипов. Ещё немного и ТС начнет в своей голове поднимать такие вопросы: А почему он меня не домагается? Не хочет? Может он импотент? Или гей?
Дальше начнет копку в себе: Может я для него недостаточно хороша? Наверно все потому что: я слишком толстая/худая, высокая/низкая, грудь слишком большая/маленькая, нос большой или кривой, уши торчат, ноги кривые и т.д. Особо чувствительный организм может и в депрессию попасть.
:agree: или начать доказывать, что таки хороша
Анжелина12
и попасться на самый древнючий пикаперский прием)))))
Alippa
Т.е вы хотите сказать, если ваша девушка или вы её будете оскарблять самыми грубыми словами, можно и при людях. Если она будет чистить унитаз вашей зубной щёткой. Если вы будете избевать её до реанимации. Если вам она будет говорить о вашей мужской несостоятельности, желательно при куче народа. Любовь в вашей семье будет стольже сильной, а отношения столь же твёрдые? Что вашим отношениям всё не почём?
И ещё вопрос. Вы пишете о том, что: вот у меня почему-то иной опыт - если чел мне симпатишен в первого взгляда или со второго, то наши взаимоотношения будут успешны без каторжного труда на урановых рудниках. С вашей стороны- да. А ваша девушка тоже всё пускает на самотёк? Так почему же, коли в жизни всё так просто, на форуме постоянно появляются темы про боль и расставания? Почему люди так часто страдают и расстаются?
Не все семьи, находящиеся даже в законных браках, имеют отношения внутри семьи. Не у всех в доме царит доверие и любовь. Не все могут открыто поговорить о чём-то с мужем/ женой. Многие даже не знают, чем живёт их вторая половина, о чём думает, мечтает.
Девушка же хочет нормальных отношений. А для них нужно работать и вкладываться!
Alippa
Ну да, в нашем мире гораздо удобнее постоянно начинать новые отношения, нежели беречь те, что есть. Вот только счастливее от постоянных поисков своих идеалов мир не становиться. А вот депрессии современных людей косят поголовно.
Для этого нужно совпадение "хотелок", либо будет так, как у ТС, когда она голову ломает, а мужик просто ухаживает время от времени и не заморачивается что и как будет дальше
ТТак почему же, коли в жизни всё так просто, на форуме постоянно появляются темы про боль и расставания? Почему люди так часто страдают и расстаются?
Потому, что многие люди путают свои внутренние потребности (цели) с навязанными им извне.

Вот вы призываете вкладываться в любые отношения. Кому-то это просто НЕ ПОДХОДИТ, и, следовательно, он ИМЕЕТ полное ПРАВО не вкладываться в то, что ему не подходит, а ищет то, что нужно ему.

К тому же в партнерских отношениях между людьми предусматривается открытое и честное взаимодействие, а значит уважение потребностей и мнений друг друга т.е. установка типа "я хочу с тобой отношений не смотря на то, хочешь ли ты этого или нет" не подходит в качестве способа работы над отношениями и не способствует их улучшению. Изнасиловать отношениями конечно можно, но получение удовольствия от них при чем обеими сторонами остается крайне сомнительным.
я не употребляю термин "отношения" именно потому, что оно несет ошибочную коннотацию
типа как в Дом2 - я выбрал хомячка и строю :зло: с ним отношения не взирая на то, что хомячок уже готов на стенку не просто лезть, а там повеситься на шнурках от сандалий

во ВЗАИМОотношениях описанные вами ситуевины возможны только в точке бифуркации и там без разницы кто первый всыпал в суп сверкающий цианид
По тому, что я прочитала из записей автора темы я увидела, что отношения хоть и медленно, но развиваются в правильном направлении. У меня было также, но сейчас у меня всё классно с этим человеком. И я не просто живу с ним, а не могу нарадоваться.
Как вы определили правильность направления?
Какие признаки описанной ситуации доказывают, что у вас было так же?
У вас всё классно и вы не можете нарадоваться, а "этот человек", с которым вы живете? Что он теперь чувствует, продвинувшись, медленно, но в правильном ДЛЯ ВАС направлении?
Девочки склонны греть голову если нет секса.
Вот ты смеешься, СашО, а я ж где-то читала леденящую душу историю про такой вот роман. Притом был мущщина ну не то чтобы богат неприлично, но довольно состоятелен, и мог, например, повезти ее на выходные в Париж в пятизвездный отель и купить ей там в процессе променада сумку Шанель. Оказывал знаки внимания, ухаживал, говорил красивые слова, но - номера у них всегда были отдельные, и он не делал даже попытки интимной близости. Ее хватило на месяц и она в панике побежала на женские форумы. Если я правильно помню, история эта длилась месяца четыре, и закончилась плачевно для девушки - оказалось, что мужчина счастливо женат, а с ней проводил эксперимент - то ли для книги, то ли для научной работы, то ли еще для чего, но в целом - она его как женщина действительно не интересовала.

Так вот много ценного тогда было в обсуждении женским коллективом:улыб:Договорились до того, что уж лучше пусть будет изнасилование, чем вот такое джентльменское дистанцирование, которое суть гораздо оскорбительнее пьяных жЫвотных поползновений:улыб:
Т.е вы хотите сказать, если ваша девушка или вы её будете оскарблять самыми грубыми словами, можно и при людях.
Чот какую-то ерунду вы написали. Ну у меня то же самое, что и у Алиппы - сроду я не "работала над отношениями", делать мне, что ли, больше нечего? И поверьте, это совершенно не значит, что я всю жизнь чищу унитазы зубной щеткой и что там еще.
Элеонора, да хотелось бы, чтоб так и было
но отчего то сомнения меня гложут

а я всегда опасаюсь того, чего не понимаю..
в этой ситуации я не могу понять что вобще происходит и почему

и насколько от меня что-то зависит..
а он не говорит..

если бы он прямо сказал что и как, так нет же, он предпочитает загадки, игры...

я тоже самое себе говорю, что идеальных отношений не бывает, что нужно время чтобы разобраться
да и от него много хорошего

но это его шаг вперед - два назад и неопределенность ... они меня нервируют...
Alippa
и какой смысл жрать этот кактус годами и дрожать, что одно неверное движение и карачун твоему карточному домику, Церетели?
ох((
Hoda
Для вас недопустимо принимать деньги\подарки без секса?
нет
вполне допустимо
тем более что секс не исключен, со временем, при взаимном желании и возможности
Девочки склонны греть голову если нет секса. А все почему? Потому что это не обычно, выходит за рамки стереотипов. Ещё немного и ТС начнет в своей голове поднимать такие вопросы: А почему он меня не домагается? Не хочет? Может он импотент? Или гей?
Дальше начнет копку в себе: Может я для него недостаточно хороша? Наверно все потому что: я слишком толстая/худая, высокая/низкая, грудь слишком большая/маленькая, нос большой или кривой, уши торчат, ноги кривые и т.д. Особо чувствительный организм может и в депрессию попасть.
точно точно, мы такие!!

одно могу сказать он точно не импотент

предупреждение пункт 9
п.9
И Вас это устраивает? Это серьезное оскорбление для девушки если он ее не хочет.
обстоятельства разные бывают

по мне так гораздо большее оскорбление, когда спишь с мужчиной в отсутствие любви
Alippa
п.9
вот у меня почему-то иной опыт - если чел мне симпатишен в первого взгляда или со второго, то наши взаимоотношения будут успешны без каторжного труда на урановых рудниках
может я выродок, а может вы...
может вы просто разные люди?

я понимаю обе ваших позиции
но у меня вот так вот сложилось

я стараюсь его любить как умею...

каторжного ничего не делаю
но есть определенные переживания по поводу: как хорошо было бы если бы наша любовь была взаимной
elle08
Для этого нужно совпадение "хотелок", либо будет так, как у ТС, когда она голову ломает, а мужик просто ухаживает время от времени и не заморачивается что и как будет дальше
ну а если их нету
ну вот нету и всё

пока нету или в принципе нету

то что не заморачивается это точно

но я лично заморачиваюсь
вполне допустимо
Так а что тогда напрягает?