MargaretSO
потому что по 100р на телефон - ну уж точно не из графьев ( вернее графинь)!
Между маргиналами и графьями еще довольно приличная прослойка имеется:миг:И в это пройслоке полно тех, кто вполне может обратиться с подобным заявлением к своему кавалеру: ну, не объяснила мама , что просить положить 100 рублей на телефон практически постороннего человека - это какбэ не совсем корректно. Или наоборот - объяснила, что ничего страшного: зато сразу проверка, что не нищеброд и не жадина - мужчина же обязан быть щедрым, дажеж?:миг:
Печали у меня по поводу ТС нет никаких, главное что бы он ( такой как он) не позарился на моих девочек и мне не пришлось бы им объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо!
Вам в любом случае НАДО объяснять вашим девочкам, что такое хорошо, а что такое плохо, независимо от наличия/отсутствия и хорошего, и плохого и независимо от того, кто на них позарится или не позарится.
Но я правда имею надежды воспитать их правильно и не потратить свою драгоценную жизнь на мужчин ущербных!
Лучше своим примером. Самый действенный способ. Но ваш пример, извините, уже подкачал.
кошкин_дом
С чего это Вы взяли, что мой пример подкачал? Выводы пожалуйста в студию!
Cindarela
Cindarela - сокращённо Cindy?
MargaretSO
А пожалуйста:миг:
Самое первое, что бросилось в глаза. У вас, как минимум, заниженная самооценка. Которую вы "компенсируете" вот таким вот высокомерием и агрессивным поведением. Иначе откуда такая болезненная эгоцентричность по отношению к постороннему человеку, который лично к вам никак не относится и никак с вами не связан? Налицо так же неуважение к людям и потребительсткая позиция, которые ну ничуть не лучше тех же позиций ТС.
Ну, и промелькнувшая в ваших сообщениях фраза "Я вот тетка уже почти с двумя детьми" и дальнейшие рассуждениями про сватовство при виде вашей справки. У меня сложилось впечатление, что "тетка" - незамужем. Я, конечно, может, и ошибаюсь. Но если нет... Дальше мысль развивать?:миг:
zatulineC
нет денег..сексу "швах"... "Молодец ТС"-сам резюмировал...... - а там оправдывай себя как хочешь.. ,"все женщины продажные.. и целок нет....!".. грамотно.... Ваще понятна твоя позиция... (не ходи по кафе с потанциальной "жертвой".. сходи в "вилку ложку" или икеевский ресторан.. там часто флаеры на скидку выдают...только предупреди сразу что платить будете 50на50... Просто сразу "проверка на дорогах" получится.. ВСЕХ БЛАГ.
кошкин_дом
Нет, тетка давно и счастливо замужем. Пишу я действительно обычно жесче, чем это делают обычные девушки, но просто по причине своего характера (дрянного скорпионского) ну и занимаемой должности. Скажу Вам, очень уж не люблю розовые сопли и слюни! Аж воротит! По поводу эгоцентричности - перебор к постороннему человеку, то есть я понимаю к TC, нет, мне такие люди безразличны, как бы никогда не существовали в моей жизни и никогда в нее не придут! Я уже повторяюсь, но мужчина для меня - это ВЕЛИКОДУШНЫЙ мужчина, который никогда не спросит, куда я и на что потратила деньги ( если мы говорим о браке). Нет, Вы не подумайте, я не живу за счет мужа, скажу более, я и зарабатываю больше чем он ( после того как он на мне женился), но меня данный факт совсем не напрягает. А знаете почему? Потому что мне " дуют в попу"и любят моего первого ребенка (кстати не ребенка по крови) еше больше чем меня! За 8 лет нашего брака, мой муж ни разу ни сказал зачем мы вкладываем порядка 1000 евро (ежемесячно) в развитие нашей дочери! Он может возиться с ней, читать ей книги, просто болтать, НО никогда в своей жизни он не скажет, что это не его ребенок! А если не дай Бог, я скажу ему данную фразу в порыве гнева, мне кажется он кровно на меня обидется! Знаете почему? Потому что он -ВЕЛИКОДУШНЫЙ!
За что я ему безмерно благодарна! Тут вот Золушка все как-то пыталась девушек с детьми задвинуть в дальний угол и назвать их второсортными ( если не хуже)! Что за стандарты, если у нее есть ребенок, все, жизнь закончилась? А Вы никогда не думали, что они остаются одни не потому что их драгоценные мужья долго терпят их сучью натуру и " встают на лыжи", оставляя с детьми! Жизнь, штука сложная и весьма изменчивая. Мужья иногда болеют, умирают...... всякое в жизни бывает! Но наше общество, такую женщину начинает сразу клеймить, и считать изгоем!
Все уже давно изменилось, если тетка самодостаточна и зарабатывает на себя и детей, то на какой ей черт нужен голодранец, который еще и мозг п.5?! Скажите, что сам ТС может девушке предложить? Я сейчас даже не о деньгах и так понятно, что он нищеброд и когда из этого выберется не понятно! Если тебе противна женщина по причине отсутствия девственности, но воспользоваться ей он как бы не против, то не кажется ли Вам, что это перебор и кабинет психолога! Парень реально не осознает, что девушка, просящая 100р, такая же нищебродка как и он. Отличная пара! Какая она нафик голддигерша! Я бы поняла, если она Лабутены у него клянчила и другие атрибуты красивой жизни, а то так! Но если ты не богат, почему бы и не присмотреться к нормальной и тоже не богатой девушке и попробовать строить нормальные отношения, без строгого ценза на девственность!
И еще вопрос, где это Вы в моих высказываниях увидели потребительское отношение к окружающим?
MargaretSO
Вы что какие Лобутены? Она ж ещё "коньки не сносила" :biggrin:
MargaretSO
Парень реально не осознает, что девушка, просящая 100р, такая же нищебродка как и он. Отличная пара! Какая она нафик голддигерша!
читаю все 7 страниц - самая четкая фраза :biggrin: :respect:
Cindarela
банально отвечу: все зависит от женщины...за некоторыми и с 2 детьми очереди
SniperKitten
Очереди - исключение. Если дети взрослые, то мужчина, действительно, не парится.
А про парня надо узнать, жив ли он, а то может угробился на своем мотоцикле.
Cindarela
Очереди - исключение.
перестаньте, есть красивые девушки, которые плавно переходят из брака в брак, причем каждый раз удачнее и удачнее :biggrin:
Cindarela
Просто в разных ситуациях дети могут представлять из себя различный уровень проблематичности для мужчины... Если у женщины весь мир крутится вокруг детей и там, на самом деле, уже больше никто не нужен - наверное, да - мужчина обламается и не пойдет в такую семью... Оно и правильно - зачем идти туда, где тебе нет места....
А так... "свято место пусто не бывает"... Сами по себе дети - не такая уж и проблема... ИМХО... Если мужчина собирается именно в семью - он должен быть готов к отцовству... Таким образом, дети не должны быть для него проблемой... В то же время, могут возникать конфликты именно на пыдагагическай почве - в тех случаях, когда мать не будет готова "делить детей" с мужчиной... Но, опять же, это не проблема "обремененности детьми"... Это проблема навыков выстраивания отношений между мужчиной и женщиной в специфической ситуации... Строго говоря, если они оба "балбесы" или один из них "балбес" - там и без детей ничего не получится...
Собсна, наверное, потому есть "исключения" которые и с детями женяться... А есть те кто и без детей "своего света в оконце сыскать не умеет"...
elle08
бывают такие, мне рассказывали про женщину, которая 5 раз замуж и каждый раз фамилию меняла.
Только вряд ли они в каждом браке детей рожают
Баристер
проблема еще не только в делить детей, а и в материальном достатке. Одного еще как-то можно потянуть, но если у женщины 2 ребенка и мужчина хочет своих, то во время декрета жены мужчине придется сильно напрягаться
Cindarela
А еслиф мужчина найдет себе "лабутановую прынцессу" - будь она хоть трижды бездетной и беЗплодной - все равно придется сильно напрягаться...)) :rofl:
Может придется а может и нет... Смотря как подойти к вопросу беременности - можно фин. заготовочку какую подготовить... Опять же - 2-й, 3-й ребенок - маат капитал...
Баристер
и чего с этим маткапиталом делать? много о него толку?
Cindarela
Вопрос материальный он такой... я знаю мамашек, которые выходили на работу когда ребенку исполнялось полГода... Одной - реально были нужны деньги,хотя и была замужем... У другой денег было с запасом (весьма и весьма высокооплачиваемый гос.служащий) +успешный муж - просто не хотела торчать дома... Так что няню ребенку - маму на работу...
Я не говорю что это правильно или не правильно, но путей есть много... Другое дело чего мы хотим и чего мы себе можем позволить.... В России живет бедный народ и позволить он себе может мало чего, между тем, что-то люди себе позволить могут и далее уже самостоятельно выстраивают личные приоритеты...
Cindarela
в чем "напряг"? если доход от 150-200 т.р., думаете это так прям сильно еще один ребенок обременит? :а\?:
elle08
Наверное в том, что средняя зепе Новосибирца по данным РосСтата 25 тыр... :rofl:
И тут, ка бы, уже получается 25/5=5 т.р./месяц на нос... :rofl: Пусть, мы тут не говорим о нищебродах и лашпеках коих большинство особенно посередь "молодых отцов и матерей"... Давайте допустим, что он зарабатывает 100-ку... Уже приличный человек - рухкавадитель какой... Нормально он таг жил-работал, добивался... Привык тратить, скажем 50 на себя и 50 инвестировать куда-нить... Ну или гулена и всю 100-ку закалачивал в себя любимого... А тут рррраз и его высаживают на то, что у него было в самом начале карьеры, когда он был "принеси-подай-...-не мешай"... :rofl: И он своими нежными напыдикюренными руками начинает копать картофан шоп заготовки на зиму были... :rofl:
В общем, кое какая сложность есть... Но тот кому нужно - сложность преодолеет... Человек неуверенный или безразличный - отступит...
H777
читаю все 7 страниц - самая четкая фраза
... Да. да.. я это тоже подметила. и сразу подумала, что ему как раз "своё отражение" не нужно.. своя то собственная самооценка завышена.. Даже предполагаю, по обратной схеме; женщина ему вдруг (за красивый секс, за молодую изворотливость) дарит часы, и не сотку кладёт на телефон, а сам телефон в его джинсы.. думаю, что приступа совести он совсем бы не испытывал.. а даже наоборот очень себя комфортно чувствовал.. и говорил себе.."в полне заслужено".. При таких претензиях к женщинам самый удачный вариант быть альфонсом.. Токма если практике в сексе нет.. и особой харизмы не проглядывается у ТС.. перспективка весьма туманна.
elle08
ну 100-150 это зряплата судьи... Допустим, он человек не корумпированный и иных доходов не имеет... Он может себе позволить обсуждаемый аттракцион без просадки до прожиточного минимума... (он что-то в р-не 8 т.р., т.е. 8*5 (по вводной золушки мы имееем мать о 2-х детях с новорожденным и в декрете) = 40 т.р. это прожиточный минимум... т.е. не очень хорошо)... Можно не верить росстату и сходить на НГС вакансии и посмотреть среднюю зепе предлагаемую там... Но, реально, по Новосибирским меркам, если не просто среднее арехмитическое считать, а то, что получают люди в большинстве своем - я бы сказал 50-60.000... Это цена нормального состоявшегося специалиста... Ну... эт нормальный режим с 09 до 18, 5-дневка, с отпуском и больничными... Понятно, что если он пофрилансит еще чуть-чуть, то может иметь и больше... Или начнет вваливать часов по 12 на основном месте, если такая потребность есть у организации и подрастет до больших сумм... но тут-то и возникает вопрос - насколько оно ему нужно....
elle08
у нас в новосибирске какая средняя зарплата. Мужики с зарплатой 200 тыр на дороге итак не валяются, думаю, за ними охота идет и у них еще и выбор есть
Cindarela
могу вас уверить, что они и в Москве на дороге не валяются, тем не менее они женятся на женщинах с детьми:улыб:любовь знаете ли :wub1.gif:
elle08
женщины из какого круга? Тоже наверное на таких, к которым на драной козе не подъедешь
Cindarela
обычная совершенно, с дитем без жилья в Москве, приезжая из Киргизии, просто родители у них знакомы были - попросили помочь девочке на первых порах, помог, даже больше, чем просили :biggrin:
MargaretSO
Слова про страхи и комплексы типичные слова закомплексованных женщин, к тому же и обиженных, сами то они не девственницы.:улыб:Девственница нужна не из страхов и комплексов. По этой логике женщине нужен обеспеченный, надежный и активный мужчина из-за ее комплексов? :ха-ха!: А что до нормальных женщин и девушек, то они в принципе не будут связываться с сильно "косяченным" мужчиной, даже начинать не будут. А с тем с кем она свяжется, она не будет как дура тыкать на недостатки, а будет мудро помогать развиваться.
Баристер
Проблем с ребенком не может не быть. И все женщины в общем одинаковы и любая будет перетягивать одеяло на ребенка. Архетип матери сильнее архетипа жены и когда ребенок свой, то это еще не так страшно, потому что сам отец, а когда сам отчим то тут и наичнается.
nody
Да ладн... есть мамашки которые новорожденных в мусорные баки складывают просто таг... Так что не все женщины одинаковы... :biggrin:
nody
[цитата Архетип матери сильнее архетипа жены и когда ребенок свой, то это еще не так страшно, потому что сам отец, а когда сам отчим то тут и наичнается.]..... На брак с ребёнком мужчина должен идти "состоявшимся"... самое лучшее если он уже отец своих детей, тогда проблемы в большей части решаемы...Но если мужчина идя на "детей" ни разу не был отцом, при шатком материальном положении- то пиши пропало...ни один психолог не разгребёт.. Действительно случаи всякие бывают и с родными детями... Один из случаев знаю(он не редкий).. в паре первенец появился в 43года, 17лет брак... так она из род.дома не вышла а он уже свинтил.. как потом оказалось, что хотел жить без бремени.. и не видит себя отцом.. что ЭТО??? .. а иной чужой будет во сто крат лучше родного.
Пофигистова1
оне надеютцо на "неудачные роды" чтоль? :dnknow: Есть жеж аборт... Ну или можно вальнуть на раннем сроке, если на то пошло... Резону тащить ейо в ротДом а оттеда ехать манатки собирать? :dnknow:
По поводу того чтоб уже отец... Еслиф у него есть 2 своих от прежних женщин, да у женщины пара своих, да еще своего совместного захотеть - вот где реально начинает пахнуть заработками от 200-т... :rofl:
Ну а в целом, мое ИМХО, есть масса моделей конструирования межличностных отношений... Есть семьи где дятько дома токма спит (в широком смысле этого слова) и ест - остальное время мамонта бьет... В таком разливе, например, совершенно не важно чего там с детьми - он их и видеть-то толком не будет... Зарплату в тумбочку положил, борщ, 100 грамм и шматок женской ласки огреб и усе - на вахту на севера на пол года... :biggrin:
nody
это в какой такой работе Карла Густава Вы это прочитали? про важность?
SniperKitten
Это из личного опыта, а не чтения, и так же из разговоров со знакомым врачом-психотерапевтом.
nody
мммм...ну тогда это Ваша ТЗ и знакомого терапевта....так?...а ведь может быть иначе?