zatulineC
Как многие тут заметили, ТС перерос свое окружение. У него переходный период. По личному прошлому опыту скажу, что большинство тех, кому он сейчас по развитию соответствует (или хочет соответствовать), будут смотреть не на его внутреннее содержание, а на форму (не то слово употребил, не так повернулся и тп). Что и видно в некоторых постах.

ТС, вы не хотите получить высшее заочно? Понимаю, что денег нет, но поищите вуз подешевле. Высшее образование хорошо структурирует мозг, будете и себя лучше понимать, и свои мысли лучше выражать. Если вы начинаете свое дело, то образование лучше экономическое. Для дела лучше.

По поводу "целибата". Так как ТС в переходном периоде, то "телки" ему уже не нужны (как вариант - потом развод, "он-козел" и алименты), а другие девушки его пока не рассматривают как потенциального МЧ. ТС мог бы встречаться с кем-нибудь без обязательств, но он не хочет.

ТС, ищите просто человека, а не нечто, соответствующее некоему набору критериев.
zatulineC
Люди друг с другом обмениваются мыслями, чувствами, с едой никак не связанными, а вот когда нечем обмениваться, но при этом охота быстро закадрить девицу, то придумывают разного рода ритуалы - один из них покормить ее в кафе/ресторане, покатать на машине, побряцать барахлом и кошельком и т.д. в обмен на ее благосклонность в т.ч. постельную. Вот только уважающая себя девушка на это не купится, придется предъявить ей свой богатый внутренний мир. А какой он у вас? Что в нем есть: мечты о деньгах, озлобленность на женщин, желание отомстить им всем в лице купленной недотроги, брезгливость, что еще? Ну и как думаете, кто такому душевному кладу обрадуется?
СЕ ЛЯ ВИ
озлобленность на женщин)) что нет то нет, скорее формулировки сухие. А к женщинам или нейтрально или тепло в зависимости от человека))
istra
"приглашение на казнь" Набоков пока ограничусь этим. У меня отец получил два высших,и мается то ресторанчик открывает не получается то субарендой начинает , то-же не клеется. Опять я к деньгам,хотя говорит красиво, от нас ушел , теперь братьев и систер по стране не мало))) Сейчас нашел себе женщину ей 35 родила ему сына,вроде остепенился.
допустим троль и что дальше можно и промоделировать подобную ситацию всякое в жизни бывает, а тролит 100% форумчан в той или иной степени. Пишу как есть констатация факта.
zatulineC
озлобленность на женщин)) что нет то нет, скорее формулировки сухие. А к женщинам или нейтрально или тепло в зависимости от человека))
что-то в постах ваших никто тепла даже не заподозрил, и вы как-то непринужденно тут уже не раз и не два самому себе же и противоречите безо всяких зазрений.
А вообще, этот ваш "целибат" смахивает на "назло кондуктору пешком пойду", что и странно, даже на фоне этой вашей "просветленности".
RougeM
ну-да я далеко не просветленный человек, познание не освобождает от греха,что увидел удаляю из себя. А насчет контролеров мне не сложно. Вообще топ в поддержку девушки у которой с мужем ни чего не складывается уже 4-года,его закрыли. Я лишь высказал свое мнение и свою ситуацию.
eto
согласна! есть прекрасные люди без во...даже оооочень прекрасные)
zatulineC
Да ни сухие у вас формулировки, а просто злые, обиды в них много, хотя исходя из ваших понятий о "сильном" человеке признаться в этом вам даже самому себе будет крайне сложно.

Возможно вам действительно есть на кого и за что обижаться, но другие девушки в этом не виноваты.

Сильный человек возникшее недопонимание решает напрямую с обидчиком, глаза в глаза, а не срывает свои обиды на под руку попавшихся других, тех что послабее и потому более безопасных в плане отпора.
СЕ ЛЯ ВИ
Приятно было, в некоторых моментах даже интересно в таком текстовом формате пообщаться. Вы СЕ ЛЯ ВИ немного не так восприняли информацию. Если в чем-то и есть злость она скорее здоровая и направленная на несостоятельность,что решаю,а женщины если захочу то возьму , сейчас не могу позволить обмануть девушку , всё-равно играю роль обеспеченного человека когда с ней, не могу признаться что фигово дорогая с финансами... хотя когда решаюсь она отдаляется И НЕ НУЖНО ПИСАТь что таких нахожу итд это факт проверенный ,а девушки были нормальные.
zatulineC
Нет, ну радостно, что вы себя позиционируете уже ажно далеко не просветленным, а то первые посты были сугубо обратными)) реально все-таки способны удалить грехи?! И даже такие способности вас нисколечки не просветляют?
А мнение у вас феерическое получилось)) только чем это способно поддержать девушку при живом муже без интима обходится, не совсем понятно. У вас ситуация совсем иная - вы же как раз симметричны позиции мужа в той истории (хотя по факту-то все иначе вышло).
zatulineC
ИТОГ: без секса жить можно , а вот без денег ни куда... и без любви.
RougeM
каждый мыслит в меру своего просветления))) я не утверждаю что самый просветленный...... Вы про это здесь нет утвердждений скорее ирония
zatulineC
У меня отец получил два высших,и мается то ресторанчик открывает не получается то субарендой начинает , то-же не клеется. Опять я к деньгам,хотя говорит красиво, от нас ушел , теперь братьев и систер по стране не мало))) Сейчас нашел себе женщину ей 35 родила ему сына,вроде остепенился.
1) гены определяют каркас личности , а воспитание и образование лишь его наполняют и дополняют. Это "мы" выяснили в топике "гены и воспитание" (см. чуть ниже на ПФ) , так что никто не говорит что вышка это панацея жизненного успеха.

2) Заметьте , когда ваш отец зачал ребенка , жизнь выправилась. Делайте выводы )))
zatulineC
сейчас не могу позволить обмануть девушку , всё-равно играю роль обеспеченного человека когда с ней, не могу признаться что фигово дорогая с финансами...
если играете роль значит уже прикидываетесь кем-то кем не являетесь (обеспеченным) т.е. обманываете

а если не играть роль, а быть самим собой - простым парнем, то что может случиться? не полюбят?
СЕ ЛЯ ВИ
понятно дело, что когда следить за внешним и внутренним лень, то проще все "спихнуть" на отсутствие денег :dry:
elle08
Меня больше удивляет одна стратегия на все случаи жизни:
- есть деньги - я значимый/хороший и меня обязательно полюбят
- нет денег - я ничто/плохой и меня никогда не полюбят.

А между тем между первым и вторым состоянием масса вариантов межличностных отношений, в которых деньги могут выступать скорее проверкой на вшивость, например:
- были деньги - были друзья
- не стало денег - не стало этих друзей.
Возникает резонный вопрос: а друзья ли то были, может правильнее сказать, что это были всего лишь собутыльники/прилипалы?

А вот у автора темы почему-то вместо вопроса о сущности такой "дружбы" и том как и чем он привлекает к себе таких "друзей", возникает вывод о том, что для дружбы непременно нужны деньги и как только они появятся, он сможет позволить себе самых лучших друзей.
СЕ ЛЯ ВИ
Меня больше удивляет одна стратегия на все случаи жизни:
- есть деньги - я значимый/хороший и меня обязательно полюбят
- нет денег - я ничто/плохой и меня никогда не полюбят.
может родители установку задали? :umnik: ну не телек же он насмотрелся в столь солидном возрасте?:смущ:
elle08
мог и сам прийти к такому выводу, если выбирал типаж девиц с установками на обязательность кафе и подарков на каждом свидании

странно было бы, выбирая наглых или избалованных, ожидать от них скромного поведения и наоборот от скромных - наглого/капризного
СЕ ЛЯ ВИ
Да не верится вообще вот насчет этой обязательности, ну разве что лично для самого автора. Тем более он сам писал, что нормальные все вроде были) ну одна разве что прямо попросила сотню на телефон определить, да и та собственно не настаивала)) короче именно все "в меру личной просветленности" складывается.
Мне, кстати, тут вот момент о невозможности отношений с "первой встречной" говорилось относительно причины отсутствия секса. Как будто это вообще только так у всех он бывает))
СЕ ЛЯ ВИ
Может быть, мне начать переводить ТС с русского на русский?
В его возрасте уже вряд ли возникнут те узы безусловной дружбы, что возникают в детстве, в школе, в вузе, да даже на работе, когда только приходишь после учебы. В этом возрасте начинают "дружить", приглядываясь к человеку - какую пользу он может принести в будущем. Может быть, он классный врач или юрист (или другой специалист в своем деле). Может быть, он открыл свой автосервис, где можно починить машину и быть уверенным, что она не развалится на полдороге. Может быть еще много чего, но сейчас у ТС этого нет. В будущем будет. Причем он так же будет приглядываться к новым знакомым, как и они к нему, и его друзьями будут не просто хорошие, а еще и полезные люди.
Иначе в нашей стране не выжить.
RougeM
жесткие установки имеют место быть и у самого автора типа: "познакомился - раскошеливайся на кафе и прочее", согласно этим установкам он может себя чувствовать уверенно только с деньгами, без денег возникает страх возможного непринятия/унижения со стороны женщин, отсюда и дистанцированность от отношений, могущих принести боль

вообще с секса не начинают ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ отношения, сначала люди должны стать друг для друга как минимум не первыми встречными, а близкими духовно-нравственно, уникальными в глазах друг друга, должна возникнуть нежность, бережность в отношениях, тогда секс вершина близости, а не просто физиологический акт
istra
может вы и переводчик, но мне не нужны переводы текстов ТС
СЕ ЛЯ ВИ
вообще с секса не начинают ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ отношения, сначала люди должны стать друг для друга как минимум не первыми встречными, а близкими духовно-нравственно, уникальными в глазах друг друга, должна возникнуть нежность, бережность в отношениях, тогда секс вершина близости, а не просто физиологический акт
хм. неужели хоть кто то мыслит иначе ???
istra
Может это идёт из школы, когда друзья подбирались по принципу "дай списать"? :biggrin:
elle08
У меня в школе была только одна подруга и та списывала у меня, а вот подруги детства всегда рядом
surg-NCM
Так и я о чем. Как будто все тутошние участники имели интимные отношения с первой минуты знакомства исключительно, хотя - какое уж тут "знакомство"))))) секс, как говорится, тому не повод)))
Короче, тема, хоть и заведена в поддержку соседней, но имеет реально иную сущность. У ТС трудности в создании здоровых взаимоотношений, а все прочие утратили свое обаяние. А такие проблемы имеются у огромного количества людей по всему миру в силу разных, хоть и похожих проблем, объединенных тем, что затык никак не внешний.
surg-NCM
хм. неужели хоть кто то мыслит иначе ???
мыслят по-разному даже в паре:
для мальчика секс может быть всего лишь поводом снять напряжение
девочка соглашается потому, что боится что он ее бросит

для мужчины может быть переспать не повод для знакомства
а женщина уже себе накрутила картину маслом: любовь с первого взгляда

и т.д. и т.п.

причем, свои мысли друг с другом не обсуждают, а предполагают по умолчанию, что у другого такая же картинка в голове или выдают желаемое за действительное, вот тут то и случается полный облом не сбывшихся ожиданий
elle08
Может это идёт из школы, когда друзья подбирались по принципу "дай списать"?
Встречи бизнесменов (обычно владельцев МП) проводятся как в Нске, так и в других городах, и за границей. За границей это давно уже норма жизни.
СЕ ЛЯ ВИ
это реальность,а не жесткие установки,тебя рассматривают как потенциального партнера ,отца , как ты сможешь обеспечивать семью. Конечно можно найти если получиться и обеспеченную женщину,но с ней буду чувствовать себя подавленным по крайней мере до первого упрека. Скорее у вас розовые очки. Возможно лет 18-20 прокатит без денег на одних эмоциях и вере в светлое будущее. Еще вариант есть мамаши с детьми(хлебнувшие жизни) им то-же не важно какой у тебя достаток.
zatulineC
т.е. мамаши с детьми могут выжить на вашем достатке, а недотрога без детей нет?
а вы думаете человек столь "широкой" души собирается кормить за свои деньги не своих детей ?
Мамашка с дитем это уже как правило человек закаленный, умеющий прожить на минимальнейшие деньги. Читайте Пончиту, она как-то очень понятно описала что такое быть матерью-одиночкой и на какие деньги иногда приходилось выживать. А недотрога-это девица, сидящая на шее родителей, которая деньги считать пока ещё не умеет. Иногда ещё и сама что-то зарабатывает, при этом не слезая с родительской шеи. Поэтому думается мне что на бюджет недотроги может прожить пара-тройка мам с детишками. В общем, дорогое это дело-недотрогу танцевать. Поэтому в целом задача МЧ быстренько её обтанцевать и загонять в стойло пока все деньги не просадил :ха-ха!: Ну либо ресурсы иметь неиссякаемые и мажорить уже на пару.
ДжэйнЭйр
а вы думаете человек столь "широкой" души собирается кормить за свои деньги не своих детей ?
я собственно не собираюсь думать за автора темы
и задавала вопрос исключительно в математическом аспекте
zatulineC
А чем вас смутила формулировка про установки? Конечно, это реальность, ваша реальность - куда уж реальнее? Просто по факту такие абстрактные рассуждения со всем жизненным разнообразием имеют немного пересечений, но вам оно явно неинтересно. Мне вот на самом деле любопытно, как оно у вас сложится, сохранится ли вот эта бескомпромисность и ограниченность.
RougeM
ограниченность в чем? То,что просчитываю женский пол на раз и проявление в мою сторону симпатий ,игнорирую, зная что не время сейчас и понятно во что все упрется это факт. Моя реальность намного разнообразней и интересней чем вы себе можете представить.
СЕ ЛЯ ВИ
мамашка с детьми, "ловкий парень" все сказал.
ДжэйнЭйр
Верно детей чужих ненадо !! мотивации нет да и родословная неизвестная , не вариант ,нужно своё создавать с нуля.
zatulineC
Топ получился вопрос ответ,топтание на месте. Не знаю удалось до Вас донести,что в жизни и без секса можно обойтись решать Вам ,но судя у всех по короне и при своём мнении. Уже выдавливаю из себя ответы,ненужную риторику. Хотя ,что я высказал,можно расписать на не одну 100-ю страниц очень умным языком и читать в захлеб перелистывая странички. Продать мысль скорее не сумел ,обертка не та))
zatulineC
Ну все-таки первые ваши посты несли верное впечатление :безум:
Забавно, конечно, от вас про чужие короны читать))))
zatulineC
Скорее упорно цепляетесь за определённых представителей женского пола, дабы доказать себе их "подлую сущность" :dry: но желание есть кактус весьма распространено нынче :biggrin: вы не исключение
elle08
кактус? поясните не догоняю)) PS сорри за выражения
zatulineC
родословная неизвестная , не вариант ,нужно своё создавать с нуля.
чем знаменита ваша династия?
Мамашка с дитем это уже как правило человек закаленный, умеющий прожить на минимальнейшие деньги.
___________________
А с чего этот миф, что "мамашка с дитем" - неразборчива по сравнению с "недотрогой", и её удовлетворит любой (я не про секс - про отношения)?
/*какие тут жирные тараканы на выпасе...*/
СЕ ЛЯ ВИ
У меня дед председатель(грубо выражаясь ) олимпийского комитета по борьбе в Японии,живет там же, бабушка далеко не последний человек в богемных кругах,художница,живет в Нижнем-Новгороде все по отцовской линии. Мать врач,сейчас на пенсии.Сестра закончила школу с золотой медалью,поступила на бюджет в Москве отучилась,сейчас вышла замуж живеит в Джакарте... я немного дурканул по молодости,не в ту сторону пошел)) слава Богу всё поправимо.
zatulineC
где гарантии, что ваши кровные дети не дурканут как вы или хуже того?
СЕ ЛЯ ВИ
гарантии во мне, воспитаю. Во первых большую роль играет окружение у меня был двор,предоставлен сам себе.
СЕ ЛЯ ВИ
переезд в благополучный район, учеба в платной школе(сам заканчивал 10-11 класс в платной школе индивидуальный подход в классе 5 человек) .Вообщем все опять упирается в деньги,что-бы ребенок рос в благополучной среде,эта внешняя сторона. Второе нужно суметь донести грубо говоря,что есть плохо и к чему оно ведет,дать начальный стержень,фундамент,что-бы мог в этом направлении расти, Душа,Поступки самое важное в жизни, остальное приходящие и уходящие на проверку тебя.