Баристер
ИМХО во влюбленности есть еще компонента увлеченности своим собственным состоянием и вовлеченности в него. как у классика - "пришла пора, она влюбилась". т.е комбинация гормонов и иллюзий и мечт о будущем, которая навешивается на ближайший более менее подходящий объект. влюбленность ИМХО редко к реальному человеку отношения имеет. В отличие от любви . Которая ИМХО прежде всего принятие реального человека. Поэтому влюбленность проходит с уходом гормонов. а любовь может только крепнуть - если открываешь в хорошем человеке все новые хорошие качества.
Баристер
:biggrin: ну да...
Биологическая основа подкреплённая социальным рационализмом..
Согласно, той же психологии интимных межличностных отношений, влюблённость это временное чувство, которое либо перерастает в нечто большое, как любовь, имеющую более длительный характер существования, либо угасает без всякого продолжения (ну или перерастает в дружбу..иногда).
сардина
Не настоящая, а искренняя. Это разные вещи. Искренняя, когда человек вызывает положительные чувства, желание его узнать, желание общаться. Человеку в которого искренне влюблен не нужно врать о его достоинствах, потому что он именно таким выглядит в глазах, которым на него смотрит влюбленный человек. Влюбленность более платоническое чувство, чем страсть. Так что она вполне существует и напрямую зависит от уровня развития человека. Тем выше развитией, тем более одухотворенным будет это чувство, чем ниже, тем более инстинктивным и примитивным. Соответственно и отношение таким же.
Вообще-то это слова синонимы, а их антонимом является "лживый" :knix: ))
Влюблённость всегда иллюзорна, а вот с уходом иллюзий, либо приходит любовь, либо проходит влюблённость:улыб:
Пончита
Объективное восприятие человека крайне не простая штука... Если уж человек сам не ведает своей сучности... Куда уж там взглядом со стороны проникнуть во внутря...? Я склонен рассматривать человека как сущность динамическаю... наиболее статичные, постоянные личины, на мой взгляд, просто редко пребывают в различных жизненных условиях... Либо, альтернативно, это не собственно люди, это позиционирование... Человечье позиционирование строится на принципах... то бишь человек принципиальный создает некую структуру "Я" и использует ее вне зависимости от жизненных ситуаций, подчиняя свои вкусы и выбор именно им...
Так вот, человек "без позиционирования" избыточно динамичен для познания... Ибо к моменту завершения познания сучности на этапе когда познание было начато, личность уже поменяется... Есть и другой момент - нет способа зафиксировать личность для полного изучения в статике, таким образом наше видение человека представляет собой набор фрагментов различных личностей из которых мы собираем пазл того, кем на самом деле человек никогда не являлся... Ибо в каждый конкретный момент времени анализируя один фрагмент мы игнорировали прочие в силу ограниченности личного познавательно-наблюдательного ресурса...
Ежели же говорить о людях принципиальных - тут все много проще, но это не совсем они... Это лишь то какими они кажутся...
Собственно, я вполне согласен с мыслью о том, что есть Я- воображаемое, есть Я -демонстрируемое, есть Я -воспринимаемое и есть некое Я - истинное... И вот сильно я сомневаюсь в познаваемости истинного Я как такового... Как с внешней стороны, так и изнутри...
AlinaLi
Нет, не синонимы. Настоящее = подлинное, это из материальной области. А искреннее - это из области чувств.
На счет иллюзий не соглашусь. Ни к влюбленности, ни к люби они прямого отношения не имеют. Скорее, они имеет отношение к неумению видеть и желанию обманываться.
Баристер
тем не менее, описанные примеры "настоящих любовий" по выбору сердца (а не долга перед семьей богом и родиной) как раз на максимальном приближении к Я истинному и построены.. ИМХО. а влюбленность в Я-демонстрируемое чревата страшным разочарованием.. при обнаружении расхождения в демонстрируемом облике и реальном ежедневном поведении..
Баристер
Развивая свою мысль, решился бы предположить, что люди просто испытывают некоторые эмоции в обществе друг друга, оцениваемые как позитивные... Познание же человека нам необходимо из соображений безопасности - базового инстинкта... И вот МозХ, с тем чтобы избавить нас от паранои просто достраивает образ самостоятельно... Благодаря увернности в том, что человека мы знаем - мы можем себе позволить довериться ему, не испытывать дискомфорта от рисков угрозы жизни и здоровью... В то же время, как побочный продукт - мы любим выдуманный нами образ...
Этот механизм можно проследить и на НЕлюбовных отношениях, когда людям нам не симпатичным мы достраиваем образ негативный... Более того, не редко, игнорируем наличествующий в них позитив... Логично было бы предположить, что МозХ работает в обратную сторону - дистанцируя тех, кто может представлять угрозу... Какими бы замечательными они в чем-то не были....
При том при всем, когда мы находим в себе силы признать наличие достоинства в случае у мерзкого человека или недостатка у человека приятного - мы гордо полагаем, что "постигли истину", мол, вот мы какие объективные... Что, на самом деле, является чушью несусветной... Мы просто перестали игнорировать очевидное, что вовсе не тождественно проникновению в суть вещей...
Пончита
Так мы скорее в "Воспринимаемое" влюбляемся... Как раз в то, что сами себе и напридумывали... От того и горько, от того и разочарование в том, что НАШИ ожидания не оправдались...
А демонстрируемое - то что человек нам пытается показать... Типа, пришел яблакат весь такой в дорогом костюме с паркером и с ролексом и с верту - круть безмерная - это его Демонстрируемое Я... А ты увидела его добрые глаза полные нежности, жизненной опытности, услышала его сексопильный до нельзя голос Лепса... И все - ты совершенно иначе его воспринимаешь... Он продолжает себя демонстрировать как крутого чувачка, ты же общаешься с ним как милаааааХХой... :biggrin: А может быть и найборот... Он может захотеть быть милааааХХой, но взятый с собой случайно Верту в клубе станет главным атрибутом привлекающим всех материально заинтересованных дам... Так и будет думать, что его как голодного поета приняли.... А оказывается как брюшко с кошельком... Он думал, она будет сыта стихами-цветами и приятными летними вечерами на скамейке в городском парке или где-нибудь на Бердском заливе во сремя заката... А она же через месячишко начнет тонко намекать, что пора бы на Майорку да и машинку поменять и вообще квадратура ей будет не лишней... :biggrin:
AlinaLi
Не ну это понятно:улыб:Непонятно другое - а что есть настоящая влюблённость? :umnik:
Тезис: истинная влюблённость удел детства и юношества (пубертатного периода).
Гипотеза: (истинная) влюблённость есть иллюзия и её не существует.
Настоящая влюбленность это конечно иллюзия. Но почему же она не существует? Не существует всего того радужного, что влюбленный видит в другом человеке и окрыленный влюбленностью, придумывает себе. Но сама то влюбленность это и есть это видение и она существует. И не только детству это принадлежит, в детстве все более инфантильно и там другая влюбленность.
сардина
Не настоящая, а искренняя. Это разные вещи. Искренняя, когда человек вызывает положительные чувства, желание его узнать, желание общаться. Человеку в которого искренне влюблен не нужно врать о его достоинствах, потому что он именно таким выглядит в глазах, которым на него смотрит влюбленный человек. Влюбленность более платоническое чувство, чем страсть. Так что она вполне существует и напрямую зависит от уровня развития человека. Тем выше развитией, тем более одухотворенным будет это чувство, чем ниже, тем более инстинктивным и примитивным. Соответственно и отношение таким же.
Тогда неискренней влюбленности просто не существует. Когда врут, то это не влюбленность. Когда возникает желание общаться, узнавать это вообще еще просто интерес, а влюбленность глубже, вернее дальше. Это какие-то уже постоянно эмоции восхищения и восторгов, радости, а это не промто желание общаться и узнавать другого. И вообще не прнимаю слова про необходимость врать, откуда вообще это, зачем врать.... Врать кому-то чтобы соблазнить и переспать? Но к влюбленности это не имеет никакого отношения в принципе. При чем тут это?
nd_84
Всё как нельзя просто - влюблённость это чувство, порождаемое сложными психофизологическими процессами в организме и социальными установками личности)) Это можно даже рассматривать как один из "приколов" человеческой природы, дабы мы не вытерли как мамонты. Все влюблённые слепы :biggrin:
Баристер
При том при всем, когда мы находим в себе силы признать наличие достоинства в случае у мерзкого человека или недостатка у человека приятного - мы гордо полагаем, что "постигли истину", мол, вот мы какие объективные... Что, на самом деле, является чушью несусветной... Мы просто перестали игнорировать очевидное, что вовсе не тождественно проникновению в суть вещей...
Совершенно согласна :biggrin:
сардина
На счет иллюзий не соглашусь. Ни к влюбленности, ни к люби они прямого отношения не имеют. Скорее, они имеет отношение к неумению видеть и желанию обманываться.
Так это и есть влюбленность. Желание обманываться. Ни один обычный человек не может сам по себе заслужить такого, чтобы от него перлись так и считали самым лучшим человеком на земле. Влюбленный же как влюбится, то начинает считать что тот, в кого влюбился - это самый лучший человек на земле. Но это же иллюзия и обман! Он же не лучше, он просто человек. И может есть миллионы, которые во многом лучше. И этот влюбленный начинает тащиться от любого действия другого, другой ковыряет в носу, а первому это кажется мило... Пройдет влюбленность и это будет бесить, а пока мило. Влюбленность = желание обманываться и полное нежелание видеть очевидное. Вообще не зря влюбленность называют неврозом. И отличительная черта неврозеа и его суть как раз то что не видят очевидного. А то что объект влюбленности не самый лучший человек на земле это очевидно.
nd_84
Репсект)
Да кстати, влюблённость очень схожа на болезнь, рубит хуже ОРВИ и ОРЗ вместе взятых.. жаль только, что лекарства ещё не придумали:улыб:хотя нет придумали - прозрение и признание очевидного.
Баристер
Что, на самом деле, является чушью несусветной... Мы просто перестали игнорировать очевидное, что вовсе не тождественно проникновению в суть вещей...
А что тогда можем считать "проникновением в суть вещей"? Почему не ограничиться хотя б вот этим переставанием игнорировать очевидное? Ну для начала по крайней мере. В конце концов это проникновение вообще интересует далеко не всех людей, и большинство как раз вовсе не стремится отказаться от тех принципов, из-за которых очевидное упорно игнорируется, потому что на этом строится целая куча социальных надстроек и перекраивать все это никому не надо, потому и пусть так и будет как есть :biggrin:
Зато вот кто продвинулся дальше ну и почему б не посчитать это движением к истине? Это уже как бы есть акт трансценденции на пути к этой самой сути.
А вообще да, суть обычно народ не волнует)))) И все выходящее за рамки привычного просто агрессивно отбрасывается, чтоб не мешалось строить иллюзии дальше :biggrin:
nd_84
Вы вообще о чем? Вот лично мне, если мне кто-то нравится, какая разница до остальных миллионов и до их призовых мест на празднике жизни?
Если и можно в чем-то обманываться, то в причине поступков, когда намеренно не видишь из чего они вырастают. Так это не только влюбленным свойственно, это зависит от умения мыслить и от опыта.
сардина
Когда влюбляешься, мысли и чувства нередко входят в противоречие))) есть такие, кто в таких случаях включают разум. Но множество и таких, кто не в силах сопротивляться эмоциям. И опыт тут вообще не участвует. Даже если твердо отдаешь себе отчет, что "влюбилась как в 15 лет!" :biggrin: Разве что меньше уже с возрастом встречаешь таких маячков, которые влекут эти чувства. Но если замаячило - все, "и снова здравствуйте!" :wub1.gif:
Alippa
Потому что влюбленный ей напоминает, что в ней мог быть храм,
Это и про мужчину можно сказать. Недаром же именно у мужчин наиболее часто используется резон при расставании (по его инициативе) - "я тебя недостоин" :yes.gif:

В каждом из нас должен был быть храм... Но увы, все мы его потеряли однажды давным-давно.
RougeM
Вот-вот:улыб:
Тогда пытаешься откреститься, избавиться от этого чувства как от "занозы".. и срабатывает механизм вытеснения, как один из защитных механизмов психики. Иногда, с этой целью, подсознательно, пытаешься выискать у своего объекта пристрастия, любые негативные качества, чтобы побыстрей избавиться от этого чувства.. Находишь, и более чем, ужасные, но почему-то продолжаешь "тащиться" от этого субъекта..и тут понимаешь - "блин, а это уже любоФ" :biggrin:
RougeM
Я пришла к выводу, что в противоречие входят не мысли и чувства, а желания и возможности. Ради желания быть с человеком начинают закрывать глаза на возможность это осуществить. Это можно сравнить с узким проходом: видишь, что впереди стены сужаются, осознаешь, но пока есть мозножность идешь, а потом раз и застрял. И началось "Кака я в тебе ошиблась!". А на самом деле не в тебе, а в себе. В своем желании попать на другую сторону через игольное ушко. Я думаю, что в моем возрасте уже нету иллюзий, что впереди недостаточно места, чтобы пролезть, но именно на это закрывают глаза. В молодости еще может не хватить опыта, чтобы оценить свои габариты и габариты прохода. А годам к сорока это уже однозначно нежелание признаться себе в увиденном ))
Пончита
Интересно, сам Искандер был готов составить счастье абсолютно любой женщины, которая удосужилась бы в него влюбиться? совершенно любых личных и внешних качеств, любого возраста и тп ?.....
В энтернетах они все говорят, что - да. Способны. И что никакой женщине гораздо проще найти себе партнера, чем никакому мужчине.

А начинаешь смотреть глубже на этого персонажа, который якобы согласен на любую.... так непременно же выяснится, что на любую-то на любую, но без детей. Или без целлюлита. Или не старше ...дцати. Или не без своей квартиры. А так-то да - запросы у него очень скромные.
Alippa
тот кто мне скажет, что женщины не отказывают пламенно влюбленным по вышеозначеннм причинам - я первый брошу в него\нее камень
Бросай! (расстегивается)

:улыб: за последние месяцы как-то так получилось, что пришлось отказывать, дважды - очень приятным мне людям... было очень неожиданно и очень грустно от последствий:хммм: Ну, ты в курсе, впрочем. Сомневаюсь, конечно, в наличии там прямо уж такой пламенной влюбленности, но отказывала по абсолютно иным причинам. Храм внутри себя считаю бедненьким, но чистеньким, никто там не гадил никуда, мне в нем весьма уютно. Как могу, так сказать...
Alippa
странно, вас домогается посторонний, а вам вдруг приятно?
Почему посторонний-то? Он может быть вполне другом... недавним. Сопряжение с соседним топиком :улыб: Во всем приятный человек, и уже почти родной, какой там может быть страх, а тем более -стыд?
Мариман
тот же, кто все поняв испаряется восвояси
И мерцать из этого свояси на тебя глазами злобного крысёныша... Недоумение и боль.
RougeM
не ну движение истине и познание истины - две разные истории... Мы жеж вкурсях жеж, что есть кое кто кто вообче отрицает возможность постижения истины как таковой вне зависимости от того, что познается... :rofl:
Я то писал свой пост в ответ на то, что ЛюбоФФ строится на познании той самой истинны.... Мол, УЖЕ знаешь человека таким какой он есть и любишь... Соответственно, мне было скорее интересно мнение Пончиты относительно познаваемости чужой души как таковой... Что, конечно, было бы полным ОФФом для данной темы как бы она не увязала это собственно с любовью, как необходимую составляющую... :biggrin:
Hoda
Это и про мужчину можно сказать. Недаром же именно у мужчин наиболее часто используется резон при расставании (по его инициативе) - "я тебя недостоин" :yes.gif:
ну это только манипуляция
стандартный прием "послать" в позитивном ключе
ты думаешь, что когда тот же бигбосс, отказывая кандидату на должность, говорит, что моё корытце слишком мелко плавает и труба безнадежно низка для такого ЭКСПЕРТА как ВЫ - искренн считает, то это так (хотя это может бть и истинной правдой)

поэтому я перевожу эту фразу по-другому:

"я тебя недостоин"="не для тебя цвету"
Hoda
от кто мне скажет, что женщины не отказывают пламенно влюбленным по вышеозначеннм причинам - я первый брошу в него\нее камень
---------------------------------------
Бросай! (расстегивается)

:улыб: за последние месяцы как-то так получилось, что пришлось отказывать, дважды
тут сначала надо пройти по модели "5 почему?" и только тогда мы выйдем на истиные причины отказа, простой рефлексии для того, чтобы получить от меня камнем- НЕ достаточно))))
Баристер
Так в бытовом варианте познание все жеж не претендует на всеобщность. Ну вроде как увидел какие-то ключевые моменты - есть вот это необходимое, вот это - нераздражающее, вот это - общее. - ну вроде как на первое время хватит для галочки в "познании")))
Ну и не уверена на предмет особой динамичности каждой личности... мы так-то в течение жизни не особенно преобразовываемся, а уж чтоб на каждой ситуации новым боком явиться))) понятно, что где-то есть диапазон, где-то намечены принципы, где-то есть привычные шаблоны, где-то - болевые точки, где-то слабые места - и это относительно устойчивая система) вот набор этих диапазонов-шаблонов-принципов и познаешь в процессе разных обстоятельств и ситуаций. Это ж на первый только момент будешь реагировать на верту и ролекс, потом все это станет неважным маркером, уже будешь какую-то персоналию воспринимать. ну и что, что глаза и голос Лепса)))) если он жадный, к примеру :biggrin: ну ладно, сначала думаешь - зато бережливый)))) а потом - видишь - да ни фигаааа))) у него эта жадность прям капитальная такая, основательная)))) козел, короче :biggrin: хоть и с верту и голосом :biggrin: Для любови не подходит!
Alippa
Разумеется, что это простая откоряка, но тем не менее - она же именно такая :улыб: и именно мужчины ее используют, а не женщины, заметь.
сардина
так не всегда это желание обладать и невозможность - это какая-то безответность уже, к тому же безнадежная прям какая-то))
Все может быть даже вполне романтично - безо всяких изначальных намеков на что-то серьезное и вообще))) но маячок включился, все заработало - и понеслось :wub1.gif: ну то есть изначально никаких очевидных препятсвий нет, ну или ничего настораживающего нет. Зато романтикаа :superng: Ну надо иногда впадать в такую беззаботность - не всегда ж настрёме быть :biggrin:
Alippa
тут сначала надо пройти по модели "5 почему?"

Я его и одно прекрасно знаю. Нелюбовь называется :улыб: Точно-точно - никакой не храм.

простой рефлексии для того, чтобы получить от меня камнем- НЕ достаточно)

Вот видишь, какой ты хитрый :улыб: только что было достаточно, миг - и уже недостаточно :улыб:

Показать спойлер
ах нет, ударь меня, еще раз, да, сильнее! :biggrin:
Показать спойлер
RougeM
Почему нет? Что сложного в том, чтобы анализировать "окружающую среду"? Мне кажется, что все для себя заметочки делают: вот тут он бумажку кинул, вот тут дверью хлопнул, - и в блокноти, в блокнотик :biggrin:
Желание обладать и невозможность это осущетсвить к безответности как раз никакого отношения не имеют. Я о другом. О том, что видишь недостатки человека, или видишь его запросы и всякие косяки, но по причине желания быть рядом, закрываешь глаза. И это как раз сложение, когда все "ответное", но бездумное. Ты в него влюблена, он в тебя, есть искренний интерес, но, как говорят, это первый этам. А дальше уже то самое игольное ушко - мальчик любит большие шумные компании, а девочка любит сидеть одна с книжкой. Я думаю хорошо отдавать себе отчет в том на сколько ты готов ради другого подвинуться. Можно далеко не ходить за примером - топик про мужчину, который озвучил, что ему не нужно ни дети, ни внуки, но женщина это восприняла, как шутку и теперь старается протиснуться туда, куда ее габариты ей протиснуться не позволяют ))
И все вышенаписанное относится к разговору о том, что влюбленные идеализируют друг друга. Не идиализируют, а часто просто не думают, хватит ли у них сил и желания каждый день привечать дорогих не своих внуков :biggrin:
RougeM
Так если по "основным моментам" - в чем различие с влюбленнотью-то?? там жеж про то речь была... :biggrin:
По динамичности - спорно... Смотря как жизнь сложилась, смотря сколько испытаний и их ассортимент.... Смотря сколько векторов развития у человечка... Насколько динамичен круг общения и тэдэ и тэпэ... Ежели кто-то всю жисть в одном и том же живет - те же друзья, те же проблемы, тот же достаток (+\-) - пожалуй, в его застойном болотце ничего меняться особо и не будет... А вот ежели регулярно новые места новые связи новые связи новые свершения новые интересы... Тут ка бы есть вероятность что и человек будет меняться сильно-сильно и постоянно... Т.е. вопрос насыщенности жизни, хотя, вынужден признать, у большинства жизнь располагает к относительной статике... Между тем, перемены все равно имеют место быть...
Hoda
Разумеется, что это простая откоряка, но тем не менее - она же именно такая :улыб: и именно мужчины ее используют, а не женщины, заметь.
ну они же мужчины, а не второгодники
Hoda
Вот видишь, какой ты хитрый :улыб: только что было достаточно, миг - и уже недостаточно :улыб:
"опыт не пропьешь...."(с)
Alippa
Тебе самому-то близка идея храма и беспокойства от несоответствия ему? Вот только честно. Что ты чувствуешь, когда женщина начинает тебя идеализировать?
сардина
Ну обычно, само собой, анализируешь "окружающую среду". Я ж писала там - маячки какие-то важные, что и бумажки брошенные и хлопнувшиеся двери простишь :wub1.gif: :biggrin: Когда влюбляешься - недостатки рассматриваешь как перспективы скорее))) ну типа - вот нет в/о - получим! :biggrin: ну не умеет цивильно есть - научим :wub1.gif: :rofl: не то что прям вот закрываешь глаза, просто не акцентируешься на этом, да и сама атмосфера в любом случае должна предполагать некоторую расслабленность, а то так и не оторвешься от блокнота))) про дальше никто и не думает в этот момент, потому что если вот так сразу все просчитывать - это уже не влюбленность никакая :biggrin:
Дальше - ну вот потом уже втягиваешься и как-то наступать на горло песне не хочется)))) будешь впихиваться в это ушко - пока силы не иссякнут) иначе говоря, пока чувства не остынут - ну тогда и разуму можно волю дать :biggrin: и наслушаться от него - а я ведь говорииил! :biggrin:
а в том топике и мужчина страшно наивный оказался - ну и куда она б должна была деть свою семью?.. короче, к чему все заново начинать)))) Естественно, все друг друга идеализируют. Это прям необходимое условие, чтоб вообще что-то началось))
сардина
Ну обычно, само собой, анализируешь "окружающую среду". Я ж писала там - маячки какие-то важные, что и бумажки брошенные и хлопнувшиеся двери простишь :wub1.gif: :biggrin: Когда влюбляешься - недостатки рассматриваешь как перспективы скорее))) ну типа - вот нет в/о - получим! :biggrin: ну не умеет цивильно есть - научим :wub1.gif: :rofl: не то что прям вот закрываешь глаза, просто не акцентируешься на этом, да и сама атмосфера в любом случае должна предполагать некоторую расслабленность, а то так и не оторвешься от блокнота))) про дальше никто и не думает в этот момент, потому что если вот так сразу все просчитывать - это уже не влюбленность никакая :biggrin:
Дальше - ну вот потом уже втягиваешься и как-то наступать на горло песне не хочется)))) будешь впихиваться в это ушко - пока силы не иссякнут) иначе говоря, пока чувства не остынут - ну тогда и разуму можно волю дать :biggrin: и наслушаться от него - а я ведь говорииил! :biggrin:
а в том топике и мужчина страшно наивный оказался - ну и куда она б должна была деть свою семью?.. короче, к чему все заново начинать)))) Естественно, все друг друга идеализируют. Это прям необходимое условие, чтоб вообще что-то началось))
Hoda
Тебе самому-то близка идея храма и беспокойства от несоответствия ему? Вот только честно. Что ты чувствуешь, когда женщина начинает тебя идеализировать?
если я правильно понял автора, то речь про ТУ, разновидность любви когда чел усаживает предмет поклонения на пьедестал и начинает регулярно бить поклоны и грезить на это эфирное создание, что "какает оно исключительно розами" а по утрам пьет росу с цветУечков. Тако легкое помутнение разума с переходом в тяжелое помешательство на кумире.

и тут два основных варианта
1. примерить, найти что впору и жить радоватья
2. отказаться в виду разрыва картинки клиента и суровой реальности
RougeM
Нет, не все! Чтобы что-то началось, достаточно просто в чем-то совпасть. И идеализировать человека для этого не обязательно. Покупая китайские тапки, которые вам внешне понравились, вы же не будете думать, что они вам прослужат столько же, сколько корабельный якорь, который в виде памятника возле здания стоит :biggrin:
Кстати, вы же сами тоже самое и написали:
Я ж писала там - маячки какие-то важные, что и бумажки брошенные и хлопнувшиеся двери простишь
Именно простишь. То есть увидишь, а не незаметишь.
Баристер
Ну есть различие все жеж))) ты тут сначала присматриваешься к моментам) а потом тока - ну, можно! :biggrin: а влюбляешься просто потому что ситуация создалась благоприятная - практически вне контекста, кто на самом деле перед тобой)) по сути - следствие твоей лично настроенности на этот лад, и тут на кого уж бог пошлет)))
Жизнь сослагательного наклонения не имеет) но мы все равно в испытаниях только оттачиваем свои особенности - отпадает наносное, неважное, остается как раз самая суть) Если человек умеет избежать проблем - это ведь тоже следствие особенных его качеств. Жить ровно в болотце тоже требует определенной личностной готовности к стагнации, либо это тоже станет своего рода "испытанием". Места/интересы все равно в этом смысле вторичны по отношению к твоей сути, ты везде будешь нести свое содержание и преломлять впечатление через свои оценки.
Бывает, что люди меняются, но не по сути все же) скорее по форме, циничнее становятся, проще)) Умнее становятся единицы, мужчины, может, чаще)
Заметила, что где-то в 35 что-то щелкает - и все, что до сих пор составляло некий флер, своеобразный какой-то, но вобщем как бы не портящий личность))) а тут - бац! и вот уже этот самый флер становится чем-то железобетонным, просто выбитым в камне, все, человек цепляется за эти установки и призмы как за что-то краеугольное, архиважное и - единственно-правильное. Никакой иронии на эту тему уже - нини! святое! и защищается оно как Чаша Грааля. :безум: Не все, но многие))
И тем не менее, если отбросить экстремумы, в массе своей люди не меняются именно по сути. Она скорее обнажается.
Alippa
Лично я совершенно не против, когда меня идеализируют:улыб: однако это, конечно, не значит, что я должна расплачиваться собой. Ну и отказывают тоже не из-за этого... сколько угодно знаю пар, где один у другого стоит на пьедестале, и ничего - счастливо вместе.
Hoda
Хорошо, когда просто поставили, а бывает, что придумают и давай потом всеми силами подравнивать, чтобы на пьедестал поместился :biggrin:
сардина
Ну где тапки и где - предмет страсти :biggrin: если думать про срок службы - тут точно нивжисть не влюбишься:улыб:
Увидишь, естественно, просто восприятие будет другим - влюбленным)) потому и возникают противоречия разума и чувств)
сардина
Если честно, я вообще не представляю, зачем нужен мужчина, который меня не идеализирует:улыб: Да я должна быть для него... ну да, богиней. Венерой. Афродитой. Солнцем, на котором нет пятен :улыб: Вот только так должно у всех быть (припечатала)
Hoda
Лично я совершенно не против, когда меня идеализируют
"не против" - мало, придется на пьедестале торчать, а тут ни присесть (она жеж памятник), ни поесть толком, обратно птички гадят на голову и этот пряник мотается как заведенный с цветами\СМС-ками к подножию и скулит-скулит-скулит
RougeM
Влюбишься! Еще как! Только печальные последствия от этой влюбенности будут минимальными, потому что не придется разочаровываться ))
Hoda
А как на счет астронома, который пятна изучает и радуется, что они есть? :biggrin:
сардина
Это ж надо - быть таким предусмотрительным-расчетливым))) прям разум с чувствами в полной гармонии)) повлюблялись - и баиньки :biggrin:
Alippa
придется на пьедестале торчать, а тут ни присесть (она жеж памятник), ни поесть толком, обратно птички гадят на голову и этот пряник мотается как заведенный с цветами\СМС-ками к подножию и скулит-скулит-скулит
Вот когда скулит - это уже насилие :улыб: Вообще мне очень близок принцип Прекрасной Дамы, которой обязательно должен поклоняться Рыцарь. Вот пусть Рыцарь будет женат, и жена будет стирать его носки, а я его буду видеть раз в месяц, в лучшем его состоянии и настроении, в позе "на одном колене", и как он подбирает мой платок, и прижимает его к сердцу, не смея даже помечать о том, чтобы прикоснуться ко мне. Ну, и умереть, конечно, за мою честь в любую секунду по требованию - это обязательно :biggrin: Вот так очень красиво и правильно, согласись?