О необоснованном расхваливании себя
32752
127
Всем привет. Хотелось бы понять феномен необоснованного расхваливания себя. То есть есть человек, который допустим обладает скромными ресурсами (финансовыми/физическими/моральными и прочие, это не принципиально), причем не из разряда плюс-минус грамм, а конкретно скромными относительно "средней температуры по больнице". Но этот человек транслирует постоянно о том, что качества то нескромные, а очень даже достойные, вернее он не опровергает какой то упрек о этом качестве, это не защита, а именно сам является инициатором расхваливания какого-либо качества, которое спорное. В беседе постоянно это подчеркивает невпопад. Что движет этим человеком? И почему это может вызывать резкий негатив у собеседника? Ну не ударил же, как говорится, а просто знатно приукрасил да и всё. Хотелось бы услышать мнения.
PoNy
Большинство подобных людей, с которыми сводила жизнь, вели себя так из-за преувеличенной для себя важности оценки окружающими. Отсюда и приукрашивание, и болезненное восприятие критики.
Почему негативное отношение? Ну видимо раздражает подобное хвастовство, ведь в той ситуации подобный человек не слышит собеседника(ов), не видит, что другому это неинтересно давно уже.
fattycat
еще говорят это признак неуверенности в себе, то есть каждый раз проговаривая какую-то идею, человек помогает себе в это поверить...
негатив - не знаю почему, это у меня негатив внутри прямо кипит, когда наблюдаю эту картину и хочется осадить человека
PoNy
патологический лжец (хронический врун) и/или заниженная самооценка. Понятно сталкиваясь с враньем - любой взбесится
Alippa
а еще самая пытка - когда человек настаивает на обратной связи, то есть видя, что истории не вызывают того эффекта, который видимо ожидался, человек начинает тебя тормошить - типа ну скажи, да же.... :help.gif:
PoNy
еще говорят это признак неуверенности в себе, то есть каждый раз проговаривая какую-то идею, человек помогает себе в это поверить...
негатив - не знаю почему, это у меня негатив внутри прямо кипит, когда наблюдаю эту картину и хочется осадить человека
Да, так и есть. При опоре в виде уверенности в себе самооценка не может так сильно нуждаться в постоянном одобрении окружающих, тогда и повода себя нахваливать нет.

У меня подобное поведение прежде всего вызывает желание проигнорировать человека. Ведь острая реакция, будь то плюс или минус - уже реакция, чего такой человек и добивается. Но иногда все же ведусь и начинаю доказывать хвастуну, что он неправ)
fattycat
меня останавливает моя воспитанность, нежелание прослыть злюкой и христианские моральные нормы, хотя не всегда. тебя же человек не трогает, ну что-то там говорит о себе, да и ладно, но бесит, что капец)))))...
PoNy
Да, доброта и моральные нормы действительно останавливают в такой момент)
Впрочем, вроде бы далеко не всех такие люди раздражают, у них бывает и куча приятелей, которые с удовольствием наблюдают за шоу))
fattycat
именно :yes.gif: общалась с этими приятелями - в чем секрет успеха. типа - ну какая тебе разница, пусть говорит, да и всё, тебя же это лично не касается. и я задумалась - из нас кто-то злой и раздражительный или кто-то пропускает сказанное мимо ушей и по сути не слушает своего приятеля?....
PoNy
Мне кажется, есть 2 таких типажа:
1) искренне верит, что он самый-самый - то ли аналитический блок отсутствует у человека, то ли просто привык, что все что ни сделает - все на 5 с плюсом.
2) понимает, что не самый, но как говорится - "не обманешь-не продашь", глядишь, кто первый раз слушает - проникнется.

Меня лично такое раздражало, потому что для нормального существования и планирования своих действий мне нужна правда, иначе картина мира получается искаженная, что сильно затрудняет жизнь. Сейчас не очень, т.к. в близком окружении таких нет, по работе быстро определяешь, чего действительно стоит человек и как с ним можно работу работать, а остальных просто слушаешь (если деться некуда), как детей, которые анекдоты рассказывают - вполуха и снисходительно. :улыб:
PoNy
А кто определяет, что ресурсы человека "скромные"?
И что именно для вас значит такое "самовосхваление"? Что вы чувствуете, когда кто-то необоснованно восхваляется?
Фря
остальных просто слушаешь (если деться некуда), как детей, которые анекдоты рассказывают - вполуха и снисходительно. :улыб:
надо попытаться :agree:
Pandenok
А кто определяет, что ресурсы человека "скромные"?
я не хочу уходить в дебри обсуждения этого понятия. вообще любое определение любого понятия субъективно и меня как ТС интересует решение условной задачи, условие которой, что данные человека - скромные.
на все остальные вопросы есть ответ в ходе дискуссии по теме.
PoNy
Что движет этим человеком
Иллюзия собственной значимости и собственных успехов, которую он пытается подкрепить положительным откликом со стороны (как будто повторенное 1000 раз станет истиной).
почему это может вызывать резкий негатив у собеседника
Хвастовство (тем более необоснованное) - это вампирический прием в общении, поэтому вызывает автоматическую подсознательную агрессию в ответ. Хвастун заставляет собеседника обратить на него внимание и более того, положительно подтвердить, что тот "центр мира" и лучше всех. Хвастовство - это вызов (я лучший). Слушающий не хочет тратить время/энергию/эмоции на принятие этого вызова - на то, чтобы это слушать/оценивать/анализировать (тем более если сразу видно, что врунишка) - поэтому и старается защититься.
finity
как Вы считаете - как стоит реагировать на это с максимальной выгодой для своего внутреннего состояния?
PoNy
Самое простое (и самое выгодное для себя) - не общаться с таким человеком.
Если это невозможно, то все равно максимально дистанцироваться и разделяться с ним, игнорировать. Не находя обратной связи человек либо удвоит усилия (и рано или поздно получит заслуженную прямую агрессию в ответ), либо отстанет и пойдет искать "другие уши".
finity
спасибо :роза:
PoNy
Вы задали два вопроса:
1. Что движет другим человеком?
2. Почему его поведение вызывает негатив у Вас, и как лучше реагировать?
На первый вопрос ответить невозможно, хотя уже многие ответили). Об этом можно только у человека спросить. Давайте предположим, например, что человек пытается таким образом на Вас произвести благоприятное впечатление).
А для того, чтобы ответить на второй вопрос, как раз и надо понять, что для Вас лично означает такое поведение человека. Вы пишете, что Вас это бесит, Вы злитесь, хотя другие знакомые реагируют спокойно.
Вот и попробуйте "поймать" и осознать бесящую Вас мысль).
PoNy
Что мешает вам сказать такому человеку (как говаривал Станиславский неубедительным актерам): "Не верю"? :biggrin:
СЕ ЛЯ ВИ
зависит от человека. некоторым говорю, которых не боюсь потерять, а некоторых теряла, потому что говорила. как в той фразе - "Хотите оставаться с людьми в хороших отношениях, не мешайте им врать". и это реально так.
finity
двигать человеком может и желание соответствовать уровню той страты, в которую он попал без требуемых на то ресурсов как материальных так и интеллектуальных. В этом случае люди или подчеркивают свою инаковость чем эпатируют, либо маскируются, что часто заставляет их тотально врать когда полуправда уже не работает.
В личных взаимоотношениях это присутствует если ты срубил деревце не в том перелеске. И если закосить под парубка с района еще хоть как-то можно, то парубку под интеллигента не получится никогда, но он то этого не знает и будет пытаться.
Короче проще общаться с теми, которые могут позволить роскошь оставаться самими собой.
PoNy
Есть человек, который себя ведет не адекватно. Начнем с того он делает это бессознательно, в какие-то моменты может даже осознать что он несет чушь, но сделать с этим все равно не чего не сможет. В бессознательном есть структура которая когда-то возникла возможно из-за подражания взрослым, со временем она выросла и получилась такая какая есть.

Связано ли это с уверенностью. За уверенность отвечает другая бессознательная структура, и они могут быть как связаны друг с другом, так нет. К примеру у меня есть идентичность которая называется хороший водитель, она не влияет на мою оценку как собеседника, да и общую тоже не силишком.

Если принять то что мы приходим в этот мир чему то научится, то наше бессознательное создает нам задания часто тыкая нас носом в проблему. Как вариант - негативная реакция на человека, это и есть тот урок который вам подсунули. Возможно вам пытаются донести то, что ваша воспитанность и нормы морали не дают вам дальше эффективно двигаться по жизни и пора их пересмотреть.

Воспользуйтесь тем что в психологии называется "метазеркалом", это позволит быстро решить задачу.
Антоха_Иванов
Вашему окружению повезло, что у вас нет идентичности "плохой водитель" или же "заядлый клептоман", а то и еще чего-нибудь похуже. А то ведь бессознательная структура, и сделать с ней ничего нельзя, как получается с ваших слов.

Про восприятие такого как урок, простите, очень уж спорно, притянуто за уши.
PoNy
именно :yes.gif: общалась с этими приятелями - в чем секрет успеха. типа - ну какая тебе разница, пусть говорит, да и всё, тебя же это лично не касается. и я задумалась - из нас кто-то злой и раздражительный или кто-то пропускает сказанное мимо ушей и по сути не слушает своего приятеля?....
На самом деле то, что они никак не проявляют недовольства, не означает, что им безразлично или нравится подобное качество человека. На общем фоне другие качества могут перевешивать. Что-то вроде "ну и что, что прихвастнуть любит, но зато умный, веселый и т.д". Проще для себя решить, интересен ли человек в целом, хоть и хвастунишка, и тогда либо принять таким как есть, либо перестать общаться.
fattycat
Бессознательные структуры меняются достаточно просто, надо знать как сними работать. Структура имеет гораздо больше составляющих чем психосеманика, почему и не работают советы психологов "А на вашем месте я бы поступила таким образом". Это ошибка считать что как только вы осознали проблему, она сама собой разрешится.
Уровень идентичность включает в себя несколько субличностей, каждая из субличностей имеет в своем составе несколько частей, а те в свою очередь в составе несколько субчастей. Над идентичностью стоят эго стояния - родитель ребенок, взрослый, и есть уровень ниже субчастей. Вы или работаете множественным кодом на высоком уровне и когда есть нормальная связка в структуре она сама вся поменяется. Или вытаскиваете каждый элемент системы и прорабатываете по отдельности. Почему и психотехнологии различаются уровнями сложностями от психотехник до многомерных паттернов, чтобы эффективно проработать всю структуру.
Чем больше я этим занимаюсь тем меньше вижу разницы где кончается психотерапия и начинается магия. Безусловно работая на субъективном уровне можно поменять любую структуру любого человека без его ведома, но лично я уважаю право выбора и свободу воли клиента.
Антоха_Иванов
Вы бы поменяли свою структуру и писАли понятным языком, а то Ваш квазинаучный дискурс на провинциальном форуме для домохозяек, пионеров и пенсионеров выглядит несколько нелепо.
Антоха_Иванов
Не совсем понимаю, зачем тут нужно было проводить ликбез про субличности, идентичности, эго-состояния. В моем высказывании не было посланий вроде "это неправда" или же "осознание проблемы сразу все решает".
Ключевым моментом для критики было именно то, что сделать с этой частью себя ничего нельзя, нужно принять как есть. Тогда как вполне можно, начиная от банального подавления в неподходящей ситуации (полезность/вредность этого - отдельный вопрос) заканчивая работой со специалистом.
И еще одним слабым местом показалось сравнение "хвастунишки" и "хорошего водителя". Все ж первое осуждается социумом, может приносить дискомфорт и самому обладателю, и окружающим. Тогда как второе приносит лишь одни сплошные плюшки, если конечно проявляется в нужное время.
Про "работая на субъективном уровне можно поменять любую структуру любого человека без его ведома, но лично я уважаю право выбора и свободу воли клиента " - работа с клиентом по его запросу и с его ведома - это же норма, а не жест доброй воли, в то время как противоположное вполне смахивает на нарушение этических правил.
Alippa
Чем больше умных слов и цветастых терминов, тем меньше шансов, что кто-то оспорит суть - ведь выглядит умно, а вчитываться скучно и долго)
PoNy
С ваших слов у вас "внутри всё кипит, хочется осадить человека".
А что именно боитесь потерять: навешанную лапшу?
Зачем вам хорошие отношения с теми, кто несет чушь или не дружит с реальностью?
СЕ ЛЯ ВИ
нет лапшу точно хочу потерять)
меня интересует почему во мне вызывает негатив чужое хвастовство, причем резкий негатив, с желанием осадить - я это желание порой реализую, порой нет, в зависимости от своих интересов. Я общалась достаточно близко с другим человеком, с которым обсуждала такого вот хвастунишку. И у этого другого человека было более толерантное отношение, негатива не было вообще. меня заинтересовала - почему у меня внутренне всё кипит, а у другого - нет. Я не люблю кипеть, хочу впасть в дзен относительно хвастовства других - мне это не причиняет вреда и мне не хочется портить отношение с людьми именно по этой причине, потому что она не самый тяжкий грех.
И еще в силу особенностей своего характера, когда я киплю, я могу осадить резко и сильно, хотелось бы, как вариант, понять мягкие техники осаживания, чтобы и негатив внутренний терять и человека сохранять.
PoNy
тогда надо просто по Тарасову приближать лжеца "к оленю". Он намекает что у него Майбах, начинать методично уточнять какая модель, какого цвета седушки, где обслуживается, сколько цилиндров и т.д. Цель не то, чтобы он прокололся, а вынести ему мозг вопросами о деталях и отбить желание в другой раз врать
PoNy
меня интересует почему во мне вызывает негатив чужое хвастовство, причем резкий негатив, с желанием осадить
потому что считаете, что собеседник сознательно или несознательно - но хочет "поставить себя" "выше Вас", в то время как про себя думаете "да он[а] мне в подметки не годится, ламер[иха]... Я ЛУЧШЕ!!! УРОЮ ТВАРЬ!!!"
Так?:улыб:
Alippa
а если речь о расхваливании своей красоты физической? женский мир - все дела)))) это же на оскорбление может походить) уточнения))))
Михаил_1
не знаю причин бешенства) просто чувствую - да когда же ты замолчишь то) ну ведь вообще не соответствует действительно же.
PoNy
А много таких попадается? Я вот что-то нечасто подобных экземпляров встречаю.
Может хотят произвести впечатление на вас, себя расхваливая? Или вы внимательно-доброжелательный слушатель? :улыб:

По поводу "внутреннего бешенства" - тут, мне кажется, происходит так: вы видите "мышь серую", собеседник говорит, что он "райская птица". И оба считают, что прав только он. Вы злитесь, что это неправда, собеседник продолжает доказывать свое "райское" происхождение.
Фря
ну не прям часто-часто, но меня эта ситуация вводит в затруднение, поэтому подняла тему. наверное это моя карма и урок и мне надо его прорабоать и мне чаще попадаются такие экземпляры. мне стало любопытны предпосылки и у кого как относительного этого дело обстоит.
в моих историях речь о женщинах, не знаю насколько одной женщине хочется произвести впечатление на другую...я лично так не думаю. я не внимательный слушатель, у нас обоюдный обмен информацией, НО в ее потоке информации иногда начинает привалировать тема - какая я красотка, умереть не встать)))) и вот этот момент меня таки бесит и она не первая на моем пути такая....хочу понять как их готовить или вообще перейти на другие блюда :nom:
PoNy
вспомнила и мужчину такого))) помимо бешенстве еще испытываю чувство неловкости за этого человека из разряда - "рука-лицо", ...что он несет :безум:
PoNy
в ее потоке информации иногда начинает привалировать тема - какая я красотка, умереть не встать)))) и вот этот момент меня таки бесит
комплекс "я не страшная, я красивше!" - не?:улыб:
PoNy
А вы сами себя как хвалите?
Можете сказать другому человеку: "Офигеть, какая я красотка - умереть не встать!", или что-то похожее?
Михаил_1
стала перебирать в памяти, там не только относительно красоты реплики, красота - это самая яркая часть
может быть :yes.gif:
Pandenok
нет, мне кажется, нет)))) но кто знает :rofl:
PoNy
То есть, когда в разговоре человек начинает хвастаться своей красотой (необоснованно, как Вам кажется), Вас это начинает дико раздражать, прям аж бесит. Такая реакция у Вас бывает на разных людей, а не на кого-то одного.
При этом сами Вы, скорее всего, не смогли бы также себя похвалить перед другим человеком.
Правильно ли я Вас понял?
Мне кажется, можно сколько угодно гадать о причинах поведения другого человека, но намного продуктивнее и целесообразнее понять причины собственной реакции на внешний (безобидный, в общем-то) раздражитель. И очень здорово, что Вы этим вопросом задаетесь:миг:
Я поделюсь своей фантазией: возможно, у Вас есть такое убеждение: "хвастаться нехорошо", "самой себя хвалить некрасиво", или что-то вроде этого). И вдруг Вы видите, как другой человек нагло и бессовестно это делает! Причем не встречает осуждения со стороны других своих знакомых! Действительно, есть от чего взбеситься! :eek:
Подчеркиваю, это лишь моя фантазия.
Вы попробуйте просто ради разнообразия, в качестве эксперимента, также нагло похвалить себя.
Несколько раз так сделайте, и посмотрите, что станет с Вашим раздражением, кипением и бешенством:миг:
PoNy
хотелось бы, как вариант, понять мягкие техники осаживания, чтобы и негатив внутренний терять и человека сохранять.
Оставьте людям их проблемы, если это не самые близкие Ваши люди, которые в состоянии услышать Вас по больным для Вас вопросам и пойти навстречу.

Просто, развивайте в себе доброту, сострадание, терпимость к чужим «недостаткам», комплексам и прочим особенностям, отличающим других от Вас (или Вас от других).
А пока не можете спокойно переносить такие ситуации, сводите к минимуму такое общение, берегите нервы и психику. Вы так не делаете и то хорошо! Выдыхайте и дальше, просто, занимайтесь своими делами, радуясь.

Есть еще такая точка зрения, что мы злимся, раздражаемся на людей, потому что они позволяют себе то, чего на самом деле мы сами хотим (не всегда осознанно), но позволить не можем по тем или иным причинам (боясь осуждения общества, детские комплексы и прочее и прочее) и потому подавляем, зажимаемся, гневаясь на других, которые особо не заморачиваются мнением окружающих и имеют смелость и/или "наглость" так себя вести.
Alippa
патологический лжец (хронический врун) и/или заниженная самооценка. Понятно сталкиваясь с враньем - любой взбесится
Тогда вы, Александр, не можете не понять мою "пылкость" в топике СД в недавнем общении с форумчанином. :biggrin:
PoNy
вот здесь неплохо рассказано web-страница
а когда тебе ясны причины, почему человек так себя ведет, то скорее всего и раздражения на хвастовство не будет)
H777
Тогда вы, Александр, не можете не понять мою "пылкость" в топике СД в недавнем общении с форумчанином. :biggrin:
понять могу, разделить - нет, ибо в моей картинке там Швейк общается с поручиками Индржихами Лукашами)))
Pandenok
есть такое убеждение: "хвастаться нехорошо", "самой себя хвалить некрасиво"
А разве нет?
Мультик старый, советский еще есть на эту тему - там мышонок песенку поет "Какой прекрасный я и песенка моя!"
Pandenok
То есть, когда в разговоре человек начинает хвастаться своей красотой (необоснованно, как Вам кажется), Вас это начинает дико раздражать, прям аж бесит. Такая реакция у Вас бывает на разных людей, а не на кого-то одного.
При этом сами Вы, скорее всего, не смогли бы также себя похвалить перед другим человеком.
Правильно ли я Вас понял?
реакция такая на любого человека и на любой вид хвастовства, не только о красоте. степень бешенстве тем выше, чем меньше восхваляемое качество имеет отношение к моему виденью человека/ситуации.
Мне кажется, можно сколько угодно гадать о причинах поведения другого человека, но намного продуктивнее и целесообразнее понять причины собственной реакции на внешний (безобидный, в общем-то) раздражитель.
именно поэтому меня заинтересовало, почему некоторых это не трогает, как меня. правда у меня есть и единомышленники.
И вдруг Вы видите, как другой человек нагло и бессовестно это делает!
особенно это нехорошо делать, когда хвастаться ну нечем))) хвастовство обоснованное я воспринимаю нормально) тоже не айс, но хотя бы есть основание.
lexus
почитаю обязательно сегодня вечером :роза: