На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ильич
Брахман
К сожалению в последнее время все чаще проявляется явление когда в погоне за большими деньгами многие молодые люди загоняют свою нервную систему в непрерывную череду стрессов и тем самым приводят ее к состоянию полнейшей декомпенсации. При этом я уже не говорю о развивающихся у них впоследствии психосоматических заболеваниях типа вегетососудистой дистонии, панических атаках и т. д. и т. д.
Остается только спросить, стоит ли овчинка выделки?
Остается только спросить, стоит ли овчинка выделки?
Антоха_Иванов
activist
Проблема не в том, что загоняют себя в погоне за большими деньгами. Последнее время это просто погоня за деньгами, кризис зацепил многие отрасли. Инфляция которой нет обесценивает деньги, а неопределенность будущего всегда вызывает реакцию — страх. А страх это такая интересная штука.
Психосоматика проявляется отсрочено, от месяца до трех лет после события, мало кто об этом задумывается, и аптеке полно обезболивающих.
Психосоматика проявляется отсрочено, от месяца до трех лет после события, мало кто об этом задумывается, и аптеке полно обезболивающих.
ильич
Брахман
Оценивая написанное чисто во временной перспективе можно с уверенностью сказать, что большое количество страхов не имеют под собой реальных оснований (проще говоря надуманные), это в свою очередь оказывает влияние на направленность личности в будущее, а тем самым уменьшает тревогу. К сожалению деньги безусловно являясь некой "подушкой безопасности" по большому счету не компенсируют потерю здоровья, ибо покупая таблетки, костыли и протезы, нельзя в полной мере вернуть утраченное здоровье. К сожалению вопросы здоровья как и экономической категории с достоверной точностью у нас не прощитаны.
Остается только спросить, стоит ли овчинка выделки?Стоит. (Как опыт, чтобы понять, что оно того не стоит
)Пока ещё никто не догнал большие деньги, поэтому и неизвестно стОит оно того или нет.
Бывает что опыт связан с невозвратными потерями, во время врачебной практики к сожалению весьма часто это приходилось наблюдать...
Порой получается так, что те кто догнал и как бы всего достиг начинают задавать себе вопросы как например:
Показать спойлер
Тип думающего Екклесиаста, царя Иерусалима и проповедника.
Вспомним, о чем повествует нам этот библейский персонаж, размышляя о своей жизни: «Я предпринял большие дела: построил себе дома, посадил себе виноградники, устроил себе сады и рощи и насадил в них всякие плодовитые дерева; сделал себе водоемы для орошения из них рощей, произращающих деревья; приобрел себе слуг и служанок, и домочадцы были у меня, также крупного и мелкого скота было у меня больше, нежели у всех, бывших прежде меня в Иерусалиме; собрал себе серебра и золота и драгоценностей от царей и областей; завел у себя певцов и певиц и услаждения сынов человеческих - разные музыкальные орудия. И сделался я великим и богатым больше всех, бывших прежде меня в Иерусалиме; и мудрость моя пребывала со мной. Чего бы глаза мои ни пожелали, я не отказывал им, не возбранял сердцу моему никакого веселья, потому что сердце мое радовалось во всех трудах моих, и это было моей долею от всех трудов моих.
И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все - суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем».
Вспомним, о чем повествует нам этот библейский персонаж, размышляя о своей жизни: «Я предпринял большие дела: построил себе дома, посадил себе виноградники, устроил себе сады и рощи и насадил в них всякие плодовитые дерева; сделал себе водоемы для орошения из них рощей, произращающих деревья; приобрел себе слуг и служанок, и домочадцы были у меня, также крупного и мелкого скота было у меня больше, нежели у всех, бывших прежде меня в Иерусалиме; собрал себе серебра и золота и драгоценностей от царей и областей; завел у себя певцов и певиц и услаждения сынов человеческих - разные музыкальные орудия. И сделался я великим и богатым больше всех, бывших прежде меня в Иерусалиме; и мудрость моя пребывала со мной. Чего бы глаза мои ни пожелали, я не отказывал им, не возбранял сердцу моему никакого веселья, потому что сердце мое радовалось во всех трудах моих, и это было моей долею от всех трудов моих.
И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все - суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем».
Показать спойлер
Сейчас читают
Переменный дозор
45627
614
Где дешевле взять ипотеку?
92345
143
Поселок таунхаусов "Пригородный простор" (часть 4)
240952
999
Когда за большими деньгами - где-то еще и понять можно, а когда просто сами себя загоняют на обыкновенной работе в стрессы - это точно уму непостижимо. А все отчего? Себя не знают, не умеют выстроить защиту своего психического здоровья. *села на любимого конька про познание самого себя*
.. в погоне за большими деньгами многие молодые люди...Вот в вашей формулировке напрашивается ответ сам собой - да, конечно же не стоит. Ясно же как день - гонишься за деньгами - портишь здоровье - а здоровье то не вернуть - а зачем деньги без здоровья.
Остается только спросить, стоит ли овчинка выделки?
А если разобраться поподробнее, то ответ не так уж и очевиден и даже склоняется в другую сторону.
Чаще всего молодые люди находятся в таких исходных условиях: 1)не имеют и еще не имели серьезных проблем со здоровьем 2) гол, как сокол.
У молодых людей впереди - жизнь, которую надо на что-то жить. Им нужно обустроить жилище, в котором они могли бы завести семью, а потом собственно кормить-растить-воспитывать эту семью, пока она в состоянии беспомощности.
Это все стоит немалых денег - как раз те большие деньги, о которых вы пишете. Конечно, искушенный деньгами человек напишет "тьфу.. разве ж это большие деньги?"... но для многих молодых людей, кто начинает свою дорогу с нуля и около нуля - заработать на крышу над головой - это да, большие деньги, как раз те самые, о которых вы пишете. Уверена, что большинство именно за ними и гонится... а не за теми, что побольше, которые уже на роскошь.
При этом молодость и здоровье - это все, что есть у молодых людей (и чаще всего не особо ценится еще). И это то единственное что молодые люди могут обменять на деньги. И меняют... Потому что - а какие еще варианты?
Когда значительная часть жизни за плечами, тогда и быт уже давно устроен, и дети давно выращены (или их и вовсе не было), а вот здоровье уже значительно потеряно, то конечно восприятие меняет фокус. Здоровье резко становится ценностью, уже знаешь и видишь причинно-следственные связи между какими-то действиями и потерей здоровья, а вот значимость материальных благ в этом возрасте уже не столь высока, потому что а) они уже давно есть, хотя бы в минимальном для жизни количестве, ты к ним давно привык и они кажутся чем-то само собой разумеющимся, и потому что б) уже не стоит задачи вырастить потомство.
Деньги - это инструмент, как правило в бизнесе. в профессии ты гонишься не за ними. а за успехом, который приносит тебе и филки. Если бежать за фантиками, то ты превращаешься в коллекционера/профессионального собирателя. Это только головная боль ибо деньги - штука скоропортящаяся если их просто хранить, нужно сберегать, а это время, знания. навыки и умения - будешь занят настолько, что некогда и тратить. Да и тратить тебе не интересно ибо ты гонишься за количеством, а траты отдаляют от цели.
Аппетит как правило приходит во время еды и чем больше денег, тем больше хочется (это я о чувстве меры).
Тут мне кажется, что из инструмента у многих они вообще превращаются в смыслообразующий фактор жизни.
деньги превращаются в смысл или сверхпотребление? Можно ведь сидеть на мешках с дензнаками и питаться морковкой с огорода, а можно шиковать на кредитные и заемные.
Сие уже ближе к типологии личности относится.
nskstrannik
guru
Странно, что-то ни одного такого не знаю... возможно, просто не тот круг общения.
Нам понтно что не стоит. Им непонятно. Зато телевизор/интернет им внушает "кто без денег тот лох". Так что такие всегда были есть и будут. Воинствующие конформисты.
ильич
Брахман
Не исключено что и несколько другой уровень восприятия.
Поэтому общение в живую с теле и интернет идолами весьма познавательно. Я в свое время чисто из любопытства с Чумаком и Кашпировским пообщался. Совершенно другой уровень восприятия (ареол звездности созданный шоуменами уходит вмиг).
Да уж. А раньше по радио Руденский выступал. Тоже забавно было с ним вживую пообщаться. Вообще по моим наблюдениям большинство психологов из той же серии что гадалки и экстрасенсы, только более низкого и топорного уровня.
Только я Вас умоляю, не надо о грустном...
Вот в экономике есть теория эффекта замещения и эффекта дохода на рынке труда. В психологию тоже подходит, мне кажется - пока не хватает на свои нужды, так готов в какую угодно систему вписаться, лишь бы деньги платили. Как достиг определенного уровня, сразу начинаешь думать - а зачем мне эти стрессы, я лучше в тишине и покое посижу лишний часок. Pepper об этом же писала.
Только часто бывает, что уже мчишься как "бессмертный пони" по этому заколдованному кругу и не можешь соскочить, т.к. привык к определенному уровню жизни, или просто уже не можешь без этого адреналина, либо еще почему-то.
Только часто бывает, что уже мчишься как "бессмертный пони" по этому заколдованному кругу и не можешь соскочить, т.к. привык к определенному уровню жизни, или просто уже не можешь без этого адреналина, либо еще почему-то.
Склонность к зависимостям... и от ближайшего социального окружения тоже. Да и реализованная потребность в безопасности возможно имеет место.
недавно сама встала перед такой дилеммой: получать на несколько тысяч больше, но работать, как вол, или меньше, но в режиме релакса. при этом на себе испробовала тот и другой вариант, поняла, что я буквально сойду с ума (работа с большей з/п предполагала возможность участие в рабочем процессе в режиме 24/7), расслабление не приносило ничего, ухудшился сон, самочувствие....проработав так полтора месяца, поняла, что ни за какую з/п не соглашусь на это....
я голосую за физический и психологический комфорт, пусть и с меньшей зп или приложение всех сил, чтобы найти хорошую зп в другом месте, но с более комфортными условиями
я голосую за физический и психологический комфорт, пусть и с меньшей зп или приложение всех сил, чтобы найти хорошую зп в другом месте, но с более комфортными условиями
недавно сама встала перед такой дилеммой:Скажите, а задачи были интереснее или такие же? И реально в этом режиме 24/7 (я так понимаю на связи надо было быть) - сколько раз приходилось реагировать вне работы?
задачи точно такие же, но их чуть больше обычного и руководитель этого звена - оооочень специфичная девушка, которая звонит и пишет в любое время и так как ее график работы существенно отличался от моего + особенности воспитания, видимо, - писала она ,обычно, в мое нерабочее время (часов в 7-11 вечера) и выходные, что меня доводило до бешенства...сколько раз - зависело от ситуации, бывали особо удачные вечера, когда меня дергали каждый час 
в итоге выходные - это чисто номинальное понятие...кстати, это сказывалось на качестве работы именно относительно этого звена, мне не хотелось делать ничего конкретно для нее
отделавшись от этой работы всеми правдами и неправдами, я чувствую просто дзен...но дзен ценой несколько тысяч, а они такие не лишние....но я посчитала, что психологический комфорт важнее
в итоге выходные - это чисто номинальное понятие...кстати, это сказывалось на качестве работы именно относительно этого звена, мне не хотелось делать ничего конкретно для нееотделавшись от этой работы всеми правдами и неправдами, я чувствую просто дзен...но дзен ценой несколько тысяч, а они такие не лишние....но я посчитала, что психологический комфорт важнее
Ну в данном конкретном случае - возможно. Задачи те же, частота работы в нерабочее время велика, денег больше всего на несколько тысяч.
Ну может особенности рабочего процесса, а может, наоборот, неправильная организация этого самого рабочего процесса (судить не берусь).
Опять же, есть люди, которые могут спокойно перемежать свой отдых с попутной работой, вам, похоже, это давалось с трудом.
Ну может особенности рабочего процесса, а может, наоборот, неправильная организация этого самого рабочего процесса (судить не берусь).
Опять же, есть люди, которые могут спокойно перемежать свой отдых с попутной работой, вам, похоже, это давалось с трудом.
да, я так не умею. перед обсуждением этой проблемы с начальством, я подумала - а за какую сумму я готова делать это? НИ ЗА КАКУЮ, потому что это выматывало меня, я не желаю быть доступной в формате 24/7.
Я такого начальника, он помнится с РЖД к нам пришел (запущенный клинический случай), в течении 4-х месяцев воспитывал и как результат он в конце концов начал очеловечиваться. Но время на них жалко морока...
Кстати сама то поняла, что так называемые работоголики весьма и весьма не всегда здоровые люди?
я поняла, почему многие люди тяжело работающие снимают стресс алкоголем). реально напряжение такое, что его естественным способом сложно убрать...хотя алкоголь - это только иллюзия расслабления) в полночь карета превращается в тыкву, все равно. короче гробит эта ситуация и те, кто в ней находятся постоянно - либо люди с очень весомой мотивацией и жизненными причинами, либо немного мазохисты. НО я рассуждаю со стороны женщины) у вас мужчин - свой мир.
Топик открытий. Теперь мы знаем что лучше жить комфортно, чем дискомфортно.
Только я Вас умоляю ОСТРИТЕ ПОМЕДЛЕННЕЕ (может хоть сам поймёшь что написал)... 
Что для мужчин. что для женщин законы одни (читай ТК). А вот ЧУВСТВО МЕРЫ к сожалению у всех разное, и к сожалению в Вузах этому не учат.
особенности психологические разные. насколько я понимаю разницу - мужчинам нравится соревноваться друг с другом в плане карьеры и они получают доп.эндорфины от успехов в этой сфере, у женщин свое поле соревнований и свои игрушки, в большинстве своем - другие.
Я бы сказал, что чисто манипулятивный механизм выстраивания карьеры у женщин развит сильнее...
Одному и много иногда по кайфу работать. Например я избирательными кампаниями занимался, считал ночью в машине листы нарисованых (но я тогда про это еще не знал) подписей. Потом я имел реальный шанс пойти одномандаником в Госдуму (формально, от микропартии, без шансов, но все-таки прикольно).
а подробнее?
моя мысль была в том, что для мужчин цена приза, за который они бьются, в виде удачно карьеры, выше, это их основное поле борьбы, приз в этой сфере - очень желаем для них, согласно теорий). я не могу залезть в мозг мужчин)). поэтому вполне возможно они не сдаются дольше, не из-за мазохичности, а из-за азарта победы.
мое мнение - ни каждый случай трудоголизма сигнализирует о проблемах у людей, иногда обстоятельства выше нас.
моя мысль была в том, что для мужчин цена приза, за который они бьются, в виде удачно карьеры, выше, это их основное поле борьбы, приз в этой сфере - очень желаем для них, согласно теорий). я не могу залезть в мозг мужчин)). поэтому вполне возможно они не сдаются дольше, не из-за мазохичности, а из-за азарта победы.
мое мнение - ни каждый случай трудоголизма сигнализирует о проблемах у людей, иногда обстоятельства выше нас.
Чисто по жизни наблюдал, что в психологическом плане годам к 30-ти карьерные устремления у основной массы МЧ как то остывают и люди живут просто для того чтобы жить. Но тут безусловно есть масса вариаций типа содержание семьи, квартира, машина, загородный дом и т. д. Но весьма часто встречаются и такие особи у которых внутреннее стремление доминировать приобретает чисто патологический характер...
У меня была проблема подобная. Соглашусь, конечно, что чем больше денег, тем больше хочется. Все время ведь есть то, чего у тебя нет:) Но это ведь верно, так человек устроен. Но я справилась с проблемой этого вечного загона по поводу денег. Все время раньше думала, что это очень важно, что самое важное, что вообще может быть. И вроде как ты и меньше можешь, если у тебя меньше денег, да и вообще меньше представляешь из себя. В итоге загналась и задолбалась до того, что пришлось что-то решать, пошла к психологу, помогло, на самом деле. Только когда поняла, что деньги для меня как повод отвлечься и почувствовать себя крутой, тогда как-то меняться начало. Сейчас, конечно, легче, но тема прям крутая, потому что каждый второй вот так вот помешен на деньгах.
Представляется, что игромания в конечном счете является одним из крайних вариантов этой проблемы. Т.е. когда игроман вспоминает о своих единичных выигрышах, то весь остальной реальный мир на мгновенье перестает для него существовать.
Все люди разные, и для кого то - стрессы и декомпенсация, для кого то - драйв и адреналин.
Знаю людей, которые получают удовольствие от бизнеса, от этой "гонки за деньгами", и у них именно тот случай, про который говорят "нашел работу по душе") Это, в первую очередь, азарт, увлечение по жизни, можно сказать))) Деньги - дополнительная мотивация)
Встречалась другая категория, которые пашут как ломовые лошади и все вечно на стрессе, через силу и выше головы... И внешне может казаться, что ради денег и карьеры, на самом деле это трудоголизм обыкновенный) Бегство от каких то других проблем)
Третья встречающаяся мне категория - те, кто работает, потому что надо работать, получает столько, сколько получается, о профессиональных успехах не парятся, могут быть недовольны доходами, но действий по изменению ситуации не предпринимают, на работе находятся по принципу "день прошел, и ладно", таких большинство.
А вот людей, которые только ради денег какой либо деятельностью занимаются, вот ради прибыли и только, без каких либо других мотивов - если честно, таких не встречала...
Знаю людей, которые получают удовольствие от бизнеса, от этой "гонки за деньгами", и у них именно тот случай, про который говорят "нашел работу по душе") Это, в первую очередь, азарт, увлечение по жизни, можно сказать))) Деньги - дополнительная мотивация)
Встречалась другая категория, которые пашут как ломовые лошади и все вечно на стрессе, через силу и выше головы... И внешне может казаться, что ради денег и карьеры, на самом деле это трудоголизм обыкновенный) Бегство от каких то других проблем)
Третья встречающаяся мне категория - те, кто работает, потому что надо работать, получает столько, сколько получается, о профессиональных успехах не парятся, могут быть недовольны доходами, но действий по изменению ситуации не предпринимают, на работе находятся по принципу "день прошел, и ладно", таких большинство.
А вот людей, которые только ради денег какой либо деятельностью занимаются, вот ради прибыли и только, без каких либо других мотивов - если честно, таких не встречала...
Совершенно согласен с тем, что и люди и отношения к деньгам разные и при всем при этом случаи декомпенсации на этой почве у молодых людей встречаются все чаще и чаще (в сравнении с 80-ми, 90-ми и даже 2000-ми). Т.е. драйв и адреналин чаще превращаются в стрессы и декомпенсацию (хотя по сути своей это одни и те же вещи только с разными названиями). Вопрос в чувстве меры!
Помешаны в деловых и гламурных кругах. А простым работягам и творческой интеллигенции лишь бы на бутылку хватало.
Только ради денег это в первую очередь полумошенническая сетевая братия с нлпшными "горящими" глазами.
А простым работягам и творческой интеллигенции лишь бы на бутылку хватало.Я бы настоятельно рекомендовал (чисто для себя разумеется) отделить эти понятия. Т.е. работяги и интеллигенция это одно, а чисто алкоголики это уже совсем другое.
Большинство людей конформисты. А сейчас культ успеха, надо пахать чтобы купить квартиру в престижном жк, европейский автомобиль, поставить в соцсети фотку сделанную за границей, купить айфон и брендовую одежду, посидеть в кафе. В советское время этого было меньше, но в соотв кругах барыжных "стенку как у Машки и шубу как у Люськи". "Чтобы все как у людей, чтобы не хуже других".
Ну у меня свои наблюдения. Как сказал мне московский таксист "все таксисты алкоголики, а кто больше 20 лет работает, хронические". Также знаю одного известного новосибирского художника, который одно время работал в канализации.
Все правильно, барыжная идеология, с ее порой безмерной невротизацией, заболеваемостью, агрессией и понтами успешно расползается по всему обществу. Помнится один мой тогдашный знакомый, в 35 лет уже был законченный алкоголик, с пафосом рассказывал как они с сыном первого секретаря по всем кабакам города тусили... И где он теперь...
Мы, конечно, по данному вопросу точной статистики не сможем привести - в плане какой то тенденции, в сравнительном анализе "было - стало") Наверное, тут субъективные ощущения каждого)
По мне, так во все времена было много людей, которые стремились так или иначе к материальным благам из соображений "что бы не хуже чем у других"..
Если рассматривать именно молодежь, то сейчас (на мой взгляд) не меньше и молодых людей, которым вовсе ничего не нужно - ни семьи, ни финансового благосостояния, ни социальных каких то понтов - сидят у компиков на родительских шеях, и в ус не дуют)
В то же время, в наши дни жизнь подавляющего большинства людей испорчена зависимостью от банков - эта бесконечная кредитная кабала, в которую влезают как раз из за желания хорошей жизни, без умения добиться чего то своими силами.
Кстати, о мошенниках и прочих рисковых товарищах) опять же, мое личное наблюдение, и из тех что мне попадались вживую)) - меня удивляла их одна общая черта: способность не волноваться особо ни о чем) То ли какая то оптимистичность, то ли просто такие люди сами по себе - непрошибаемые) Смотрела на них и думала - ну как же так, я бы в подобной ситуации ночей бы не спала, места бы себе не находила. с ума бы сошла от страха/беспокойства за свою жизнь/судьбу) А им хоть бы хны, причем очень было заметно, что это не показное спокойствие) Вот удивило меня это впечатление) Мошенниками родиться, наверное, нужно))
Ну и дауншифтеров ныне не так уж мало)
По мне, так во все времена было много людей, которые стремились так или иначе к материальным благам из соображений "что бы не хуже чем у других"..
Если рассматривать именно молодежь, то сейчас (на мой взгляд) не меньше и молодых людей, которым вовсе ничего не нужно - ни семьи, ни финансового благосостояния, ни социальных каких то понтов - сидят у компиков на родительских шеях, и в ус не дуют)
В то же время, в наши дни жизнь подавляющего большинства людей испорчена зависимостью от банков - эта бесконечная кредитная кабала, в которую влезают как раз из за желания хорошей жизни, без умения добиться чего то своими силами.
Кстати, о мошенниках и прочих рисковых товарищах) опять же, мое личное наблюдение, и из тех что мне попадались вживую)) - меня удивляла их одна общая черта: способность не волноваться особо ни о чем) То ли какая то оптимистичность, то ли просто такие люди сами по себе - непрошибаемые) Смотрела на них и думала - ну как же так, я бы в подобной ситуации ночей бы не спала, места бы себе не находила. с ума бы сошла от страха/беспокойства за свою жизнь/судьбу) А им хоть бы хны, причем очень было заметно, что это не показное спокойствие) Вот удивило меня это впечатление) Мошенниками родиться, наверное, нужно))
Ну и дауншифтеров ныне не так уж мало)
ТОП 5
2