Подскажите, как общаться с "упертыми" людьми?
8303
25
Вопрос пока теоретический. Если для понимания ситуации будут нужны подробности- сообщу.
Есть очень упертый человек: считает, что он прав в любой ситуации. Всегда прав на работе, прав дома и прав с близкими родственниками. Как результат: у этого человека нет близких друзей, которые приходят в гости. У этого человека напряженные отношения с близкими родственниками.
Прошу подсказать:
1- как называется такой тип людей, это нужно для дальнейшего поиска вариантов решения ситуации,
2- как можно общаться с такими людьми? Может есть "стандартные" варианты решения такой ситуации.
Ни в коем случае не буду исправлять этого человека, вопрос про то, как можно решать какие -то отдельные важные вопросы с этим человеком?
WAS
Погуглите по словам "ригидный тип личности", похоже?
WAS
Социопат, социофоб. Оставить в покое, пусть живет как ему нравится. Если родственник, то держать в курсе новостей и приглашать на семейные тусовки, но не настивать на визите, короче держать дистанцию, но возможно максимально короткую, но которая ему комфортна. ИМХО. Если нужно что-то порешать, то я бы использовал его комплекс суперправоты и постепенно подводил к нужном решению через формальную логику, но чтобы он сам это решение принял и уже меня в этом убеждал. Хотя если чел умный, то с манипуляциями нужно быть аккуратным. ИМХО
Alippa
Если нужно что-то порешать, то я бы использовал его комплекс суперправоты и постепенно подводил к нужном решению через формальную логику, но чтобы он сам это решение принял и уже меня в этом убеждал. Хотя если чел умный, то с манипуляциями нужно быть аккуратным. ИМХО
Absolutely!!!!

У меня такой сын, муж и мама. Использую разный градус манипуляции. Перевоспитывать бесполезно))).
Alippa
Социопат, социофоб
причем тут?..
WAS
В психологии есть понятие карты и программы. Программы это то, как вы действуете бессознательно в определенной ситуации. Чтобы разгрузить сознание, часть ваших функций автоматизируются, они выполняются бессознательно. По оценкам до 95% действий человек выполняет чисто автоматически. В психологии их еще называют части, единицы сознания, халоны. Все бы нечего, но они разумны, именно поэтому так сложны быстрые переходы из одной области реальности в другую, приходится перелопачивать кучу автоматизированных программ.

Но все программы заточены под некую модель мира. Согласитесь если вы всю жизнь ездили на машине с автоматом, а вас посадили на механику, то будет несоответствие программы внутреннего водителя, реальности машины с механической коробкой. Представления человека о том, как устроен мир – называют картами. Знаменитый принцип Коржибского «Карта не есть территория», говорит о том, что наши представления о реальности, всего лишь наши представления о ней. Чем выше ваш уровень сознания, тем ближе ваши представления о реальности этой самой реальности.

И есть понятие Метакарты (основные карты) я – в порядке (или нет), другие в порядке (или нет) и еще пара. Так вот, опять же вероятно, ваш знакомый живет по карте Я – в порядке, Другие – не в порядке. Яркий пример этой метакарты - это Борис Абрамович. Эти карты как базовые задаются в самом раннем детстве, и переделываются работой с психологом.

Хотите получить некий результат от взаимодействия с этим человеком, надо стать своим – как у Киплинга «мы – мы с тобой одной крови». По манипуляциям написано куча книг, да и по раппорту тоже.
Яркий пример этой метакарты - это Борис Абрамович.
Уточните, пожалуйста, кто это и в чем у него проявилась метакарта.
только если это не человек, с которым ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно выстраивать отношения, лучше его вообще избегать, потому что действие по описанной выше логике приводит к окончательному "обурению" такого упертого человека, и он становится еще более невозможным. По крайней мере у меня такой опыт есть.
WAS
"Есть очень упертый человек"... Он кем вам приходится? Семья, работа, родственники. Вы можете просто не общаться с этим человеком? У меня подобный типаж у мужа (просто не общаться с ним, как понимаете, я не могу), живу с ним уже 12 лет. Мудрее надо быть, заглядывать хотя бы на два шага вперед.
Margarita45
С мужем можно развестись
Галинка
"ригидный тип личности", социопат, социофоб- прочитал описание, это не то!
Margarita45
Он кем вам приходится? Семья, работа, родственники. Вы можете просто не общаться с этим человеком? У меня подобный типаж у мужа (просто не общаться с ним, как понимаете, я не могу), живу с ним уже 12 лет. Мудрее надо быть, заглядывать хотя бы на два шага вперед.
Могу не общаться с этим человеком. Но иногда возникают дела, которые надо решать только с этим человеком! Пока- никак. Упертость высшего уровня.
"Мудрее надо быть"- ХА-ХА. Типичная ситуация, этот человек тоже всегда меня обвиняет, говорит что я не прав.
WAS
Ну обвиняет, ну и что? Перечитайте "Швейка" Гашека и примените его дао, используйте его энергию в своих целях типа как в Айкидо
WAS
Типичная ситуация, этот человек тоже всегда меня обвиняет, говорит что я не прав.
-----
Можно сделать в типичной ситуации так, как сделал бы он, но так, чтобы ответной реакцией было "как надо", т.е. по-вашему. Или спровоцировать его решение как заведомо неверное, но показательно - что это его неверное решение.
WAS
Но иногда возникают дела, которые надо решать только с этим человеком! Пока- никак. Упертость высшего уровня.
"Мудрее надо быть"- ХА-ХА. Типичная ситуация, этот человек тоже всегда меня обвиняет, говорит что я не прав.
Для долгосрочного и взаимовыгодного сотрудничества ищут решение выгодное обеим сторонам, а не лоббируют каждый свое в ущерб другому и если продавить не получается, то называют это "упертостью высшего уровня".
Если сторона выгоду не видит, то либо для нее на самом деле в этом нет никакой выгоды, либо ей не смогли объяснить в чем выгода. Изучайте в чем потребности у другой стороны, может то что вы предлагаете человеку/организации абсолютно без надобности/не вовремя/затратно/доп. нагрузка и т.д.
WAS
У меня муж такой. Он - бывший военный. Я его называю красный командир за любимые шутки, типа мнения могут быть разными, но единственно верное - мое. И так далее в таком же духе.
Ладить впрямую невозможно, только обходными маневрами, продуманными тихими действиями в нужном мне направлении.
WAS
такой человек называется чудак на букву "м")
от этого человека напрямую зависит вопрос жизни и смерти? во всех остальных вопросах - просто не общаться никак)
Мэй
угу и пусть богатенький, но упертый родственник не упомянет тебя в Завещании?)))
Alippa
Без сомнений) пусть не укажет)
Мэй
Щедро, но не дальновидно))
Alippa
не рассчитывать на чужие средства - это щедрость?) а рассчитывать на чужое - это дальновидность ? как интересно :umnik: )
Мэй
щедро отдать другому, что могло достаться тебе. Рассчитывать на внешние поступления филок? Да, конечно, дальновидно если у тебя дома нет печатного станка.))
WAS
смотреть на таких людей сквозь пальцы и не тратить свои нервы
WAS
Тут не раз упоминали - "у меня муж такой". Скажу - у меня супруга такая. Как итог - живём отдельно, но неподалёку. Общаемся только по поводу детей (часто) и в решении хозбытовых вопросов.
Все остальные темы для совместного обсуждения закрыты, т.к. любое обсуждение - тупик, недопонимание, нервы.
WAS
1 - категоричный человек

Как вариант - он на самом деле не считает другое мнение ошибочным, а просто ставит свои интересы на порядок выше чужих? То есть понимает, что от его предложения всем плохо и только ему хорошо. И того и добивается. Тогда это нарцисс.