ну наскоко знаком с предысторией этого
журнала - он задумывался в рекламных
целях. Допускаю, что инфа неверная или
искаженная.

Итак, что же мы видим на его страницах?
И так ли уж он хорош для своих 85-90 рублей?

Как я понимаю это цена за имяВсе таки крутейший фотограф в Нске...

странен тогда контраст м/у
этой самой крутизной фотографа
и такого качества журнала.

Как я понимаю это цена за имяВсе таки крутейший фотограф в Нске...

Та вы шо? Правда?

по крайней мере, так многие считаютНе принимайте мои слова близко к сердцу.

по крайней мере, так многие считаютНе принимайте мои слова близко к сердцу.

Видимо на них и расчитан журнал.
Тираж то у него какой?

тираж у него - 5 000 экземпляров. но учитывая % возврата из точек продаж, а также принимая во внимание качество материалов/качество фотографий/тематику и темы с таким же успехом можно было бы печатать 999 экземпляров и не платить за регистрацию в Минпечати. тем более, что и необходимость его выпуска раз в два месяца представляется весьма сомнительной раз эдак в год, как презентация проделанного за отчетный период...

объясняю, почему ёрничаю:
журнал, очевидно, сделан "для своих" - достаточно, наверно, широкого, но все же весьма ограниченного в масштабах города, круга почитателей творчества Сергея. репортажи с богемных и полубогемных тусовок, обзоры шмоток и аксессуаров категории de luxe, презентации, интервью с opinion persons из того же самого круга.... ни-че-го-шеньки нового, увы... рекламы мало, рекламодатели - тоже узкий круг бутиков и салонов, набирающих медиа-вес по принципу "весь глянец"... и совершенно неразумная цена - 85 рублей. те люди, которые могут себе позволить весь этот VIP, но не дружат с этой тусовкой, во-первых, прекрасно знают где покупать эти vip-вещи, во-вторых, (предположение) читают другую прессу и другой глянец. кто рискнет сравнить информационную ценность, имидж и авторитетность ELLE и обсуждаемого "МП"?

Вы совершенно правы с моей точки зрениятираж 5000 не нужен совершенно, как не нужна ему и качественная полиграфия

ну приплыли!!!
вот как раз полиграфия там должна быть просто СУПЕР-качественная:
1. потому что издание это воспринимается как авторское, а амбиций у г-на Кристева, имхо, поболе, чем у Хельмута Ньютона (не имею желания обсуждать плохо это или хорошо). Если ты настолько крут - соответствуй! во всем.
2. потому что позиционируется оно как издание-vip и это само по себе диктует уровень, "ноблес оближ"
3. потому что оно позионируется как издание для vip; делать фото-презентацию часов за 150 000, а на соседней полосе не суметь "согласовать нужоных падежов" и пропустить пару опечаток - это непростительный моветон.

жаль, но издание не тянет ни на VIP, ни на использование в бытовых нуждах среднего слоя населения для просвящения пятой точки.

когда в прошлом году мне рассказали что сам Сергей Кристев собрался издать свой журнал и что на презентацию 1-го номера нельзя было просто так попасть, я ещё тогда полный пэ..птенец в фотографии, так хотел туда попасть и даже расстроился, что не удалось приобщиться к этому действу.

но время текло, что-то приходило, что-то уходило, появлялись новые знакомые и их работы, как то Костя Ощепков, Евгений Иванов, Валерий Титиевский и ещё масса других людей, кто соберись издавать свой журнал - он был бы просто нарасхват, как тот же Zoom в Европе...

у нас конечно пипл хавает всё или почти всё, что ему кормят. Но если журнал, который выставляется сначала за 85-90 рублей через недели 2-3 уже стоит 50 рэ и он всё равно лежит на ветрине, то о чём-то это наверно должно говорить его устроителям и издателям?

когда Кристев презентовал свой первый номер, мне приходилось слышать о том, что плохо то, что он только свои работы размещает в номере, что это сгубит новое начинание, что в журнале должна быть изюминка, игра контрастов. Но где она? Её нема. Ещё слышал о том, что журнал похоже рассчитывается на рекламодателей. Но спрашивается - зачем им издание, которое не пользуется спросом? Где тот ажиотаж, когда ввиду ограниченности тиража - очередной номер нужно застолбить, выловить, найти?

Сейчас уже вышел 5-й номер. То бишь прошло 10 месяцев как минимум с тех пор, как вышел 1-й номер...

открываем номер и пасть девицы в широком оскале пожалуй напрочь отобъёт желание идти в студию к Кристеву - чтобы его или её засняли так же?! низафчто )))

далее - реклама фешн. О том, что это фешн догадываешься только после того, как прочитаешь буквы снизу. В противном случае просто перелистываешь и не замечая РЕКЛАМЫ идёшь дальше. О! какая-то тётка в очерке аля стиль рекламы средства для похудания - сначала она мрачного забитого вида, а потом неважнецкая фотосессия, где она как бы сияет здоровьем, силой и красотой. Должна бы сиять, но по снимкам с вымученными улыбками и напряжением на лице и в жестах этого не скажешь. Ну конечно, снимал не Кристев, а кто-то другойЛадно.. едем дальше... и ничего не замечая доходим до почти последней страницы, с коллажом о жизни летней новосибирцев. Ну такого репортажа я не видел наверно с момента последнего просмотра любительских снимков очередной корпоративной пьянки компании "Х". Ба! да там даже знакомые лица промелькнули. Но почму-то я знаю, что за такие снимки на меня бы месяц обиженно косились бы. Это учитывая то, что я стараюсь ни без причины, ни по поводу здря людей не обижать...

Закрыл я номер, отложил его в сторону и в который раз подумал - что если иметь ненужные деньги, то можно забить на собственное самолюбие и придумать что-то поинтереснее...

Сергей Кристев был и остается крутым! - что бы тут ни говорили!

:(Эх.......дорогие критики:

- разве Вы не знаете, что супермодные журналы очень часто прибегают к такой замечательной вещице - как ретушь в Photoshop!
Соответственно, качество, даже одной и той же фотки будет очень и очень разным.

Сергей Кристев как раз таки работает в манере - минимум ретуши - максимум инструментария фотомастера.

- разве Вы не знаете, что бывает постановочная (выставленный свет, поза, эмоции, подобранный интерьер и прочая и прочая ) и репортажная съемка (грубо говоря как повезет) ?

:)Разве Вы не догадываетесь, что в супермодных журнала возможна ретушь и на репортажуню съемку?
И здесь, соответственно разное качество!

Можно ли сделать журнал лучше?
Да! Конечно, можно, так же, как можно сделать лучше Elle, GQ, Opium, Эсквайер и другие.

Не забывайте, что по большому счету, если рассматривать жизненный цикл данной бизнес едиицы - то она еще только на этапе вхождения рынок, а западные фэшн монстры существуют уже достаточно приличные сроки!

- Цена в рознице далеко не всегда зависит от желаний издателей! правильно?

- Относительно высокая цена по сравнению с западными аналогами - абсолютно не влияет на спрос ( :)гляньте в маркетинге понятия эластичного и не эластичного спроса ) в том сегменте который покупает западные журналы - :)потому что они покупаются оптом все сразу и Модный Проспект тоже !!! - то есть Сергей добился места в сознании, а что еще нужно для успешности в ЦА ?

:(Для тех, кто отдает последний полтинник на журнал - это конечно дорого, но если отдает - то для него это некий глазок - щелочка в двери, в которую видна "гламурная жизнь" города и это тоже отчасти даже некая социальная функция!
- что журнал для рекламодателей вряд ли - ведь рекламодетали получают звоночки по рекламке!

- что Сергей с командой собрал "свою тусовку" в совем же журнале - это тоже соврешенно правильный с маркетинговой точки зрения инструментарий, ведь есть известное правило
80 к 20 - то есть 20% постоянных клиентов, дают 80% прибыли!

- выражение себя - а почему бы нет? Все хотят выразить себя, если Сергею платят за то, что он выражает себя и он может позволить себе быть где-то эпатажным, где-то веселым, где-то ироничным, где-то просто по- дурачится - то согласитесь это определенный показатель признания творческих заслуг художника, а что еще нужно творческой личности - заниматься любимым делом, за которое платят деньги - мечта многих людей!

Браво!

>>Сергей Кристев как раз таки работает в манере - минимум ретуши - максимум инструментария фотомастера.

o-la-la... у Кристева минимум ретуши/фотошопа? ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ПОВЕРЮ!!! ))) Уж кто-кто, а у него этого с избытком в том, что доступно для просмотра для большого круга населения.

>>- разве Вы не знаете, что бывает постановочная (выставленный свет, поза, эмоции, подобранный интерьер и прочая и прочая ) и репортажная съемка (грубо говоря как повезет) ?
конечно мы, не в курсе что есть постановочная и репортажная. О! я понял! Кристев фешн снимает в репортажном стиле - как повезёт. Ну это и вовсе смешно. Да взять то же местное издание "Дорогое удовольствие", в котором фешн-съёмка сама за себя говорит и когда без слов пояснений что рекламируется такой-то поясок, такая-то юбка или ещё что, ясно что хотел показать автор снимка. А, я понял. Кристев опасается, что снимок Отличного качества может уйти на сторону, поэтому он специально делает снимки фешн out of focus. Или нет, это просто злодеи полиграфисты зуб на Кристева имеют и пакостят ему в его журнале...

А насчёт повезёт-не повезёт в репортажной съёмке - это ведь уметь снимать в этом стиле нужно.

>>Не забывайте, что по большому счету, если рассматривать жизненный цикл данной бизнес едиицы - то она еще только на этапе вхождения рынок
я может что-то не понимаю в современном рынке, но уж коли хочешь войти в уже устоявшуюся для рынка нишу, то входить нужно с ОТЛИЧНОЙ ОТО ВСЕХ идеей, изюминкой, ЧЕМ-ТО ТАКИМ, до чего никто ещё не додумался. По крайней мере хотя бы высокое качество полиграфии должно присутствовать или нет?

>>Для тех, кто отдает последний полтинник на журнал - это конечно дорого, но если отдает - то для него это некий глазок - щелочка в двери, в которую видна "гламурная жизнь" города и это тоже отчасти даже некая социальная функция
забавная картинка. Был когда в ходу журнал "Барская жизнь". Будет грустно, если судьба МП точь в точь повторит судьбу того издания, который тоже "выполнял" названную Вами социальную функцию...

Сергею Кристеву я желаю творческих успехов. Без падений не бывает подъёмов. И хочется очень сильно надеяться, что его издание в будущем будет приятным для просмотра, а не вызывать разочарование да сожаление о том, что за те же деньги можно было насладиться чащечкой свежесмолотого и сваренного кофе.

ХОХ! Как сказал Игорь,
Сергей Кристев был и остается крутым! - что бы тут ни говорили! Но по поводу того что он использует МИНИМУМ ретуши..... не согласен извините... Ретуши там хватает... Что он сделал сдевушкой нашего директора (на обложке №4 2005г.) .... так ведь там остались только очертания от нееНо ей нравится, чем то мне это напоминает сказку про Незнайку, там тоже был художник такой, рисовал по шаблону, но девушкам нравилось!! :)))

Мдя... несколько сумбурный топик... извините

да, никто не спорит и не опровергает крутатень Кристева. Разговор о его детище - Модном Пэ. Может я что не так воспринимаю, но почму-то думал - уж коли решил выпускать своё издание, то оно должно быть лицом, визитной карточкой, приглашением в мир его искусства. А тут... кхм...

на п.п.

народ, конечно вы можете тут поупражняться как в словесном матерном, так и на сортирном сленге - это ваше право. Но такие посты будут просто удалены, ессно не мною.

далее по теме сабжа. Мне стало интересно, раз материал кем-то собирается и даётся именно в той форме, в какой он представлен, то либо это по неумению/нехватке времени да ресурсов (креатива, фантазии & etc) или же это осознанные шаги по достижению каких-то известных владельцу издания целей? Если второе, то мне интересно:

1. та форма, в которой даётся материал, осмысленно и осознанно с умыслом даётся так? И какие мотивы преследуются при этом?

2. какие же подсознательные механизмы должны сработать, на какую мотивацию направлена именно та форма подачи материала в номере?

я тут кажется зациклился на качестве снимков того же фешен. Попробую отойти чуть в сторонку и тогда возникает вопрос:
- если акцент делается не на одежде, то на чём? Акцент на образ жизни на фоне уточняющих названий одежды или что-то ещё?

Но представим, я тот самый среднестатистический обыватель, на которого рассчитан этот журнал. Но тогда возникает вопрос:
- почему я должен гадать - что мне хотел донести автор? Оставим позывы закрыть журнал в стороне и давайте попробуем поговорить о том - что же сделано было не так, что у меня от номера возникает далеко не позитив, а негатив вкупе с недоумением. Да я в недоумении и отчасти не покидает ощущение, что надо мной просто посмеялись - впарили "нечто" за возможно последние деньги перед з/платой, до которой ещё день-два-три-неделя...

ну что, кто в состоянии конструктивно поговорить по теме о глянцевых изданях на примере "МП"?

ptiza: если не возражаешь, продублирую часть твоего поста из "Мусорки"

мне тема интересна хотя бы в том плане, что организуй я своё издание, то хотелось бы чтоб оно было актуальным, востребованным и престижным. Так что давайте на примере детища крутого фотографа разберём по полочкам очевидные ошибки. Глядишь, кто-нить покажет ентот разбор полётов тем, кто стоит за журналом "Модный ПЭ" и журнал из Модного ПЭ превратится в "Модный Проспект". It's fantastic? No... It's Really!!!

не знаю, не знаю... это было бы замечательно и прекрасно но МАЛОреально)). Форум НГС пока что может считаться серьезным opinion-maker`ом, пожалуй, только в разделе "Где ровести вечер". ну может в Автофоруме еще... "Реклама" пока не доросла до этого, раздел относительно новый, а активная дискуссия с участием значимых игроков рынка ведется от силы года полтора....
что же до более реальных перспектив, последствий ознакомления г-на Кристева и г-жи Ковтонюк с данным топиком... однозначно, "Афине палладе" эксклюзивных условий размещения своих клиентов в этом журнале НЕ ВИДАТЬ. да даже вообще никаких условий :-) :-) нам это будет трудно, крайне трудно пережить

Я вроде внимательно читал, но так и не понял четких очертаний претензий к журналу.
Например, качественная полиграфия и визуальное качество фотоматериалов - вещи то разные. Там что, фотки неважные по цветопередаче и другим характеристикам? И еще кто-нибудь объясните мне, зачем фотографу фотошоп?

Я вот как думаю: журнал это ведь не простое дело, новый, с нечеткими целями.. Редактор, манагер, допечатник-дизайнер-верстальщик, минимум три человека, ну два, ладно. И некоторое оборудование. Вы бы пошли в такой проект? нестабильный и хаотичный какой-то. Без технологии и традиций. Ошибок, конечно, не избежать. В вычитке той же.
И еще момент - каким образом предоставляются качественные фотоматериалы для верстки? мы же не знаем.

Я бы журнал заимел. Люблю журнальчики с хорошей полиграфией и картинками. Особенно не серийные, так сказать. Но не покупать.

>>И еще кто-нибудь объясните мне, зачем фотографу фотошоп?

по этому вопросу велком в раздел "все о фото и видео", там да хотя бы я да другие тебе подробно объяснят зачем он нужен и почему. Если коротко - для наведения гламурности.

>>качественная полиграфия и визуальное качество фотоматериалов - вещи то разные

качественная полиграфия уже подразумевает ХОТ-качество фотоматериалов. Ну могу я поверить, что постановочные снимки у Кристева такого худого качества, как в журнале. Вот и хочу понять - худое качество сделано с умыслом? И с каким? Вот на что редактор, дизигнер, верстальщик журнала этим хотели сделать акцент? Кто-нить может сказать?

слушай, что гадать на кофейной гуще то?
возьми журнал, полистай и только потом
велком сюда. Ок?

92 ПИСАЛ

ХОХ! Как сказал Игорь,
Сергей Кристев был и остается крутым! - что бы тут ни говорили! Но по поводу того что он использует МИНИМУМ ретуши..... не согласен извините... Ретуши там хватает... Что он сделал сдевушкой нашего директора (на обложке №4 2005г.) .... так ведь там остались только очертания от нееНо ей нравится, чем то мне это напоминает сказку про Незнайку, там тоже был художник такой, рисовал по шаблону, но девушкам нравилось!! :)))

o-la-la... у Кристева минимум ретуши/фотошопа? ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ПОВЕРЮ!!! ))) Уж кто-кто, а у него этого с избытком в том, что доступно для просмотра для большого круга населения.

:)Разве я говорил, что нет ретуши, я говорил ее минимум именно в фотках Сергея (исключение обложка, потому что она продает журнал и рекламные фотки)

SPACE ПИСАЛ:

О! я понял! Кристев фешн снимает в репортажном стиле - как повезёт. Ну это и вовсе смешно. Да взять то же местное издание "Дорогое удовольствие", в котором фешн-съёмка сама за себя говорит и когда без слов пояснений что рекламируется такой-то поясок, такая-то юбка или ещё что, ясно что хотел показать автор снимка. А, я понял. Кристев опасается, что снимок Отличного качества может уйти на сторону, поэтому он специально делает снимки фешн out of focus. Или нет, это просто злодеи полиграфисты зуб на Кристева имеют и пакостят ему в его журнале..

:)Дружище, Вы разницу понимаете между рекламной съемкой, о которой говорите про пояски и юбочки и репортажной – с мероприятий – где люди собираются в каких то местах – скажем в клубе – где мало света, много шума и возни, мелькает “светомузыка” и т.д. и т.п.
SPACE ПИСАЛ:

А насчёт повезёт-не повезёт в репортажной съёмке - это ведь уметь снимать в этом стиле нужно.

Ну, что вы говорите то такое, чем репортажная съемка фэшн мероприятия отличается от репортажной съемки, скажем студенческой акции в ночном клубе?
Технически ничем!!!!!
SPACE ПИСАЛ:

я может что-то не понимаю в современном рынке, но уж коли хочешь войти в уже устоявшуюся для рынка нишу, то входить нужно с ОТЛИЧНОЙ ОТО ВСЕХ идеей, изюминкой, ЧЕМ-ТО ТАКИМ, до чего никто ещё не додумался. По крайней мере хотя бы высокое качество полиграфии должно присутствовать или нет?

:)Друже, а это нужно на не насыщенном рынке по НСКу?
Высокое качество полиграфии не может быть изюмом – потому что конкурент может прийти именно в эту же типографию!
Высокое качество фоток не может быть изюмом – потому что конкурент может прийти в ту же самую студию Кристева и уже в качестве фотографа он сделает фотки для конкурента!
Поэтому, изюм может быть только в нестандарте фото объединенных в единый стиль (бильд – редакторская работа ) но, учитывая размещаемую рекламу (которую делали другие – скажем Папшев и Бочаров) – единого художественно фотографического стиля (по восприятию читателями) все равно трудно добиться! - ведь, читатель шибко не вдается в такие подробности.
+ нестандарт в редакционных статьях (здесь важны актуальность освещаемых вопросов, грамотные построения текста и согласованность с фотографией)
SPACE ПИСАЛ

забавная картинка. Был когда в ходу журнал "Барская жизнь". Будет грустно, если судьба МП точь в точь повторит судьбу того издания, который тоже "выполнял" названную Вами социальную функцию...

:)Ну, про социальную функцию я конечно, малость, утрировал – для удобства восприятия Вами картинки!
SPACE ПИСАЛ:

Сергею Кристеву я желаю творческих успехов. Без падений не бывает подъёмов. И хочется очень сильно надеяться, что его издание в будущем будет приятным для просмотра, а не вызывать разочарование да сожаление о том, что за те же деньги можно было насладиться чащечкой свежесмолотого и сваренного кофе.

:)Что появилось первый курица или яйцо? В данном случае скорее яйцо (модные журналы) – которые привили народу культуру “гламурного” употребления кофе! – :)раньше ведь его только пастухи коз попивали в Йемене!
SPACE ПИСАЛ:

далее по теме сабжа. Мне стало интересно, раз материал кем-то собирается и даётся именно в той форме, в какой он представлен, то либо это по неумению/нехватке времени да ресурсов (креатива, фантазии & etc) или же это осознанные шаги по достижению каких-то известных владельцу издания целей?
1. та форма, в которой даётся материал, осмысленно и осознанно с умыслом даётся так? И какие мотивы преследуются при этом?

Например, выдержать периодичность, хотя бы в таком качестве, которое есть – чем не мотив? Держать слово – это всегда почетно на Руси!
Качество то может меняться со временем, а вот данное слово – никогда! Взял обязательства – выполняешь!
SPACE ПИСАЛ:

2. какие же подсознательные механизмы должны сработать, на какую мотивацию направлена именно та форма подачи материала в номере?

:)Вы ищите УТП в мотивации? А скажите, пожалуйста, УТП и конкретную разницу в мотивации читателей журналов GQ , Opium, Эсквайр ?
SPACE ПИСАЛ:

я тут кажется зациклился на качестве снимков того же фешен. Попробую отойти чуть в сторонку и тогда возникает вопрос:
- если акцент делается не на одежде, то на чём? Акцент на образ жизни на фоне уточняющих названий одежды или что-то ещё?

Причем тут одежда! Точнее она причем, но …..это только часть “гламурной жизни”!
Если говорить обо одежде – то вполне мона работать просто как фотокаталог с рассылкой товаров почтой, без всякой привязки к “гламурной жизни”!
SPACE ПИСАЛ:

Но представим, я тот самый среднестатистический обыватель, на которого рассчитан этот журнал. Но тогда возникает вопрос:
- почему я должен гадать - что мне хотел донести автор? Оставим позывы закрыть журнал в стороне и давайте попробуем поговорить о том - что же сделано было не так, что у меня от номера возникает далеко не позитив, а негатив вкупе с недоумением. Да я в недоумении и отчасти не покидает ощущение, что надо мной просто посмеялись - впарили "нечто" за возможно последние деньги перед з/платой, до которой ещё день-два-три-неделя...

:(Выше я и говорил, что Вы не ЦА журнала, потому что его ЦА не считает деньги до зарплаты ( читаем внимательно учебники экономики: эластичный и не эластичный спрос – как складывается спрос скажем на хлеб и как на модные журналы, если внимательно разберетесь в этом вопросе –то будет все понятно ), а берет сразу оптом все модные журналы,
Модный проспект добился места в сознании – он учитывается в списках этих журналов и это уже успех!
SPACE ПИСАЛ:

ну что, кто в состоянии конструктивно поговорить по теме о глянцевых изданях на примере "МП"?
мне тема интересна хотя бы в том плане, что организуй я своё издание, то хотелось бы чтоб оно было актуальным, востребованным и престижным. Так что давайте на примере детища крутого фотографа разберём по полочкам очевидные ошибки. Глядишь, кто-нить покажет ентот разбор полётов тем, кто стоит за журналом "Модный ПЭ" и журнал из Модного ПЭ превратится в "Модный Проспект". It's fantastic? No... It's Really!!!

Ну я типа в состоянии, только зачем разбирать по косточкам МП, если Вы сами основываЯсь на своем субъективном восприятии видите какие-то ошибки –возьмите в партнеры упомянутого Константина Ощепкова и сделайте супермодный журнал – да уделайте МП и ДУ и всех вместе взятых, если Вы сможете сделать что-то типа GQ, Эсквайр и Glamour, Cosmopolitan, Elle (под общую аудиторию М и Ж ) вместе взятых, но преимущественно на НСКой информации – цены Вам не будет и Вашему труду! а мы с интересом посмотрели бы на все это дело!
:)Успехов!

ptiza: Борисов, научитесь уже наконец пользоваться тэгом цитаты!

>>Разве я говорил, что нет ретуши, я говорил ее минимум именно в фотках Сергея (исключение обложка, потому что она продает журнал и рекламные фотки)
журнал открывали-листали? если да, то напомню, что разговор идёт о том, ЧТО УЖЕ ОТПЕЧАТАНО. И обсуждается НЕ Кристев, А конкретное издание

>>Дружище, Вы разницу понимаете между рекламной съемкой, о которой говорите про пояски и юбочки и репортажной – с мероприятий – где люди собираются в каких то местах – скажем в клубе – где мало света, много шума и возни, мелькает “светомузыка” и т.д. и т.п.
спасибо, я очень даже в курсе о том, какой свет и как тяжело работать с неуправляемым постоянно меняющимся светом на вечеринках/презентациях и т.д. И не по наслышке знаком как с репортажной так и со студийной съёмкой, пусть я и не профи и снимаю на уровне повыше простого любителя.

Претензия-вопрос были конкретно по ПОСТАНОВОЧНОМУ СНИМКУ фешен, а не по тому, что где-то на дефиле что-то снято размазанно-нерезко. И сдаётся мне, что мы говорим о разных вещах. Оставим в покое репортажную съёмку и вернёмся к постановочным снимкам, где модели стоят так, как им сказали и свет идёт отуда, откуда нада. И вот в таких условиях скажите мне, Уважаемый, ЗАЧЕМ ухудшать качество снимка в номере?
сдаётся мне, что журнал Вы не открывали. А разговор идёт о конкретном издании и о том, как предоставлены в нём материалы.

>>Поэтому, изюм может быть только в нестандарте фото объединенных в единый стиль (бильд – редакторская работа )
об очевидном можно не спорить, так что это принимается
>>но, учитывая размещаемую рекламу (которую делали другие – скажем Папшев и Бочаров) – единого художественно фотографического стиля (по восприятию читателями) все равно трудно добиться!
а требования о едином стиле нет, по крайней мере мне как читателю интересно, когда материал не однообразен. Да и потом, Фотография не подвержена к счастью ГОСТам.


>>Вы ищите УТП в мотивации? А скажите, пожалуйста, УТП и конкретную разницу в мотивации читателей журналов GQ , Opium, Эсквайр ?

скажем так, приведённые журналы здря хлеб с маслом и икрой не едят и деньги считать умеют, как впрочем и в вопросах мотивации разбираются. И коли человек или коллектив что-то делает, то мне к примеру интересно то - почему он(и) делают именно так и с какой подоплёкой.

И я не думаю, что в этом издании что-то делается от "балды". Но коли Вы так умны и Вам всё понятно и есть время поговорить, то попробуйте рассказать что да как, чтобы я не разуверился в этом убеждении

журнал открывали-листали? если да, то напомню, что разговор идёт о том, ЧТО УЖЕ ОТПЕЧАТАНО. И обсуждается НЕ Кристев, А конкретное издание

:(Последний номер – к сожалению не видел.

спасибо, я очень даже в курсе о том, какой свет и как тяжело работать с неуправляемым постоянно меняющимся светом на вечеринках/презентациях и т.д. И не по наслышке знаком как с репортажной так и со студийной съёмкой, пусть я и не профи и снимаю на уровне повыше простого любителя.

:)Дык, может это Вам “профессионально - любительские амбиции “ не дают покоя, я вот тоже как креатор, часто вижу, что мог бы сделать что-то лучше в Московской рекламе или в западной – сюжет, композицию, месседж и т.д.. а порой, вообще удивляет, за что люди получают денежки, но ……
Поэтому, мне кажется, что “собака порыта” и в этом тоже и зачастую все это субъективно.

Претензия-вопрос были конкретно по ПОСТАНОВОЧНОМУ СНИМКУ фешен, а не по тому, что где-то на дефиле что-то снято размазанно-нерезко. И сдаётся мне, что мы говорим о разных вещах. Оставим в покое репортажную съёмку и вернёмся к постановочным снимкам, где модели стоят так, как им сказали и свет идёт отуда, откуда нада. И вот в таких условиях скажите мне, Уважаемый, ЗАЧЕМ ухудшать качество снимка в номере?

:)Подозреваю, что делается это совсем не специально, а просто где-то какие-то управленческо-технические нестыковочки.

сдаётся мне, что журнал Вы не открывали. А разговор идёт о конкретном издании и о том, как предоставлены в нём материалы.

видел первые 2 номера.

а требования о едином стиле нет, по крайней мере мне как читателю интересно, когда материал не однообразен. Да и потом, Фотография не подвержена к счастью ГОСТам.

я не об однообразии, а о визуале, увязанном в некий концепт – ну, то есть, имеется ввиду обычная работа бильд-редактора (профессионального конечно же, а не таких что в НСКе работают ).

скажем так, приведённые журналы здря хлеб с маслом и икрой не едят и деньги считать умеют, как впрочем и в вопросах мотивации разбираются. И коли человек или коллектив что-то делает, то мне к примеру интересно то - почему он(и) делают именно так и с какой подоплёкой. И я не думаю, что в этом издании что-то делается от "балды". Но коли Вы так умны и Вам всё понятно и есть время поговорить, то попробуйте рассказать что да как, чтобы я не разуверился в этом убеждении

:)Ну, конкретно сказать “ что да как” может только Сергей Кристев, а со стороны, я вижу модное издание, в котором не суперхорошие, но и не суперплохие фотки, насколько я знаю, Сергей занимается только фото, все остальное – работа дизайнеров – верстальщиков и т.д – поэтому какие-то потери качества или чего- либо еще типичные проблемы начинающих бизнес-единиц если в процессе производства участвует более чем 1 человек!

ptiza Борисов, это мое последнее Вам предупреждение

>>Дык, может это Вам “профессионально - любительские амбиции “ не дают покоя,
если бы читали внимательно, то обратили бы внимание, что мне хочется ПОНЯТЬ почему то-то сделано так-то, а не иначеА амбиции мои лежат в совершенно иной сфере, так что тут прямое попадание в "молоко"

>> я вот тоже как креатор, часто вижу, что мог бы сделать что-то лучше в Московской рекламе или в западной – сюжет, композицию, месседж и т.д.. а порой, вообще удивляет, за что люди получают денежки, но
если и дальше так рассуждать, кто придём к позийшену чела, который ничего не могёт добиться по причине ничего неделанья и начинает - вот если бы мне платили деньги & etc. Кто хочет, тот делает, кто не хочет, тот ищет виновников и оправдания. А мне помимо того, что я что-то делаю, ещё интересно - почему "вода мокрая, небо синее, а материал в журнале подают так-то, а не иначе". И если материал подан так по причине бездарности кого-то, а другой по неумению принял и дал добро на то, чтоб номер вышел - это совершенно другое. Так вот и скажите да разъясните - "ху из ху".

>>Подозреваю, что делается это совсем не специально, а просто где-то какие-то управленческо-технические нестыковочки.
т.е. попросту по сути это чья-то безграмотность и отсутствие как организаторского опыта так и вкуса?

>>я не об однообразии, а о визуале, увязанном в некий концепт – ну, то есть, имеется ввиду обычная работа бильд-редактора (профессионального конечно же, а не таких что в НСКе работают ).
это ещё бабушка надвое сказала.


>>Ну, конкретно сказать “ что да как” может только Сергей Кристев, а со стороны, я вижу модное издание
ну а я что вижу со стороны - уже ранее сказал. КОроче с чего начали, к тому и вернулись...

КОроче с чего начали, к тому и вернулись...

а никогда и не будет 100% одинаковых мнений в профессиональных сообществах, :(да и сравнивать не счем особо по НСКу то!

да как же не с чем? Игорь, Вы как обычно, слегка оторваны от действительности. Глянца в Новосибирске - в избытке (причем предложение очевидно превышает спрос - возвраты тиражей доходят до 70%). сравнивай - не хочу

ptiza, а что скажете насчёт отсутствия профи-дезигнеров в эНске?

не смущай меня обращением на "Вы"

это тема для другого разговора, и, чует мое сердце, лучше его здесь даже не начинать. всё уже обсосано-обмусолено на 150 рядов на Адверте. к общему мнению так и не пришли, только переругались; каждый остался при своем...

точно... в самом деле

Дизайнеров очень много хороших, просто сотни в НСКе - ибо есть несколько учебных заведений которые их готовят, но придумывать рекламу - это не задача дезигнера - его задача визуал (копозиция, ритм, светотень, валеры, рефлексы - что б все работало! ), а вот придумывать рекламу - задача креаторов - которых в НСКе очень мало!
Рекламе учат, креативу нет, поэтому креативной рекламы мало (выделяющеся из общей массы), поэтому я отношу рекламу к искусству, а не к науке - была б реклама наукой - каждый бы "стряпал" хорошие качественные эффективные макеты!

:)На счет сравнения журналов -имел ввиду, что глянца то много, а вот авторской фотки в них мало!
(преимущественно клипарты и переработанные клипарты)

Есть в журналах рекламные фотки - которые идут макетами, но они же идут и в конкуретных глянцевых изданиях оптом, а вот таких фоток как у Кристева мало!
Вот скажем рассказывает он про Поспелова - вот тебе и фотки его - на кухне, с саксом, с семьей и еще где-то, рассказывает про фитнесс - деятеля - вот пожалуйста они в зале прыгают, на шариках в шпагате и т.д. - я вот про что, если уж мы завели разговоро про фото и про подачу!

Поэтому Модный проеспект - близок к уникальности!

>>На счет сравнения журналов -имел ввиду, что глянца то много, а вот авторской фотки в них мало!(преимущественно клипарты и переработанные клипарты)
c последним отчень даже согласен.


>>Модный проеспект - близок к уникальности!

с высоты эээ.. даже не колокольни, а высоты моего пригорка да и то если подпрыгнуть посильнее с батута я точно так же близок к Кристеву в сфере гламурной фотографии
- спассибо, сенькью, спасибо-спасибо
*под нескончаемый взрыв оваций сползаю на четвереньках с пъедестала*

на п.п.
ладно, резюмируя по поводу всего, что было сказано и о чём усиленно было умалчано неважно по каким причинам, хочется сказать, что:

- материал для местной переодики готовится по принципу "как на сердце ляжет" или если куда бросить чего-нить, то там что-то упадёт и прорастёт пятном ли или шедевром ли или ещё чем, например маразмом - не суть важно, главное чтобы номер был свёрстан с выдержкой сроков "+/-" дня три, а иначе рекламодатели и прочие заказчики будут крайне недовольны. Ну а если кто-то из пиплов окажется недоволен или в непонятках, то это траблы того пипла, у кого башка варит не в концепте выпускающего редактора.

- материал даётся без учёта потребностей/интересов пиплов, которые по каким-то эмпирическим твёрдым убеждениям выпускающей дорогой редакции, должны "схавать" ентот материал, сдобренный самолюбованиями его персонажей.

- по форме подачи материала можно подумать, что вера в добровольно-принудительность получения информации живёт в пиплах. Но пиплы то оказываются умнее да ещё и как-то своими категориями умудряются выбирать что-то среди этого месива глянцевых изданий.
- массовые закупки (типа оправдывающие тираж), а местами и просто баш-на-баш (вы нам беззплатно журналы, а мы у вас что-нить купим подороже да клиентов подКинем или что-нить вам подешевле сбагрим, чаво-нить такое, что нам самим даром не нуна) ну и далее в совково-буржуазированном стиле натурального хозяйствования...

а ваапсе похоже просто пипл то ли слишком вумный, что не хотит "кушать" то, что знающие дядьки да тётки им настоятельно рекомендуют, то ли наоборот, пипл ещё не дорос до того "хавчика", что ему предлагают экслюзивно от богемского света ))) Ну не доросли мы, извиняйте ))) И в замочные скважины нам интереснее смотреть по собственному выбору, а не в те, что так "великодушно" предоставляют на блюдце некоторые творцы

А перечисленное Вами разве не относится ко всем "гламурным" изданиям НСКа - конкурентам "Модного проспекта"?

:)При желании - в каждом мона найти столько ляпов и "провинциальности", что белый свет станет не мил!

>>А перечисленное Вами разве не относится ко всем "гламурным" изданиям НСКа - конкурентам "Модного проспекта"?

в коротком рэзумэ я не делал акцент на какой-либо конкретный журнал, будь то City Energy, Модный Пр.-т и т.д.

>>При желании - в каждом мона найти столько ляпов и "провинциальности", что белый свет станет не мил
ессно, всякая свинья грязь найдёт ©
Но разговор не об этом. Так что давайте уж по теме?

Но разговор не об этом. Так что давайте уж по теме?

что Вас беспокоит?

похоже просто пипл то ли слишком вумный, что не хотит "кушать" то, что знающие дядьки да тётки им настоятельно рекомендуют, то ли наоборот, пипл ещё не дорос до того "хавчика", что ему предлагают экслюзивно от богемского света да дело не в том, что шибко умный, по преимуществу в средствах ограниченный. соответственно, выбирает в пользу как минимум федеральных, а лучше - мировых брендов. которые по волшебному совпадению стоят таких же ровно денег...
вообще, по моим наблюдениям, единственное направление глянца, которое в Нске сейчас активно развивается, прибавляя и в количестве полос, и в числе рекламодателей - это бесплатный глянец формата А5. за последний год настоящий прорыв сделал журнал "Удачная покупка" - сертифицированный тираж 15000, почти 100 полосы, разнообразные формы подачи рекламного материала, во многом успешно скопированные с дорогого импортного глянца, плюс всякие завлекалочки для читательниц (100%-ная ориентация на женщин, преимущественно 20-35 лет), трехкопеечная проза на пару полос... журнал сметается с кассовых узлов супермаркетов просто влёт! буквально за 2-3 дня. Чуть отстает "Выбирай! покупай и отдыхай", скорее всего, из-за того, что ориентирован на стандартные формы подачи рекламы, 90% - стандартные макеты. у прочих изданий ("Желаем вам!", "ПИР" и проч.) дела идут существенно хуже, опчть же в связи с невыраженной концепцией и уд-ру-ча-ю-щим качеством журналистской/редакторской работы...

тут в соседнем топике дали анонс
появления на "нашем" рынке журналя
для настоящих мужчин "банзай" )))

вот журналы для дам-с - я понимаю, кто уж как не они тратятся на всё, чтобы выглядеть на все 120 % (не лет же конечно).

Но журнал для "настоящих мужчин" - это как-то весело-комично звучит )))

"Банзай" уже отправлен туда, куда ему и дорога.
что касается "мужских" глянцевых журналов, то тут вообще все крайне грустно...есть журнал "ПреZент" с тиражом 5000 и возвратом из точек продаж в 90%.. тоже вроде как, для "настоящих". тоже тот еще междусобойчик: 30% тиража распространяется покругу рекламодателей, т.е. рекламу в этом журнале видит преимущественно тот, кто в нем размещается... этакий "василиск")))))

на днях услышал высказывание о глянцевых рекламных журналах:
- такой журнал к моменту доставки в точки распространения уже можно пускать под нож, потому как он свои деньги уже отработал. Тем, кто хотел увидеть свою рекламу - уже получили свои "беззплатные" номера.

с этим я просто не могу не согласитьсяА всё остальное типа продажи по точкам - это попытка выгодно продать "крошки с барского стола"

абсолютно верно.
то есть в итоге ситуация получается парадоксальная - "кассу" делают бесплатные журналы формата А5, а глянец А4, несмотря на напускной лоск и нехилые цены на рекламу, по сути своей являются такими же бесплатными изданями, но с драматично меньшим тиражом и целевой аудиторией, состоящей из своих же "кормильцев"-рекламодателей. очень странно, совершенно неэффективно, с рыночной точки зрения, и... малоперспективно...

а могет это "заговор"? "партизанский" маркетинг?

что ты имеешь в виду?

"нет все понятно - но что конкретно?" (с)

есть деятельность ради изображения
деятельностиИ те, для кого она
совершается и другие, что её совершают
прекрассно знают о том - что и почём и
зачем и какА тех, кто не знает -
прокатывают по полной программе ради
развлекухи

PS: хех, переоценила ты мои способности - я снова заговорил на тарабарском наречии из Кентуки... Но вот тема вернётся в нудное (или нужное?) русло и я буду готов конструктивно побеседовать

Журнал знаю, звали даже работать туда.
Некоторые менеджеры по рекламе туда перешли из Дорогого удовольствия.

Не думаю, что нужно мешать качество журнала с качеством творчества Кристьева как такового. Несколько разные вещи.

Вообще, что касается новосибирского глянца, то частенько сталкивалась с тем, что журналы начинают делать неизвестно кто и просто так, "а хочется"!
Например, Барская жизнь, из которой я сбежала и вспоминаю ее с содроганием. Еще какой-то видела что-то про деловую женщину журнальчик...
Потом ушла работать в фитнес, и директор одной студии говорит мне - хочу делать свой журнал. Я спрашиваю - зачем? А вот хочу!
Лично мое мнение, что лучше я деньги потрачу на московский журнал. Даже Дорогое удовольствие, которое уже около 10 лет на рынке, ни за что меня не заставить купить))
Да что говорить о местном глянце, если Cosmo Сибирь, если бы продавался отдельно, его бы никто и не покупал...

>>Некоторые менеджеры по рекламе туда перешли из Дорогого удовольствия
хм.. тогда кое-что становится на свои места...

>>Не думаю, что нужно мешать качество журнала с качеством творчества Кристьева как такового. Несколько разные вещи
разные то разные, но тогда выходит, что всё-таки фотоработы Кристева умышленно ухудшают...

>>Вообще, что касается новосибирского глянца, то частенько сталкивалась с тем, что журналы начинают делать неизвестно кто и просто так, "а хочется"!
А как думаете, Модный Пр-т - не из этой же ниши?

>>Потом ушла работать в фитнес, и директор одной студии говорит мне - хочу делать свой журнал. Я спрашиваю - зачем? А вот хочу!

такое чувство, что я тебя знаю, а ты знаешь меня
>>Да что говорить о местном глянце, если Cosmo Сибирь, если бы продавался отдельно, его бы никто и не покупал...

а смысл выпускать журналы, которые никому не нужны? На одном "а так хочу" далеко не уехать или я чёт не смыслю?

вообще-то, это всё не более чем наши инсинуации)) проекции опять же, блин....)) если мы не понимаем, зачем и кому это нужно, не факт что оно вообще никому и низачем :-)
в конце концов, конечно, паблишинг не обязательно должен дожен приносить деньги... это вполне может быть способом реализации каких-то личных амбиций, прихотью, блажью.... что (опять же - как м н е кажется) мы и наблюдаем в большей части н-ского глянца...

>>вообще-то, это всё не более чем наши инсинуации)) ... если мы не понимаем, зачем и кому это нужно, не факт что оно вообще никому и низачем :-)

но вот очень хочется понять и уразуметь "зачем и почему"А иначе даже ковыряние в носу в минуты раздумья ни о чём - не более чем наши инсинуации :р

>>> а смысл выпускать журналы, которые никому не нужны? На одном "а так хочу" далеко не уехать или я чёт не смыслю?

Тут пожалуй не сколько смысл, а сколько мотивация.
И это может быть все что угодно, от тех же самых понтов, и как способ зарабатывания денег...
В моем случае человек попался тщеславный, так что были именно понты:)