Бюджет на рекламу
а вот интересно, докапываются в плане "где клиент на каждую копейку наших инвестиций?" или в плане "а ну-ка давай-ка отчитайся по медиа-плану за каждую потраченную копейку?", вроде оба то вопроса бухгалтерско-финансовые, но ведь отличаются как небо и земля! 
что такое "webreklama", не не слышал!
что такое "webreklama", не не слышал!
"Основные деньги тратятся потому что надо их потратить, потому что они заложены в бюджет. Эффективность их трат в реальности никому не нужна."
Да ладно!! Правда что -ли
.
Да ладно!! Правда что -ли
.Ну значит вам звонят из тех 5% которым нужна эффективность
А те 95% которым не нужна, не звонят. Они счета прошломесячные повторяют
А те 95% которым не нужна, не звонят. Они счета прошломесячные повторяютРано остановились, ещё столько слов без определений осталось.
Что касается чисел:
Было такое, бородатое:
Просто вопрос ТС:
Что касается чисел:
Для меня нормальный ROI>100%, хороший ROI>300%, супер ROI>1500%.
Было такое, бородатое:
"Покупаю водку за рубль, продаю за три. Вот на эти два процента и живу"
Просто вопрос ТС:
Какое для вас нормальное соотношение - вложил в рекламу/получил прибыли?- был изначально безграмотный.
Это Вы значимость собственной профессии повышаете?
Ну что же. Если Вы рекламист в фирме, то давайте распишите-ка свой бюджет рекламный начиная, ну допустим, с 1 августа 2012 года. В виде: "в августе 2012 года мы потратили столько то денег, провели вот такие исследования, осознали что вот эти строчки бюджета нам принесли столько то денег, а вот эти - столько то, в результате в сентябре 2012 года у нас произошли следующие изменения в бюджете и так ежемесячно до июля 2013"...
Ну что же. Если Вы рекламист в фирме, то давайте распишите-ка свой бюджет рекламный начиная, ну допустим, с 1 августа 2012 года. В виде: "в августе 2012 года мы потратили столько то денег, провели вот такие исследования, осознали что вот эти строчки бюджета нам принесли столько то денег, а вот эти - столько то, в результате в сентябре 2012 года у нас произошли следующие изменения в бюджете и так ежемесячно до июля 2013"...
"в августе 2012 года мы потратили столько то денег" ага, прям вот так взяли и все вам рассказали 
И вообще подход "строчки бюджета нам принесли столько то денег" не совсем корректен.
И вообще подход "строчки бюджета нам принесли столько то денег" не совсем корректен.
Обязательно, а то соврет.
Все что вы описали НЕ ДЕЛАЮТ фирмы с крупными бюджетами. если хотите поспорить - приведите мне примеры реклам банков, сотовых операторов, ритейла, страховщиков и прочих. Где присутствует "отдельный сотовый телефон для оценки эффективности". А мелочь пузатая -да, пользуется. Но их доля в общих бюджетах мизерная.
Все что вы описали НЕ ДЕЛАЮТ фирмы с крупными бюджетами. если хотите поспорить - приведите мне примеры реклам банков, сотовых операторов, ритейла, страховщиков и прочих. Где присутствует "отдельный сотовый телефон для оценки эффективности". А мелочь пузатая -да, пользуется. Но их доля в общих бюджетах мизерная.
Дмитрий, сдаётся мне, что Самуитянин говорит не о птицах столь высокого полёта, а о тех, кто помельче.
Полностью с ним согласен
Есть определённая группа компаний, рекотделы которых, по сути, не нужны и ресурсы, тратящиеся на них ну никак не отбиваются (конкретики не будет
)
Посадил девочку (или, что дешевле, дал уборщице допзадание за допоплату), и нехай шлёт запросы "повторите счёт".
Конечно, до поры до времени... Но к этой поре и у девочки с "профильным образованием" мозги от косынки поредеют.
Нет?
Полностью с ним согласен
Есть определённая группа компаний, рекотделы которых, по сути, не нужны и ресурсы, тратящиеся на них ну никак не отбиваются (конкретики не будет
)Посадил девочку (или, что дешевле, дал уборщице допзадание за допоплату), и нехай шлёт запросы "повторите счёт".
Конечно, до поры до времени... Но к этой поре и у девочки с "профильным образованием" мозги от косынки поредеют.
Нет?
Вот, в подтверждение предыдущему посту, Ваш пост из соседней ветки:
"Сравнивать региональные компании и федеральные тоже глупо."
Конечно, вырвано из контекста, но смысл тот же
"Сравнивать региональные компании и федеральные тоже глупо."
Конечно, вырвано из контекста, но смысл тот же
Seospezialist:
тут ведь вопрос в этапе жизненного так сказать цикла, на старт-апе какого-нить инет-магаза наверное можно с нуля и 10 тыщ % ROI насчитать, потому что сам бог велел расти, при этом сами бюджеты микроскопические (ну для внешнего мира так сказать) ну типа 10 т.р. инвестиовали, а получили 100 т.р., хороший результат, но это не делает контору лидером и автоматически не ставит рядом с Гугл*м и Янд*ксом за успех на диджитал рынке, потому что акрмя ROI существуют и другие показатели, интересные биржевым и другим аналитикам, чтоб отметить контору, как гиперрастущую и интересную для инвестиций ! )))
А вот как бы тоже самое сделать в реале для упомянутого выше Лазур*та ? Его бы уже ограничили ФАС-ом как Эльдорадо за гиперост при 1500% то ROI и даже наверное при 300% уже криво бы посмотрели !!!
я к тому, что низззя диджитальные ROI декларировать без уточений этапа, а уж тем более проецировать их к реалу!
Билли Холидей:
бяда не в страхе перед аналитикой, а в том, что аналитика по медийке живет отдельно от аналитики по коммуникации, говорю примерно о том, что да, действительно, зачастую у специалистов крупных контор всё четко соответствует медиа-плану, то се, действительно, может быть учтена каждая копейка (иначе их просто уволят и KPI эффективнсоти их работы и превращаются в "соответствие медиа-плану"), НО ...один щит на одном и том же месте от этой же фирмы находит отклик в сердцах потенциальных покупателей, а другой щит на этом же месте от этой же фирмы, но уже с другой коммуникацией отклика не находит! 
Почему? Потому что много "финансовых директоров" (аналитиков, бухгалтеров) анализируют рекламу (куда перевесить), а "креативных директоров" просто тупо нет в штатах компаний, анализировать саму коммуникацию, её тональность, диапазон, нюансы, посто некому! Привлекать для этого исследовательские агентства дорого, вот и находимся мы с Вами в мире "финансовой" рекламы, где всё четко по медиа-плану! 
вывод: чёткость медиа-плана не тождественна эффективности рекламы!
тут ведь вопрос в этапе жизненного так сказать цикла, на старт-апе какого-нить инет-магаза наверное можно с нуля и 10 тыщ % ROI насчитать, потому что сам бог велел расти, при этом сами бюджеты микроскопические (ну для внешнего мира так сказать) ну типа 10 т.р. инвестиовали, а получили 100 т.р., хороший результат, но это не делает контору лидером и автоматически не ставит рядом с Гугл*м и Янд*ксом за успех на диджитал рынке, потому что акрмя ROI существуют и другие показатели, интересные биржевым и другим аналитикам, чтоб отметить контору, как гиперрастущую и интересную для инвестиций ! ))) А вот как бы тоже самое сделать в реале для упомянутого выше Лазур*та ? Его бы уже ограничили ФАС-ом как Эльдорадо за гиперост при 1500% то ROI и даже наверное при 300% уже криво бы посмотрели !!!
я к тому, что низззя диджитальные ROI декларировать без уточений этапа, а уж тем более проецировать их к реалу!
Билли Холидей:
бяда не в страхе перед аналитикой, а в том, что аналитика по медийке живет отдельно от аналитики по коммуникации, говорю примерно о том, что да, действительно, зачастую у специалистов крупных контор всё четко соответствует медиа-плану, то се, действительно, может быть учтена каждая копейка (иначе их просто уволят и KPI эффективнсоти их работы и превращаются в "соответствие медиа-плану"), НО ...один щит на одном и том же месте от этой же фирмы находит отклик в сердцах потенциальных покупателей, а другой щит на этом же месте от этой же фирмы, но уже с другой коммуникацией отклика не находит! Почему? Потому что много "финансовых директоров" (аналитиков, бухгалтеров) анализируют рекламу (куда перевесить), а "креативных директоров" просто тупо нет в штатах компаний, анализировать саму коммуникацию, её тональность, диапазон, нюансы, посто некому!
Привлекать для этого исследовательские агентства дорого, вот и находимся мы с Вами в мире "финансовой" рекламы, где всё четко по медиа-плану! вывод: чёткость медиа-плана не тождественна эффективности рекламы!
спасибо за комплимент ))
да именно! 1500% в оффлайн для Лазуита, кто готов, диджитальные коллеги? )))
да именно! 1500% в оффлайн для Лазуита, кто готов, диджитальные коллеги? )))
а вообще, коллеги, не смотря на все шутки-прибаутки в предыдущем моём сообщении, мы и подобрались к месту где коренится бяда, вместе с осью зла! как уже выше отмечалось, худо-бедно медиа-планы мы стали делать "чЁткими", не подкопаться, но совсем не хотим думать про эффективность коммуникации, при этом, под "коммуникациями" я имею ввиду, ессно, не только рекламные носители, которыми владеют РА (наружки, журналы, газеты, параходы), и не только всё то, что находится в собственности компаний и может манифестировать их, ну то есть мерч, интерьер, экстерьер, униформа, автопарк, сервис, поведение сотрудников, не только интернет, но и интранет и т.д. и т.п., но и саму тональность сообщения, что несет бренд зрителю / потребителю, какие ценности?
(только так называемый "торговый маркетинг" в духе "сегодня, но по три, завтра, но по пять" (с) Роман Карцев или что по-глубже)при этом, беседуя с топами тех или иных контор часто слышится фраза в духе "это повредит нашему имиджу!",
но при конкретизации вопроса, никто не может ответить, что же это за имидж за такой, что входит в его базисные ценности, на чем зиждиться так сказать его "самое сущность", кроме субъективного "мракобесия" и "охоты на ведьм", кроме общих, пространных субъективных фраз, которые все пишут в "ценностях", если они вообще есть, типа: "мы клиентоориентировнные!", "главное для нас, это интересы потребителя!", кое-где встретится: "сотрудники наш главный актив" и это будет уже в более прогрессивной конторе, НО это...всё!
если топы, их сотрудники, их реклама, их любые носители, никак не транслируют ценности и философию своего бренда в мир, то абсолютно также "стихийно", "не внятно", его будут воспринимать и аудитория и потребители и позиционировать в своих головах, так, как хотят и как это им удобно!
Вопрос: тогда какая разница какого размера рекламный бюджет и как защищен сопутствующий ему медиа-план, если это ни черта не работает ?
Отсюда сответственно и вывод: кто навскидку может назвать позиционирование (ну или имидж) любых десяти НСКих контор лидеров-рынков ?
И это я спрашиваю профессионалов, которые следят за рынком, уверен мало кто назовет, ибо этого единого и вертикально и горизонтально интегрированного понимания нет ни у топов, ни у сотрудников, ни в коммуникациях, а что уж говорить о потребителях и широкой аудитории! А при этом, дорогие товарисчи, наверняка в их штате сидят диры по маркетингу, диры по рекламе, какие-нить стратеджик-плэннеры, какие-нить аналитики, их работа прекрасна в отчетах, их медиа-планы так же "чЁтки", как сведенные и вовремя сданные бухбалансы, а при этом, их позиционировние никто не знает!
вот такой вот парадокс современности, когда всё вокруг такие крутые и такие диджитальные!
а вот, чтоб далеко не ходить, цитирую свежую новостюлину с ГОРНа и фотку оттуда же:
http://www.gorn.ru/archive/2013/7/1936980/
Мне кажется, этот пример амбиций топов или маркетологов, нужно обязательно приводить на лекциях студентам в ИРСО, в разделе "как делать нельзя" ))
Вот спросить бы топов, неужели они правда считают ТП таким выдающимся и общеизвестным брендом, что ни конкретные рекламируемые товары, ни даже товарные категории, ни даже "кто ты вообще", можно не указывать?
Ибо с таким же успехом:
БЫСТРОНОМ: Лето, Солнце, Шашлычок
ЛЕНТА: Лето, Солнце, Шашлычок
ХОЛИДЕЙ: Лето, Солнце, Шашлычок
АШАН: Лето, Солнце, Шашлычок
в каждой из упомянутых сетей, есть товары для отдыха на природе, начиная от мяса и заканчивая углём с розжигом
Ну что ж, раз такое дело, получайте "размыв" позиционирования, хотя и не существующего, да рекламируйте хорошее летнее настроение!
Кстати, о позиционировании, сказанное выше покажется игрушками в песочнице, после сказанного ниже:
Шутка ли, такие бюджеты тратит ТП на рекламу, но говорит общие фразы, более того, даже не уточняет, кто она и что вообще такое !
Вот посмотрите, слева "просто лого" с надписью в "в магазинах Торговая Площадь", но что такое эти магазины, чем они торгуют и какую философию несут, где брендинг?
Они торгуют ЛЕТОМ ? Может быть, это турфирма? они торгуют СОЛНЦЕМ, то есть, это солярий? Может быть торгуют Шашлыком и это кафе-шаурма-шашлычница ? Может быть, кто-то из прогрессивных зрителей посмотрит на лого и скажет, что это, учитывая название, ТОРГОВЫЙ РЫНОК ИЗДЕЛИЙ ИЗ КОЖИ ??? Шубки, дубленки, как на известной Гусинобродской барахолке?
Ну правда же, в лого присутствует голова крупного рогатого скота, заключенная в традиционное изображение НАТУРАЛЬНОЙ КОЖИ КРС, больше никаких пояснений нет, кроме "торгового" названия, что я, как зритель должен подумать ?
И ведь это один из лидеров рынка или типа того, наверняка с наличием отделов маркетинга, рекламы, бренд-манагерами и т.д., а что уж говорить о простых "ларечниках" с "челночниками", какое творится в их то головах "ханжество" и "мракобесие " в отношении брендинга, даже страшно подумать, если та-а-а-а-акое нам демонстрируют лидеры рынка, в общем, "обидно за Державу" !
http://www.gorn.ru/archive/2013/7/1936980/
Мне кажется, этот пример амбиций топов или маркетологов, нужно обязательно приводить на лекциях студентам в ИРСО, в разделе "как делать нельзя" ))
Вот спросить бы топов, неужели они правда считают ТП таким выдающимся и общеизвестным брендом, что ни конкретные рекламируемые товары, ни даже товарные категории, ни даже "кто ты вообще", можно не указывать?
Ибо с таким же успехом:
БЫСТРОНОМ: Лето, Солнце, Шашлычок
ЛЕНТА: Лето, Солнце, Шашлычок
ХОЛИДЕЙ: Лето, Солнце, Шашлычок
АШАН: Лето, Солнце, Шашлычок
в каждой из упомянутых сетей, есть товары для отдыха на природе, начиная от мяса и заканчивая углём с розжигом
Ну что ж, раз такое дело, получайте "размыв" позиционирования, хотя и не существующего, да рекламируйте хорошее летнее настроение!
Кстати, о позиционировании, сказанное выше покажется игрушками в песочнице, после сказанного ниже:
Шутка ли, такие бюджеты тратит ТП на рекламу, но говорит общие фразы, более того, даже не уточняет, кто она и что вообще такое !
Вот посмотрите, слева "просто лого" с надписью в "в магазинах Торговая Площадь", но что такое эти магазины, чем они торгуют и какую философию несут, где брендинг?
Они торгуют ЛЕТОМ ? Может быть, это турфирма? они торгуют СОЛНЦЕМ, то есть, это солярий? Может быть торгуют Шашлыком и это кафе-шаурма-шашлычница ? Может быть, кто-то из прогрессивных зрителей посмотрит на лого и скажет, что это, учитывая название, ТОРГОВЫЙ РЫНОК ИЗДЕЛИЙ ИЗ КОЖИ ??? Шубки, дубленки, как на известной Гусинобродской барахолке?
Ну правда же, в лого присутствует голова крупного рогатого скота, заключенная в традиционное изображение НАТУРАЛЬНОЙ КОЖИ КРС, больше никаких пояснений нет, кроме "торгового" названия, что я, как зритель должен подумать ?
И ведь это один из лидеров рынка или типа того, наверняка с наличием отделов маркетинга, рекламы, бренд-манагерами и т.д., а что уж говорить о простых "ларечниках" с "челночниками", какое творится в их то головах "ханжество" и "мракобесие " в отношении брендинга, даже страшно подумать, если та-а-а-а-акое нам демонстрируют лидеры рынка, в общем, "обидно за Державу" !
Игорь, это потому что не только рекламисты в офисе в пасьянс играют. А с ними еще играют и маркетологи, аналитики и дизайнеры.
я примерно про это и говорю, амбиции топов (или маркетинга), судя по представленеой рекламе таковы, что им кажется, что они настоящий МИРОВОЙ БРЕНД, сильный до такой степени, что одно упоминание которого, не вызывает никаких иных посторонних ассоциаций, только однозначно "Торговая площадь = изделия из мяса", что не нужно даже и уточнять больше ничего! Но ведь это далеко не так Тут еще ведь вот какая штука, это "сезонный продукт" (хотя, по рекламе, мы даже не знаем, что это такое), но предположим что это "шашлык", и этой рекламой ТП, обращается ведь не к своему постоянному потребителю (семейные люди и домохозяйки и т.д., как я понимаю, которые покупают мясные изделия, чтобы употреблять дома за столом ), а к совершенно новой аудитории, которая не ходит в её магазы (а едет на тачке по дороге и думает затусить в эти выхи с шашлычком или вобще заехать спонтанно и купить, то есть, в том числе и к совсем уж тусовочной молодежи), и вот попытаемся пофанатзировать:
- постоянным тетёнькам-потребителям шашлыки не нужны, они покупают устоявшийся набор в семейную корзину и могут про шашлык и не знать в ассортименте.
- а новая молодежная аудитория, потребляющая шашлыки на улице а) не обратит внимание на рекламу "для теть", пусть даже с настроением, ибо "не её подача"! б) тупо не знает, что такое ТП и где её магазы вообще находятся!
В итоге, не получается ли так, что реклама и не привлекает новую аудиторию, как могла бы и при этом, не делает более лояльной старую ?
слоган Nike, безусловно может гипотетически подойти и другим конторам, НО...мировым медиавесом, они уже его более менее закрепили в ассоциациях за собой и таки да, тому, кто слышит название Nike, сложновато перепутать его с чем-то иным! ТП до такого далековато еще, лет 50 надо бы масштабно порекламиться бы во всем мире!
эх, таково наше с Вами горестное, безпросветное провинциальное бытие
.....им кажется, что они настоящий МИРОВОЙ БРЕНД, сильный до такой степени, что одно упоминание которого, не вызывает никаких иных посторонних ассоциаций, только однозначно "Торговая площадь = изделия из мяса", что не нужно даже и уточнять больше ничего! Но ведь это далеко не такМне кажется, что для Новосибирска ТП=мясо... Ка бы они оно в Каклифорнии какой разместили... Ну или, хотя бы, в Екатеринбурге - тадой ой... А тут - нормальных шашлыков, толком-то и не найти...
В основном так и выходит - либо крупная сеть со своими полуфабрикатами, либо "замороженное амно из ведерка", либо "толи псина толи кошка" либо ТП...
У нас жеж нашаРаша... У нас позиционирование адидаса началось с "кто носит Адидас тот настоящий..."... Кто носит Рибок... Ну и далее по списку перестройки... Потом все трансформировалось в треники рабочих с окраины... А главное - все абсолютно бесплатно...
По поводу привлечения... Не знаю... Мне периодически кажется, что на определенном этапе, компании вваливают баПки уже просто за ради того, чтоб не уйти в небытие... Типо их и так уже знает потребитель (ну реально - не так много Новосибирцев ни разу не бывали в магазине ТП) и теперь - главное, чтоб помнил... Та же ТП могла бы просто все помнять на логотипы бычьей башки и все - эффект был бы ровно тот же... Даже, в некотором роде, лучше - как Вы справедливо отметили, шашлык можно прикупить и в ином месте... Посему, размещая изображение жратвы - есть риск того, что человек утолит аппетит неУтебя... А это высад - платить за чужой навар
А вот бычья башка - она одна такая... Пущай на том и концентрируется покупатель...