Гражданский брак - жить или не жить?
108932
618
legalyBlond
и я не знаю ни одной женщины довольной статусом "сожительницы".
странно как то, раз вы не знаете, то их и нет что ли ? Я, например.
Люди которые не хотят свадьбу расписываются без банкетов, но расписываются. Зачем как вы думаете?
А вы как думаете ?
Я вот например не знаю зачем это нужно, просто мамы нам в детстве внушили и всё, мы чью то чужую программу выполняем, а тех кто не хочет делать то что навязано извне пытаемся заклевать. Так или нет ? Некрасиво получается.
ДжэйнЭйр
у сторонников непременного регистрирования никаких аргументов "за" загс нету кроме того что при разводе так удобнее имущество делить
Да и это не аргумент. См. выше пример про построенный дом. Были бы они женаты, все равно жене бы только полдома принадлежало.
мы чью то чужую программу выполняем, а тех кто не хочет делать то что навязано извне пытаемся заклевать.
Хоть это и не в мой адрес реплика, но те, кто не хочет делать навязанное извне, они и не делают, а на "заклевывание" плюют с высокой колокольни.
elle08
"совместно нажитое имущество" волшебным образом по каким-то непонятным причинам оказывается записанным на родителей мужа (жены) или оформляется через договор дарения на одного из супругов, а следовательно не подлежит разделу
Мне интересна техническая сторона этого вопроса. КАК такое может случиться с СОВМЕСТНО нажитым имуществом? Ни один из супругов его НЕ МОЖЕТ единолично подарить или на кого-то переписать... Можно, плз, подробнее?
думаю родителям в любом случае будет приятно выдавать дочь замуж
:biggrin: Не всегда. Мои на мою первую свадьбу не пришли и никуда меня не "выдавали". Ибо были категорически против.
alina1975
переписать можно если есть нотариально заверенное согласие супуга/и
ДжэйнЭйр
Это да. Так можно сделать.

Только в посте Эль08 совместно нажитое имущество "волшебным образом" оказывалось в других руках. Вот мне стало интересно, что это за способ.

И ко всему прочему, я не думаю, что к моменту развода кто-то будет давать другому нотариальное согласие на дарение или продажу.
alina1975
Можно, плз, подробнее?
легко, умный мальчик при покупке совместной машины сначала купил ее на свою маму, потом через договор дарения "подарил" себе любимому, что-то там заплатил по налогам и все. При разводе машина досталась ему:улыб:т.к. подаренное имущество не является совместно нажитой собственностью. История не моя, но достаточно показательная. Примерно такие же сделки совершают со стройками до сдачи да и любым имуществом, которое оформляется на одного из супругов.
alina1975
я не думаю, что к моменту развода кто-то будет давать другому нотариальное согласие
зачастую такие вещи делаются до развода, когда ещё всё нормально, а потом если дело идёт к нецивилизованному расставанию допустившая тако дело сторона кусает логти
legalyBlond
Да ну если бы мы много пили ты бы не помнила :nea.gif:
вот-вот, тем более обидно, не пила вроде, а заблудилась в никах :шок:

а с тем, что душа не на месте, и именно поэтому так задевают "идиотские" вопросы о статусе я согласна, нет дыма без огня, значит, где-то что-то сидит в подсознании, что :" блин, надо бы...", а сознание все оправдывает - "да у нас и так все зашибись, любовь-морковь, и все такое, ни к чему что-либо менять..." :безум:
elle08
умный мальчик при покупке совместной машины сначала купил ее на свою маму, потом через договор дарения "подарил" себе любимому
:biggrin: поняла теперь... но это не "волшебный способ", а из серии строительства дома на чужом участке. Мозгами-то шевелить закон вроде не запрещал умненьким девочкам... :biggrin:
Примерно такие же сделки совершают со стройками до сдачи да и любым имуществом, которое оформляется на одного из супругов
Ну здесь-то как раз по барабану, на чье имя оформлено имущество, потому как если в браке, то оно все равно совместно нажитое.
ДжэйнЭйр
зачастую такие вещи делаются до развода, когда ещё всё нормально
ммммм... меня бы лично напрягло, если бы мой любимый муж, с которым у меня все нормально, вдруг стал бы канючить, чтобы я подписала какое-нибудь нотариальное согласие... и он сразу бы стал нелюбимым... :biggrin:

Я вот, честно, не знаю, чем надо думать, чтобы строить дом на чужом участке, вкладывать деньги в покупку машины на чужое имя, етс. :шок:
alina1975
вдруг стал бы канючить, чтобы я подписала какое-нибудь нотариальное согласие
такие вещи делаются, например для залога имущества, а кредитные деньги допустим нужны обоим супругам, так что тут ничего криминального :хехе:
вкладывать деньги в покупку машины на чужое имя
не все могут оформлять на себя, причины могут быть разные, ну и потом мама мужа/жены не всем чужой человек, у кого то может быть и хорошие отношения :biggrin:
и он сразу бы стал нелюбимым
как мало вам нужно что б разлюбить :biggrin: а как же насчёт быть вместе "и в горе и в радости" ? :злорадство:
LOVE.NGS
Решать конечно только вам, но по своему опыту не советую, можно вообще до замужества не дойти. Я в гражданском браке прожила больше десяти лет, то денег не было расписаться, то времени, причины находились постоянно, и не только с его стороны , но и с моей. Жили как я считала хорошо,ребеночка родили, но так думала только я , сейчас уже 3 месяца он влюблен в другую, а кто я и кем была непонятно. :а\?: :cray-1:
alina1975
ммммм... меня бы лично напрягло, если бы мой любимый муж, с которым у меня все нормально, вдруг стал бы канючить, чтобы я подписала какое-нибудь нотариальное согласие...
Вообще, такие вещи подписываются не только для того, чтоб потом бежать разводиться и оставить жену без копейки.
не плохая
уже 3 месяца он влюблен в другую
это всегда обидно, больно и тяжело, но увы от таких вещей не спасает штамп.
держитесь :роза: вы обязательно встретите вашего человека !
alina1975
Ну здесь-то как раз по барабану, на чье имя оформлено имущество, потому как если в браке, то оно все равно совместно нажитое. нет, все подаренное или унаследованное во время брака имущество не считается "совместно нажитым" и не подлежит разделу при разводе:улыб:квартира оформляется в соместную собственность, а ДДУ регистрируется на одного человека. У меня подружка все боится, что ее муж "ограбит", у нее все что можно ценного либо "унаследованно" либо "подарено", на "всякий пожарный случай"
ДжэйнЭйр
Неа, просто все "имущество" куплено ее папой и это его главное условие:улыб:на других условиях папа быть спонсором отказался :ха-ха!:
elle08
и со стороны женщины и со стороны мужчины отказ от официального брака я рассматриваю как
1) недоверие
2) не уверенность в собственных чувствах.
других причин не жениться я не вижу и мне никто их не назвал. Причина "Это нам навязывают мамы и государство" просто чушь. Мамы переживают за гражданскихх "жен" ибо даже живя вместе с мужчиной вы ему никто.
А государству вообще плевать распишитесь вы или нет им особого дела нет. Они ваше имущество между собой делить не будут, а больше их ничего не интересует.
legalyBlond
НПП

Регистрация брака, на мой взгляд, это официальное оформление взаимных обязательств с участием третьих лиц. Тогда уместен и брачный контракт, чтобы прописать все детали в дополнение к СК. Но все это параллельно чуйствам...работа для адвокатофф, так.... аккуратное следование законодательной парадигме имущих супругофф. Возможность в случае расставания обойтись без стрельбы и поножовщины :ха-ха!:
legalyBlond
вы ему никто.
если жешина сама себя в такие рамки поставит, то она так и будет "никто". или вы думаете что вот сегодня мужчина относился к женщине как к пустому месту (ну раз она "никто") а завтра женился и прям с утра резко зауважал и стал советоваться. Ну смешно ведь. Если женщина сама себя ценит её и окружающие в т.ч. её мужчина будет ценить и не важно есть у них штамп или нет, а если она без штампа "никто" то простите, она никем и останется, хоть заштампуй её.
других причин не жениться я не вижу
это, совершенно верно, причины "не жениться", а бывают ещё причины именно "жениться". я их в ваших постах тоже не вижу.
alina1975
Я вот, честно, не знаю, чем надо думать, чтобы строить дом на чужом участке, вкладывать деньги в покупку машины на чужое имя, етс. :шок:
Все люди разные и отношения у всех разные. Нельзя категорично заявлять, что пока штампа в паспорте нет- ничего не покупать!!!! на вторую половину не оформлять!!! и т.п.
legalyBlond
Мамы переживают за гражданскихх "жен" ибо даже живя вместе с мужчиной вы ему никто я ему "никто" перед законадательной властью, мнение этой самой власти личной моей маме вообще до лампочки:улыб:
legalyBlond
Причина "Это нам навязывают мамы и государство" просто чушь.
Ага...чушь...откуда тогда взялись все эти пресловутые штампы, что "брак должен быть зарегистрированным"? если бы не мамы и их социалистическое прошлое, об этом бы никто и не вспомнил, и не твердили бы сейчас на каждом углу :biggrin:

Мамы переживают за гражданскихх "жен" ибо даже живя вместе с мужчиной вы ему никто.
Да ладнаааааа....можно быть законной женой, а для мужа абсолютным нолем, без палочки причем. Я вас познакомить могу с такой женой и не с одной.
ДжэйнЭйр
такие вещи делаются, например для залога имущества, а кредитные деньги допустим нужны обоим супругам
Вот потому-то и напрягло бы, что я кредиты не беру и имущество не закладываю... :biggrin:
не все могут оформлять на себя, причины могут быть разные
Например????? :eek:
ну и потом мама мужа/жены не всем чужой человек, у кого то может быть и хорошие отношения
да сколько угодно! И у меня хорошие отношения, но машину на нее не оформлю НИ-КА-ДА! У меня тоже мама есть на всякий пожарный... :biggrin:
а как же насчёт быть вместе "и в горе и в радости" ?
И в горе, и в радости - буду!!! Покупать его маме машины, однако, не обещала... :biggrin:
vida
Вообще, такие вещи подписываются не только для того, чтоб потом бежать разводиться и оставить жену без копейки.
Теоретически, наверное, да. Только практика потом отличается от теории...
elle08
все подаренное или унаследованное во время брака имущество не считается "совместно нажитым"
Я в курсе. Поэтому оно и называется "подаренное" и "унаследованное". Мы же говорим о "совместно нажитом". То есть приобретенным на собственные средства во время брака.
ДДУ регистрируется на одного человека
По барабану, на кого регистрируется машина или ДДУ (что это?). Все равно оно - совместно нажитое, если не подарено и не унаследовано.
elle08
просто все "имущество" куплено ее папой и это его главное условие
Ха! Дык о чем речь??? Оно не "совместно нажитое", коли папа проспонсировал.... Было бы верхом дебилизьма оформить его на кого-то другого, а не на папу, а потом подарить... я о чем тут речь и веду... :friends:
malush
Нельзя категорично заявлять, что пока штампа в паспорте нет- ничего не покупать!!!!
Да я как раз про то и говорю, что без штампа легче покупать!!!! Потому что покупатель - он же и единоличный владелец!!!!! :biggrin: Два покупателя (квартиры, к примеру) - два владельца, три - три...
alina1975
Поэтому оно и называется "подаренное" и "унаследованное". Мы же говорим о "совместно нажитом". То есть приобретенным на собственные средства во время брака.
имущество приобретается "на собственные средства во время брака", только оформляется через договор дарения - "фиктивное" дарение
ДДУ - договор долевого участия на строительство
elle08
Не, я че-то не понимаю...
имущество приобретается "на собственные средства во время брака", только оформляется через договор дарения
Это как? Если имущество приобретается на СОБСТВЕННЫЕ деньги, то КТО КОМУ ЧТО дарит???? :eek:
С договором на долевое участие: что мешает вписать туда несколько имен, раз, а два - все равно имущество приобретено в браке, даже если там одно имя. НЕ МОЖЕТ ОНО быть подарено без согласия супруга!!!!!
alina1975
вы действительно не понимаете?:улыб:ну например перед приобретением машины ваш муж покупает ее на свою сестру, потом от имени сестры составляется дарственная на него, все сделки можно провести одним днем и по доверенности, хлопотно конечно, но не сложно. С новой машиной из автосалона наверное более проблематично, а с б/у - вообще без проблем.
т.о. имущество перестает быть "совместно нажитым" и переходит в разряд "подаренного во время брака"
alina1975
С договором на долевое участие: что мешает вписать туда несколько имен, раз, а два - все равно имущество приобретено в браке, даже если там одно имя.
Не может быть в ДДУ одного имени имени, если человек находится в браке. ДДУ оформляется на одного из супругов только при наличии нотариально заверенного согласия второй половины, таких дураков щас нет :biggrin:
malush
Вы не поверите - в судах таких "дураков" более чем достаточно:улыб:
elle08
вы действительно не понимаете?:улыб:ну например перед приобретением машины ваш муж покупает ее на свою сестру
как показывает практика у сестер,а особенно у братьев есть такие же ушлые вторые половинки, что и до дарения может не дойти.... :biggrin:

А вообще странно, конечно, на сколько надо не инетресоваться совсемстными покупками, чтобы за спиной жены/мужа проводили такие манипуляции с квартирами и машинами. Ведь в нормальных семьях все сделки совершаются вместе, сообща, советуясь и т.д. Опять скажете утопия? :biggrin:
LOVE.NGS
А вообще мне уже давно хочется сказать - топик, умри! :biggrin:
elle08
перед приобретением машины ваш муж покупает ее на свою сестру, потом от имени сестры составляется дарственная
sartary уже ответил(а), а я только добавлю: а поговорить? (с) В смысле, перед покупкой машины, или уже после оной. Выразить несогласие? Если чел плевать хотел на несогласие, плевать на того чела тогда.
alina1975
чаще всего обо всех этих "манипуляциях" узнают во время развода и раздела имущества:улыб:
elle08
я вообще считаю смешным держаться за свое имущество, из-за этого не расписываться, а потом кому-то лечить о неземной любви.
влюбленные люди не считают кто сколько "положил" возможно поэтому настолько безответственно относятся к браку, что даже женяться и вместе покупают всякое добро, вместо того чтобы всю жизнь играть в хомяка. Ей богу люди будто две жизни собираются жить... :шок:
legalyBlond
многие мужчины после первого брака уже опасаются "вместе покупать всякое добро"
elle08
да и женщины тоже навряд ли будут второй раз строить дом не на своем участке (въелась мне навечно в мозг эта история)
alina1975
Тема на юридическом подфоруме. Встрял мужик. При этом даже с "гражданского" в формальный брак "сходил", только время упустил - раньше надо было в ЗАГС идти.
Галинка
даже читать ЭТУ ПИСАНИНУ не буду, скажу сразу! НЕ ЖИТЬ! НА ФИГ НАДО ВООБЩЕ! ))
Уточка-кряка
Ого, какие мысли "креативные" :eek:???? а как же вы своего избраниика по-ближе узнаете?:миг:встречи время от времени все-таки не полное представление о человеке дают:смущ:особенно о "хозяйственных" пристрастиях:улыб:может избранник вас разочарует при совместном проживании, все таки на этом этапе отношений расстаться гораздо проще :knix:, чем разводится через полгода после свадьбы :tantrum:
НЕ ЖИТЬ! НА ФИГ НАДО ВООБЩЕ! ))
оттераз :безум: а не вы ли сами в нём живёте ? :безум:
Галинка
Я из его писанины мало что поняла. Бред полный. Покупатель ставит свою подпись на чеке, где также фигурирует его ФИО. К чему он там приплел паспортные данные с колбасой вкупе?

Да, и совсем не ясно, кому все-таки принадлежит дача. Если жена утверждает, что она ее купила, то видимо не на пустом месте утверждает. Че-т не вызывает доверия у меня его исповедь...

И судья у него там сидит в суде с каменным лицом... Аха... ему плакать что ли навзрыд, тому судье? Все глаза выплачет за неделю работы...
alina1975
Да, и совсем не ясно, кому все-таки принадлежит дача
____________________
Вот именно... А заключил бы брак вовремя - была б ясность, что вдвоём купили. Т.е. не только дамам сожительство аукнуться может, но и мужчинам (хотя и реже, на мой взгляд).
Галинка
какое грустное слово "аукнуться " :хммм:как будто сожительство это что такое, что непременно должно "аукнуться " :dnknow:
ДжэйнЭйр
Отношения вообще "рвуться" очень тяжело.
Мне вот, чтоб официально развестись пришлось 6 лет ждать - из-за имущества. Б. муж согласен был оставить существующую квартиру ребёнку (в счёт алиментов), но боялся, что я покушусь на его новую - потому был заключен брачный контракт, он купил квартиру, расплатился за неё по кредиту, после этого оформил дарение на ребёнка, потом мы пошли в суд за разводом...
Галинка
Отношения вообще "рвуться" очень тяжело.
да это то без "б"
просто в этом "аукнется" мне какая то прям безысходность почудилась :хммм: