child free
Вы для чего такую чушь, простите, пишете? Я сейчас не буду приводить в пример пары бездетные и добровольно причём, которые до седин дожили в любви. Потому как вам, наверняка, не знакомо такое чувство.
И вообще нужно учиться абстрагироваться от личного при обсуждении какого-бы то ни было вопроса социального, даже скажу более-глобального.
И вообще нужно учиться абстрагироваться от личного при обсуждении какого-бы то ни было вопроса социального, даже скажу более-глобального.
Я такие пары тоже знаю. Как правило сейчас это старенькие дедушки и бабушки, пережившие войну. Но среди молодёжи ещё ни одного примера не встречала "вечной любви". И но то есть социальные причины, но это отдельная тема. А чувство любви мне знакомо
Согласна. У каждого на этот счет свое мнение, кто хочет детей-кто не хочет, не нам их осуждать! 
ПравильноТак большинство идиоток то как раз и хотят детей, и рожают. А потом куча несчастных детей...нечего идиоткам плодиться
И перенаселенная планета.
в моем понимании слова "идиотки" именно такие и есть. А нормальные люди, они ведь не "плодятся", они обдуманно планируют и заводят детей. столько - сколько могут обеспечить достойной жизнью. Ну или в случае с child free не планируют и не заводят 
вы не путайте противозачаточные со стимулирующими 
Тогда для чего пишете, что ЕДИНСТВЕННОЕ, что связывает-дети?
А вообще любовь к ребёнку=любовь к себе. Это естесственно-любить того, кто рождён тобой или от твоей любимой, кто является твоей плотью и кровью. Это само-собой разумеющееся, инстинктивное, даже эгоистичное в хорошем смысле явление.
А вот совсем другой уровень любви-это любовь к чужому не родному человеку, которого ты раньше и не знал, который тебе никто по крови. Это чувство уже более сложное что-ли, не инстинктивное и не эгоистичное. Сейчас, конечно, меня тапками закидают, но согласитесь, это логичное заключение.
А вообще любовь к ребёнку=любовь к себе. Это естесственно-любить того, кто рождён тобой или от твоей любимой, кто является твоей плотью и кровью. Это само-собой разумеющееся, инстинктивное, даже эгоистичное в хорошем смысле явление.
А вот совсем другой уровень любви-это любовь к чужому не родному человеку, которого ты раньше и не знал, который тебе никто по крови. Это чувство уже более сложное что-ли, не инстинктивное и не эгоистичное. Сейчас, конечно, меня тапками закидают, но согласитесь, это логичное заключение.
Если прошла-значит не любовь была. Любовь трансформируется, меняется и т.п. но никогда не проходит. Это раз. А два-если вы такими штампами мыслите, то даже не хочу развивать с вами дальнейшую дискуссию, что толку бисер метать. 
"А вот совсем другой уровень любви-это любовь к чужому не родному человеку, которого ты раньше и не знал, который тебе никто по крови. Это чувство уже более сложное что-ли, не инстинктивное и не эгоистичное. "
бред, по вашей логике приемные родители познали более совершенную любовь к ребенку, чем те эгоисты кто своего родил и "естественно и и тупо инстинктивно любит продолжения себя".
У меня 2 семьи которые я знаю очень хорошо, где воспитываются приемные дети ( оба ребенка взяты еще в доме малютки). Родительская любовь абсолютно такая же к родным, со временем забывается что ребенок приемный-неприемный, либо уже не придается этому никакого значения. И родительская любовь не ниже уровнем ни выше, не в принципе какая-либо другая. Она такая же .
Ну а то что любовь со временем неизбежно претерпевает изменения - ну дык ктож хочет в это верить? я раз 5 минимум влюблялась по уши и всякий раз была 100% уверенна - что это на всю жизнь "и страсть будет длиться вечноооо!"
бред, по вашей логике приемные родители познали более совершенную любовь к ребенку, чем те эгоисты кто своего родил и "естественно и и тупо инстинктивно любит продолжения себя".
У меня 2 семьи которые я знаю очень хорошо, где воспитываются приемные дети ( оба ребенка взяты еще в доме малютки). Родительская любовь абсолютно такая же к родным, со временем забывается что ребенок приемный-неприемный, либо уже не придается этому никакого значения. И родительская любовь не ниже уровнем ни выше, не в принципе какая-либо другая. Она такая же
.Ну а то что любовь со временем неизбежно претерпевает изменения - ну дык ктож хочет в это верить? я раз 5 минимум влюблялась по уши и всякий раз была 100% уверенна - что это на всю жизнь "и страсть будет длиться вечноооо!"
Это вы считаете, так как воспринимаете информацию через себя. Однако, это не есть объективная истина, а всего навсего, ваша маленькая, жалкая точечка зрения, которая в общем, вселенском мировом масштабе ничего не значит. То, что вы не можете чувствовать и мыслить как другие люди - это норма, кстати. Но вот так безапелляционно заявлять глупо. Интересно, почему те кто не имеет детей, не считает дебилами тех, кто имеет. те у кого они есть считают идиотами тех, у кого их нет? Почему не верующему человеку пох на религиозные предрассудки, и ему до звезды верит кто-то там в кого-то или нет, но те кто верит, склонен впадать в ярость, от того, что кто-то говорит что бога нет, и ему пофиг. На каком основании, вы, сделавшие такой выбор, навязываете его другим? Еще и обзываетесь? ( это я про сибирского мужЫка). С какой такой радости вы решили, что это единственное верное решение? Потому что все так делают? Потому что иметь штамп в паспорте, спиногрыза, работу, ведро и конуру - это признак состоявшейся личности? ну - ну.. 
не на первый, а всем.
А вот если ситуация допустим такая.... У девочки есть папа и мама. И мама все девочкино детство громко вслух завидует своей подруге - бездетной старой деве, у которой есть "возможность тратить всю ЗП на себя, ходить по театрам, читать книги....покупать себе новую одежду", в отличие от нее, девочкиной мамы, у которой только хлопоты, траты на ребенка, болезни и прочие неприятности... И вообще - "вот будут свои дети - (чего-то там) поймешь
...." Вот как тут девочке не вырасти в ЧФ ? 
А вот если ситуация допустим такая.... У девочки есть папа и мама. И мама все девочкино детство громко вслух завидует своей подруге - бездетной старой деве, у которой есть "возможность тратить всю ЗП на себя, ходить по театрам, читать книги....покупать себе новую одежду", в отличие от нее, девочкиной мамы, у которой только хлопоты, траты на ребенка, болезни и прочие неприятности... И вообще - "вот будут свои дети - (чего-то там) поймешь
...." Вот как тут девочке не вырасти в ЧФ ? Несчастны те супруги, которые живут вместе только ради детей. 
какие только оправдания не придумывают люди своим шизам
"Несчастны те супруги, которые живут вместе только ради детей. "
"а очень много супругов которые живут из-за "ну уже как-то вместе привыкли - дом общий-гараж-машина - общие друзья - да и бизнес общий - кому я уже нужна/нужен - да куда я его брошу такого - зачем менять шило на мыло - и пр."... Можно подумать большинство пар с семейным стажем "за 15-20 лет" живут исключительно из-за страсти и любви неземной... Рано или поздно для людей большое значение приобретает не только секс и любовь, но и такие "бытовые ниточки", и в т.ч. людей связывают общие дети, внуки и пр.
""а очень много супругов которые живут из-за "ну уже как-то вместе привыкли - дом общий-гараж-машина - общие друзья - да и бизнес общий - кому я уже нужна/нужен - да куда я его брошу такого - зачем менять шило на мыло - и пр."... Можно подумать большинство пар с семейным стажем "за 15-20 лет" живут исключительно из-за страсти и любви неземной... Рано или поздно для людей большое значение приобретает не только секс и любовь, но и такие "бытовые ниточки", и в т.ч. людей связывают общие дети, внуки и пр.
"Скорее ---- "ребенок это потеря независимости и возможности делать что приносит удовольствие...." И что с этим делать? "
да, это действительно потеря независимости, а ниче не делать, смириться и и попытаться поменять на аналогичные удовольствия. Я раньше любила часиков до 9 вечера позависать с подружкой гоняя по трассе на машине или по гостям часто ходили, а счас ну .. пытаюсь получать удовольствие сидя в машине каждый день ожидая ребенка с тренировок и читая там книги или катаясь в ближайшее кафе попить кофе.. Че могу сказать, шарашится по вечерам конечно было интереснее, но и так мне тоже неплохо Оно ведь если так подумать - замужество, работа - тоже потеря независимости и некоторых возможностей... причем колоссальная
да, это действительно потеря независимости, а ниче не делать, смириться и и попытаться поменять на аналогичные удовольствия. Я раньше любила часиков до 9 вечера позависать с подружкой гоняя по трассе на машине или по гостям часто ходили, а счас ну .. пытаюсь получать удовольствие сидя в машине каждый день ожидая ребенка с тренировок и читая там книги или катаясь в ближайшее кафе попить кофе.. Че могу сказать, шарашится по вечерам конечно было интереснее, но и так мне тоже неплохо
Оно ведь если так подумать - замужество, работа - тоже потеря независимости и некоторых возможностей... причем колоссальная ну не стала конечно, я больше про потерю независимости. А так-то мне интересно с детьми, вот вчера со старшим сыном случайно набрели на детский конкурс красоты (до 8 лет) в торговом центре. Ржали как кони, даже специально сели подальше чтоб не смущать никого, особенно над клипами-визитками, где родители старательно снимали свои коттеджи и дорогие тачки в гаражах, а мамы девочек мелькала на камеру чаще чем их дочки))
*эээ.. парни-"джигиты", которые в массовке у девочки в белом платье были - молооодцыыы
*эээ.. парни-"джигиты", которые в массовке у девочки в белом платье были - молооодцыыы
Зато какое "счастье" подарят такие как вы своим "нужным" детям, которые являютя таким злом (разрушающим брак и свободную молодость) чтобы обращаться с которым надо повзрослеть и научиться чему то. А уж как они будут "рады" узнав что их родили как породистых щенят чтобы "продолжить потомство", а не потому что родители любили друг друга и детей
вы что? вы где там такого негатива то вычитали? передернули все. я поддержу карамельку, вообще другой посыл увидела в ее сообщении. посыл в том, что в принципе весь смысл существовании женщины на земле изначально для продолжения рода и какое счастье иметь ребенка. вот кстати замечала и по себе в том числе, что дурнинушки много в голове наверное от того, что не реализован материнский инстинкт пока еще. и чем старше женщина, тем этой энергии больше и идет она при отсутствии ребенка не в то русла и странности получаются. но это моя личная теория 
интересно а о ребенке хоть кто-то задумался? ему-то каково быть "смыслом жизни"
так ответственность нелегко ж быть для кого-то "смыслом жизни", мне по-счастью родители никогда ничего подобного не говорили, иначе пришлось бы наверное до пенсии в одной квартире жить
нелегко ж быть для кого-то "смыслом жизни", мне по-счастью родители никогда ничего подобного не говорили, иначе пришлось бы наверное до пенсии в одной квартире житьЭто она передернула говоря что чф понимают что не могут дать счастья детям, а сама вся в негативе, с неудачным браком и с обидой на детей за плохую молодость и только желанием взрослеть чтобы этот негатив преодолеть. У неё то, растящей детей без отца и осознанием что дети причина её многих проблем, безусловно будут счастливые дети
А то что женщину приравняли к самке животного, даже опустив её ниже, сказав что смысл жизни женщины это воспроизводство, низвелии человека до такого уровня...
Смысл существования в воспроизводстве может быть только у инкубатора, даже у животного не только в этом смысл.
Дурь в голове при отсутсвии детей, даже если это и так вообще не аргумент. Подумашь дурь ерунда какая на фоне быстрой смерти. Вот если человек не будет есть то он вообще умрет! Но это же не значит что смысл жизни в еде? А по вашей логике так получается, поскольку приоритет даже выше
А то что женщину приравняли к самке животного, даже опустив её ниже, сказав что смысл жизни женщины это воспроизводство, низвелии человека до такого уровня...
Смысл существования в воспроизводстве может быть только у инкубатора, даже у животного не только в этом смысл.Дурь в голове при отсутсвии детей, даже если это и так вообще не аргумент. Подумашь дурь
ерунда какая на фоне быстрой смерти. Вот если человек не будет есть то он вообще умрет! Но это же не значит что смысл жизни в еде? А по вашей логике так получается, поскольку приоритет даже выше а матери, для которых дети не смысл жизни и - это хорошие матери? 
я считаю у адекватной женщины-матери ребенок-смысл жизни. если не ребенок, то что? мужчина, деньги, карьера? что?
я считаю у адекватной женщины-матери ребенок-смысл жизни. если не ребенок, то что? мужчина, деньги, карьера? что?я считаю, что у каждого человека несколько ролей по жизни и одной из своих ролей я вижу роль самки-роль той, кто может рожать детей. и она как бы изначальна, интеллект, соц.место в обществе это по большому счету мишура. гормоны правят человеком и инстинкты, а он их пытается уже обуздать.
а вы что так беспокоитесь о месте женщине в мире?
а вы что так беспокоитесь о месте женщине в мире?
Вот именно что это одна из ролей. И всего то. Пусть важная роль, пусть очень ценнная, но роль, а не смысл.
Мать которой смысл жизни в детях превращается в наседку, обабивается, а дети вырастают в зависимости от обстоятельств тоже не ахти - либо избалованные, либо маменькины сынки либо ещё что не нормальное.
Вот такое моё имхо. Дети это такие же люди, чаще в чем-то проницательнее, искреннее, непосредственнее и поэтому умнее - у них своя жизнь и своя личность и нечего их использовать для своей корыстной самореализации и прочих комплексов, выросли, причем без всякого подавления, и отпусти - и живи своей жизнью. Жизнь человека вообще лет 70, а дети это лет 15-16, ну край 18, а потом уже совсем взрослые люди.
Я не сопрю
Я рассказываю что думаю. А идеальная ситуация это когда 2 адекватнх гармоничных человека любят друг друга и рожают ребенка, просто так, а не для смысла, не для того что так положено и пора, не для субсидии, и вообще без все хдял, а "от", от избытка а не отнедостатка. Все просто
Мать которой смысл жизни в детях превращается в наседку, обабивается, а дети вырастают в зависимости от обстоятельств тоже не ахти - либо избалованные, либо маменькины сынки либо ещё что не нормальное.
Вот такое моё имхо. Дети это такие же люди, чаще в чем-то проницательнее, искреннее, непосредственнее и поэтому умнее - у них своя жизнь и своя личность и нечего их использовать для своей корыстной самореализации и прочих комплексов, выросли, причем без всякого подавления, и отпусти - и живи своей жизнью. Жизнь человека вообще лет 70, а дети это лет 15-16, ну край 18, а потом уже совсем взрослые люди.
Я не сопрю
Я рассказываю что думаю. А идеальная ситуация это когда 2 адекватнх гармоничных человека любят друг друга и рожают ребенка, просто так, а не для смысла, не для того что так положено и пора, не для субсидии, и вообще без все хдял, а "от", от избытка а не отнедостатка. Все просто смотря что вкладывать в понятие "хорошая мать"? кто-то вкладывает материальную составляющую, кто-то духовную, у всех разные требования
кто-то вкладывает материальную составляющую, кто-то духовную, у всех разные требования я несогласная 
но спорить не буду
но спорить не буду