дкн
из совместно нажитого пока только стиральная машина и автомобиль. а по поводу дальнейшего развода.........хотелось бы уже на всегда, а то имела уже пару неудачных отношений:хммм:
и как вы если разбегаться будете делить будете стиралку и автомобиль, расскажи? стиралка те, ему машина?)))))))))
я не пессимист в том смысле, что думая о свадьбе, уже планировать развод
HellyBusinka
Мы тут по теме нафлудим еще листов 5, потом можете давать ему ссыль - пусть читает... Много нового о себе конечно узнает... :rofl: Но для полноценноо равноправного разговора должен созреть... :biggrin:
HellyBusinka
ты асбтрогируйся, и теоретически предстваь такую ситауцию: и по честному скажи как бы джелила это имущество?
тебе же помочь хотят)) а то рассжудения как у 15летней, зачем думать о разводе :безум: это жизнь деточка, она непредсказуема............
HellyBusinka
Расскажите - в чем смысл регистрации акта гражданского состояния? Вот безотносительно пьянки, платья, кольца, лимузина и всего прочего, что является праздником по случаю регистрации и не более... Зачем штамп? Опять жеж - готовы ли Вы были бы жить БЕЗштампа но ПОСЛЕ пьянки...
Баристер
Но для полноценноо равноправного разговора должен созреть... :biggrin:
:agree:
Притом, он сам может и не стартовать его, но готов должен быть точно :biggrin:
Как пирог :nom: Иначе все в топку
Баристер
Ну... понятно что хотелось бы... между тем, все равно жеж, суть то в разделе имущества или наследовании... Вот случись счаз с ним что - Вам стиралка его наследникам автомобиль... И все-капец-досвидос... А еслиф недвижку надумаете брать? На кого оформим тот и прав чоль?:улыб:
т.е мнение ваше-не женись и так пойдёт! :спок:
Баристер
Противоречий не улавливаю. Шантажировать не предлагала. Прояснить ситуацию без напора вполне можно, совсем не обязательно пугать сбором вещей. Но и оставаться в таком положении не вижу смысла. Ждать, созреет/не созреет/перезреет/скиснет.
дкн
т.е. девушка должна подстраиваться под его планы? Её планы его не волнуют?
HellyBusinka
Мое мнение - пойми зачем тебе брак для того, чтобы иметь возможность ему объяснить чего те от него надо... Вот не просто штамп или просто еще чего... А зачем? Вот приходишь и говоришь - жизни мне нет в таких условиях - все может изменить брак... И все тадой понятно... Хошь стань религиозной очень и расскажи ему, что до брака теперь спать ни с кем не можешь... :rofl: Аргументация должна быть... Ее пока, кроме того, что так правильно, нет...
incarnation
Согласовывать их надо... Пока у каждого они свои - брачоваться нет резона...
incarnation
Ну так а что ето? Или женимся тогда-то или я ухожу...
HellyBusinka
уточняла у него, но всега слышу ответ "я сам всё знаю"
Вопрос - а что именно вы у него "уточняли" - "а не сыграть ли нам свадебку" - так этот вопрос сам по себе действительно для М бессмысленный.

Осмысленный вопрос для определения наличия совместного будущего содержится в вашем первом посте - "дорогой, хочу ребенка". Вот от его ответа на это высказывание уже и пляшите.

Так был с ним разговор о детях?
Баристер
Ну даже если так и что? Ведь ранее с её стороны намеки были? Были. Чего унижаться то?
incarnation
А в чем вы унижение увидели? :biggrin:
Баристер
Мое мнение - пойми зачем тебе брак для того, чтобы иметь возможность ему объяснить чего те от него надо... Вот не просто штамп или просто еще чего... А зачем? Вот приходишь и говоришь - жизни мне нет в таких условиях - все может изменить брак... И все тадой понятно... Хошь стань религиозной очень и расскажи ему, что до брака теперь спать ни с кем не можешь... :rofl: Аргументация должна быть... Ее пока, кроме того, что так правильно, нет...
а как тогда? в наше время и так не простые условия для жизни (например,квартир бесплатных от завода нет) если ещё и всю жизнь в гражданском браке жить...ваапще тогда стоит задуматься, а зачем всё это? и сидеть в однёшке в тишине:хммм:
incarnation
. Но и оставаться в таком положении не вижу смысла. Ждать, созреет/не созреет/перезреет/скиснет.
дкн
т.е. девушка должна подстраиваться под его планы? Её планы его не волнуют?
если она сможет повлиять на эту ситуацию, т.е. сломать мужика-то я задумалась о таком мужчине нужен ли мне такой :dnknow:
Tegraman
уточняла у него, но всега слышу ответ "я сам всё знаю"
Вопрос - а что именно вы у него "уточняли" - "а не сыграть ли нам свадебку" - так этот вопрос сам по себе действительно для М бессмысленный.

Осмысленный вопрос для определения наличия совместного будущего содержится в вашем первом посте - "дорогой, хочу ребенка". Вот от его ответа на это высказывание уже и пляшите.

Так был с ним разговор о детях?
был конкретный вопрос-"когда будет у нас свадьба?" но ответа, конкретного не услашала, а лишь фраза "я сам всё знаю". а о детях говорит пока только моя свекровь:хехе:
HellyBusinka
вы разницу в чем видите между официальным и неофициальным браком?
incarnation
Ну... еслиф у них все пучком, то это будет аки гром среди ясного неба.... Типо жили не тужили а тут вон оно чо... :biggrin:
В чем унижение? В том, что он ее под венец не тащит? Так я ж говорю - может не зачем просто? Я же вот пытаюсь ТС запытать - Что для нее брак? Она пока не рассказывает... Возможно потому, что для себя еще на эти вопросы не отвечала и не знает... Имеет ли при таких обстоятелльствах женится? Думаю, нет...
Согласен с Тегерманом про детей - это повод пожениться (в смысле если планировать их заводить)... Ну и тупо бабки... Ну не развод так несчастный случай, не несчастный случай так болезнь - в этом есть смысл! Смысл становится большим, когда куплены еще квартира, дача, мебля и т.п....
дкн
А... так может вообще жить под девизом "бъет значит любит"? Ведь рассуждая таким образом можно и до этого дойти. У каждого свое представление о комфортных взаимоотношениях. В моем представлении разговор о дальнейших совместных планах на жизнь не явлется ломкой.
incarnation
Обратите внимание на посты участвующих здесь мужчин, в них подсказка :yes.gif: :secret:
HellyBusinka
Ну... т.е. брак за раде присвоения вновь приобритаемому имуществу статуса совместно нажитого - вполне себе аргумент...
дкн
вы разницу в чем видите между официальным и неофициальным браком?
Для меня без штампа это, как приживалка, т.е никто. вот и хочется быть женой, так женой!
HellyBusinka
Для меня без штампа это, как приживалка, т.е никто. вот и хочется быть женой, так женой!
Это Ваще трагедия вашего суженного! Реально штамп меж супругами ничо не меняет... Но вот если женщина после брака автоматом превращается в "бой-бабу" (ну... типо теперь оона не никто) это прямой путь к разводу... Вы хотите жениться именно потому, что друг друга устраиваете...
incarnation
ну если вы знаете такой девиз, то мож оно вам и комфортно))), но тупо шантажом заниматься - не айс. Говорят же- мужчина должен созреть и для семьи и для детей.....
дкн
ну если вы знаете такой девиз, то мож оно вам и комфортно))), но тупо шантажом заниматься - не айс. Говорят же- мужчина должен созреть и для семьи и для детей.....
мужчина может долго зреть им в 40 нормально для первой семьи. У вас ведь есть ребёнок? Восколько вы родили?
incarnation
Тоже считаю, что необходимо поговорить и выяснить его личное представление об их отношениях и их перстпективах, а потому уже и совместные планы на будущее рисовать. Я так понимаю ТС нужна уверенность/определенность от мужчины: семья они все-таки или нет...и если, к примеру, выясниться, что он вообще не планирует жениться и о детях даже говорить не хочет или планирует, но ещё не скоро, то картина для ТС хоть как-то проясниться.
Баристер
Для меня без штампа это, как приживалка, т.е никто. вот и хочется быть женой, так женой!
Это Ваще трагедия вашего суженного! Реально штамп меж супругами ничо не меняет... Но вот если женщина после брака автоматом превращается в "бой-бабу" (ну... типо теперь оона не никто) это прямой путь к разводу... Вы хотите жениться именно потому, что друг друга устраиваете...
бой-баба это не я! это уже чисто мужское мнение, что отношения после загса меняются-ерунда!
incarnation
А... так может вообще жить под девизом "бъет значит любит"? Ведь рассуждая таким образом можно и до этого дойти. У каждого свое представление о комфортных взаимоотношениях. В моем представлении разговор о дальнейших совместных планах на жизнь не явлется ломкой.
:agree:
HellyBusinka
ннп
О, Боже. Опять про "зачем тебе штамп?" Сколько можно-то :безум:

Вопрос вообще не об этом был у автора.
Баристер
Ну то, что это будет громом сомневаюсь. Предпосылки к разговору ведь уже были (или фразу "Я сам все знаю" я как-то неверно истолковала?)
Согласна с Вами полностью, нужно уметь объяснить человеку что ты хочешь от него и зачем. Зачем ей штамп? Думаю затем, что мы живем в социуме. И в этом социуме существуют нормы и критерии. Семейный человек, особенно женщина, обществом оценивается иначе. Рождение ребенка в семье - это совсем иное, чем рождение ребенка вне брака. И да, в случае развода женщина с ребенком будет хоть как-то защищена. Д и без ребенка раздел имущества возможно пройдет проще. Можно еще напомнить о поддержке молодых семей, различных дотациях. Вполне нормально, что девушке хочется замуж официально, лично я скорее не пойму девушку, которая категорически не хочет замуж.
HellyBusinka
мужчина может долго зреть им в 40 нормально для первой семьи. У вас ведь есть ребёнок? Восколько вы родили?
Ну... так то оно так, только с одной стороны, зачем выходить замуж за незрелого, а сдругой - Вы же спрашиваете когда будет свадьба а некогда будет ребенок:улыб:Спросите о планах на детей и получите ответ на вопрос про свадьбу... :улыб:
HellyBusinka
Это не чисто мужское... Это Ваше - до брака никто, после брака - "жена так жена"... Какие полномочия планируете приобресть за счет регистрации?
HellyBusinka
его ответ "я сам всё знаю" -это не ответ,сами понимаете.
если мужчина любит и хочет семью,детей, то предложение сделает обязательно, так что не зря вы настрожены. по-моему, выход тут один,как вам уже советовали, поговорить по душам,спокойненько на эту тему и все выяснить. если ответ и тут будет невразумительной откорякой, то только время с ним потеряете
incarnation
Так я и не против брака... Я лишь против методики (или счаз из кафе в ЗАГС или я к себе уйду)... Против аргументации за Социум - шол бы он в сад.... Но в части киндера и совместно нажитого имущества - полностью поддерживаю... Опять же - смотря какие представления у ТС о самой свадьбе... Мож он уже 2 года копит, еще через 5 - докопит на вселенскай праздник:улыб: Просто можно прям разговорище усстроить, а можно тупо дома полежать на кровати помечтать о будущем и все станет понятно без лишних стрессов и напрягов...
Баристер
Это не чисто мужское... Это Ваше - до брака никто, после брака - "жена так жена"... Какие полномочия планируете приобресть за счет регистрации?
никаких! мне кажеться у вас очень агрессивное мнение по поводу брака. я не для какой либо выгоды хочу брака, я просто хочу, что бы мне было определение, как "жена любимая".
HellyBusinka
а о детях говорит пока только моя свекровь
и чего она говорит? :а\?:
Баристер
Социум - шол бы он в сад.... Но в части киндера и совместно нажитого имущества - полностью поддерживаю...
Так защита имущества и детей и семейных взаимоотношений возможна лишь при принятии социальных законов и действии в соответствии с ними.
elle08
а о детях говорит пока только моя свекровь
и чего она говорит? :а\?:
нам говорит, что внуков пора заводить
Баристер
Да можно и на диване ) и на кровати ) важно главное - поговорить. Я предложила выделить этот момент, так как разговор "между делом", похоже, не получается.
Баристер
Так я и не против брака... Я лишь против методики (или счаз из кафе в ЗАГС или я к себе уйду)... Против аргументации за Социум - шол бы он в сад.... Но в части киндера и совместно нажитого имущества - полностью поддерживаю... Опять же - смотря какие представления у ТС о самой свадьбе... Мож он уже 2 года копит, еще через 5 - докопит на вселенскай праздник:улыб: Просто можно прям разговорище усстроить, а можно тупо дома полежать на кровати помечтать о будущем и все станет понятно без лишних стрессов и напрягов...
Так в планах всемирного гулянья-нет. Только круг семьи
HellyBusinka
нам говорит, что внуков пора заводить
Ну то есть о детях ему говорит только его мама. А его как бы любимая женщина пока только про игры в виде свадьбы с фатой...

Второй вопрос - а почему собственно у вас с ним не было разговора о детях, если вы этого хотите?
HellyBusinka
я не для какой либо выгоды хочу брака, я просто хочу, что бы мне было определение, как "жена любимая".
Хорошо, пусть это прихоть ваша будет :biggrin:
Вам мужчины открытым текстом говорят, что мужику просто вашего *хочу и баста* недостаточно для согласия на столь серьезный, а для него, поверьте, он ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ, поступок, как брак :umnik:
incarnation
Да можно и на диване ) и на кровати ) важно главное - поговорить. Я предложила выделить этот момент, так как разговор "между делом", похоже, не получается.
да между делом, как то в шуточный вариант всё переходит, это не много обижает меня
HellyBusinka
С любимой ваще все сложно... Грусть тоска и правда жизни говорят, что на любовь вообще никак не влияет...
Я просто пытаюсь донести до Вас свою, спорную, точку зрения о том, что назначение брака оно меркантильное... Оно предназначенно для регулирования неких материальных отношений... Что именно от этого следует отталкиваться при намерения зарегистрировать свои отношения...
И с Вами спорю лишь потому, что, как я понял, Вы оптимист и желаете добиться регистрацией неких идеальных (в значении не материальных) изменений... Что противоречит моей, еще раз - спорной, позиции о назначении брака. Я лишь считаю, что Вы либо избираете неверные средства для достижения своих целей либо декларируете одни цели, при этом желая добиться других...
От брака дети не родятся, брак не гарантирует любви, женщина в браке, зачастую, не рассматривается отдельными индивидами из вне иначе (все зависит от взаимоотношения супругов и позиционирования... )...
Я выступаю за эффективные действия во всем и в регулировании межличностных отношений в частности. Именно потому, я считаю важным обдуманно и четко ставить перед собой цели и избирать надлежащие средства их достижения. Тем более, на стадии "закладки фундамента" это актуально... Без четкого понимания назначения брака невозможно его сохранение на длительные периоды времени.
incarnation
" социальных законов "
Эт кто?
svaliz
я не для какой либо выгоды хочу брака, я просто хочу, что бы мне было определение, как "жена любимая".
Хорошо, пусть это прихоть ваша будет :biggrin:
Вам мужчины открытым текстом говорят, что мужику просто вашего *хочу и баста* недостаточно для согласия на столь серьезный, а для него, поверьте, он ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ, поступок, как брак :umnik:
вот и думай после этого кто же всё таки "и коня на скаку и в огонь"...
HellyBusinka
Будьте хитрее, подведите его сама к этому решению :knix:
HellyBusinka
я понимаю девушек,хотящих замуж, но совсем не понимаю, зачем эти девушки соглашаются на сожительство (годами!) в надежде что вторая половина когда-нибудь созреет сделать предложение руки и сердца. ведь за пару месяцев совместной жизни можно понять каков человек в быту и т д. даже сам термин "сожительница" унизительный и криминальной хроникой попахивает:улыб:
Richie
я понимаю девушек,хотящих замуж, но совсем не понимаю, зачем эти девушки соглашаются на сожительство (годами!) в надежде что вторая половина когда-нибудь созреет сделать предложение руки и сердца. ведь за пару месяцев совместной жизни можно понять каков человек в быту и т д. даже сам термин "сожительница" унизительный и криминальной хроникой попахивает:улыб:
полностью согласна с вашим мнением:улыб:
incarnation
Ну... просто вопрос в лоб... Вообще - Ваш вариант он тоже не плох... Я просто судил по себе... В ситуациях когда лично меня пытаются вынудить принять какое-то решение я, зачастую, игнорирую данные попытки даже осознавая несоразмерную негативность возможных последствий...
Именно потому я и предложил разговор на смежную тему в уютной обстановке... Если бы я был на месте суженного ТС - такой вариант был бы предпочтительнее... Типо када буит свадьба - да не знаю я когда... Когда нибудь... Типо щас и так головняков хватает - чего еще парится по этому поводу... Это вовсе не означает что я против брака, просто не вижу острой необходимости в нем в данный момент... Тут как раз и встает вопрос аргументации... Типо пришла дивчина, говорит - хочу ребенка... Вопрос про брак сам в голове появляется без необходимости какой-то конкретизации...