Anchous
guru
называть отчаяние бездетной женщины блажью.... без комментариевЭто щаз о чем?![]()
У меня сестра смогла родить только после цатого эко , в 34 года, что такое отчаянье бездетной женщины, я видела.
В голову даже не приходило ни ей, ни нам, клянчить на это деньги у чужих людей, копили деньги+кредит, и еще, о ужас, продали квартиру и взяли бОльшую в ипотеку, когда забеременела.
Блажь, не хотеть детей, блажь просить на это у кого то бабла.
Так более понятно?
Анжелина12
amazona
500 000 вполне реально накопить семейной паре за пару лет (максимум)500 000 : 24 месяца = 20 833 руб. откладывать каждый месяц, 2 года. + инфляция. Вы это серьезно?
Анжелина12
amazona
тогда пишите с самого начала более развернуто, что есть блажь, в вашем понимании
Олд_ХамStar
veteran
для женщины такую сумму накопить конечно проблематично,если не заинтересует мужа,то может затянуться проблема...
да и не каждый муж согласится вкалывать на *чудо*,ему проще к другой уйти...беспроблемной .
может жестковато озвучил?да ладно...![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
да и не каждый муж согласится вкалывать на *чудо*,ему проще к другой уйти...беспроблемной .
может жестковато озвучил?да ладно...
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Anchous
guru
500 000 : 24 месяца = 20 833 руб. откладывать каждый месяц, 2 года. + инфляция. Вы это серьезно?Ну ребенка же они серьезно хотят.
Значит не проблема одну зарплату из двух откладывать, а самим жить затянув пояски.
Не нравится копить...существуют кредиты
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
Показать спойлер
чОт погуглила....нифига это не пицот тыщ стоит, люди квартиры, однешки, за такие услуги сур.матери покупают...(либо равноценные суммы), естественно речь о жилье в крупных городах, плюс вся платная медицина, проживание, питание, роды, оплачивают будущие родители. Смахивает на развод от автора ![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Показать спойлер
Anchous
guru
тогда пишите с самого начала более развернуто, что есть блажь, в вашем пониманииА куда там еще развернуть то? Сбор денег на сурмать, это блажь. Достаточно понятно, на мой взгляд
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Анжелина12
amazona
да и за ЭКО люди квартиры продают, и не факт, что сразу получается.
Сейчас читают
Товарищество собственников жилья — ТСЖ (часть 2)
65306
257
Выбор видеокамеры
11185
93
БЕСЕДКА (часть 23)
131492
1000
Андрей1979
Болтун ерундой
Если убрать за скобки пресловутый материнский инстинкт, то сильно хотела бы если детей- взяла бы приемного. А так -действительно блажь.
В здравом уме никто не даст на такое. Тем более если не страдает от переизбытка бабок. ![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Репли_Кейт
v.i.p.
да и не каждый муж согласится вкалывать на *чудо*,ему проще к другой уйти...беспроблемной .и слава богу, что сразу ушел, значит такой был "муж"
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Анжелина12
amazona
может жестковато озвучил?да ладно...нуачё... горькая правда жизни
чОт погуглила....нифига это не пицот тыщ стоит, люди квартиры, однешки, за такие услуги сур.матери покупают...(либо равноценные суммы), естественно речь о жилье в крупных городах, плюс вся платная медицина, проживание, питание, роды, оплачивают будущие родители. Смахивает на развод от автораКакой-нибудь дурехе из деревни и 500 000 будет в радость. А дальше лотерея- как повлияют образ жизни мамы и качество питания "до" на здоровье вынашиваемого ребенка.
Wert55
v.i.p.
500 000 : 24 месяца = 20 833 руб. откладывать каждый месяц, 2 года. + инфляция. Вы это серьезноОни же вдвоем - на одну з/п жить, вторую откладывать. Ну и не забывать, что после рождения ребенка они будут ВТРОЕМ жить на одну зарплату
Anchous
guru
и не факт, что сразу получаетсядык я это выше писала)))
блажен кто верует![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
насколько я успела "бегло" увидеть, на это идут именно дурехи из деревень, с украины и пр..))
да наберите в яндексе, откройте любой форум, на это идут люди, у которых конкретная цель заработать много бабла(редкое исключение, друзья-родственники-забесплатно)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
насколько я успела "бегло" увидеть, на это идут именно дурехи из деревень, с украины и пр..))
да наберите в яндексе, откройте любой форум, на это идут люди, у которых конкретная цель заработать много бабла(редкое исключение, друзья-родственники-забесплатно)
Какой-нибудь дурехе из деревни и 500 000 будет в радость.Говорила уже - гастарбайтершу выписывайте. И недорого, и опыт есть (а как мы знаем, стать суррогатной матерью может только женщина, у которой уже есть свои дети).
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вы мне предлагаете ее выписать??????
Короче, топикстартер вместе с подругой вообще не в теме СМ, так... Денюжки хотЯт на халяву
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
Короче, топикстартер вместе с подругой вообще не в теме СМ, так... Денюжки хотЯт на халяву
Короче, топикстартер вместе с подругой вообще не в теме СМ, так... Денюжки хотЯт на халявупричем 30% от суммы(только вознаграждения) их вполне устроит
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
зы Вика, люди с деревень специально на эту шляпу подписываются ради большого бабла
стать суррогатной матерью может только женщина, у которой уже есть свои детии не только, там условия достаточно жесткие)
на это идут люди, у которых конкретная цель заработать много баблаэто прекрасно понимают ТС с подругой, поэтому именно бабло и просят у народа
по теме: я бы бабла на суррогатное материнство не дала
четко знаю - на ЭТО точно бы не дала
сидела, думала, почему?
почему на лечение ребенка - дала бы, на усыновление - дала бы, на питание ребенка - дала бы, а на суррогатную мать - нет
считаю, что проведенная в топе параллель суррогатного материнства с машинами/квартирами/британскими котятами - верна, как бы "кощунственно" это не звучало
если люди действительно хотят детей - усыновили бы, а так - хотят детей, НО с условиями!!!
а выставление условий напоминает не удовлетворение потребности, а удовлетворение желаний,
а это - разные вещи...реально - хотелки
"я умираю с голоду, но принесенный тобой бутерброд с маслом есть не буду, потому что на нем красной икры нет"
соответственно, возникает сомнение, а действительно ли мы наблюдаем "отчаяние бездетной женщины"?
хотя, пусть кинут клич, почему нет? может и откликнутся люди, не такие противные, как я))))
Показать спойлер
Да ты ж мое солнце
сто лет не "видела" ![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
![:flowers:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/flowers.gif)
![:flowers:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/flowers.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
Показать спойлер
мы наблюдаем попытку срубить бабла
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
имхо
я надеюсь что не откликнутся люди..
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Ну уж так уж и срубить бабла... Думаю вряд ли мы наблюдаем именно это... А вот идею получить желаемое за чужой счет не особо напрягаясь - вполне...
Я кстати видела в контакте обьявы типа ,,коплю на феррари, помогите кто чем может,,- а что, тоже имеет право
Некая форма инфантилизма, имхо.
Я кстати видела в контакте обьявы типа ,,коплю на феррари, помогите кто чем может,,- а что, тоже имеет право
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Некая форма инфантилизма, имхо.
Это стоит как минимум в полтора раза дороже)
Уже несоответствие)
Автор попросила бабок на СМ, но при этом забыла попросить бабок на содержание, мед.процедуры(то же эко, анализы, наблюдения, роды), в 99%проживание, кормление(вот это как раз и выльется в 500 тыр) в самом удачном случае)))
Опять же, автор хитра...не стала писать "помогите" с реквизитами, в соответствующем разделе, он же есть у нас такой
сначала почву решила прощупать..
и молчит кстате что то..![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Уже несоответствие)
Автор попросила бабок на СМ, но при этом забыла попросить бабок на содержание, мед.процедуры(то же эко, анализы, наблюдения, роды), в 99%проживание, кормление(вот это как раз и выльется в 500 тыр) в самом удачном случае)))
Опять же, автор хитра...не стала писать "помогите" с реквизитами, в соответствующем разделе, он же есть у нас такой
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
и молчит кстате что то..
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Давайте все же не забывать, что ребенка желает не ТС, а ее подруга, которая как раз не просит денег, поскольку совестно, да и автор топика скорее ведет разведку, нежели реализует намерение.
Как человек, занимающийся благотворительностью и тратящий на это довольно крупные суммы ежемесячно, считаю, что подобная просьба в стране с нашими показателями детской смертности, болезней, плохой медициной, сиротства и переполненных детских домов, а также с жутким положением инвалидов, больных взрослых людей и стариков - просто кощунственна. Издевательство это, больше никак назвать нельзя. Я бы не советовала размещать подобное объявление, ибо столько проклятий полетит, что точно хорошим не кончится.
Репли_Кейт
v.i.p.
нпп
друзьям или родственникам помогла бы чем смогла из чувства долга, в соц сетях помогать бы не стала.
друзьям или родственникам помогла бы чем смогла из чувства долга, в соц сетях помогать бы не стала.
Анжелина12
amazona
может быть и лукавит ТС с ее подругой, на их совести пусть будет
выставление условий напоминает не удовлетворение потребности, а удовлетворение желаний,почему не наоборот? Ну не хочет, допустим женщина ребенка из ДД, ну не считает это материнством в полном смысле слова. Как бэ, имеет право. Может, морально не доросла, а может быть, наоборот, хорошо осознала последствия и ответственность. А общество ей диктует: "возьми, возьми, эгоистка!" Я понимаю таких женщин и не осуждаю за желание иметь СВОЕГО ребенка.
Прощупывает почву и проводит разведку, это что то абсолютно разное?
Нет, но много кто уже переиначил вопрос ТС в "сбор средств".
В общем, пусть пишет письмо деду морозу
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Если не сможет как-то себя уравновесить, то и до этого недалеко.
В таких ситуациях религиозность помогает - в виде христианского смирения, например.
В таких ситуациях религиозность помогает - в виде христианского смирения, например.
Показать спойлер
драстуй, Анюточка
я тебе специально написала, а то ты совсем меня забыла
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:чмок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/kiss.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
я тебе специально написала, а то ты совсем меня забыла
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Показать спойлер
нууу...бабло то на благие цели рубится...на удовлетворение собственных желаний
это стиль жизни такой....кстати, да, в тренде щаз...за чужой счет
двое взрослых, разумных людей, с руками, ногами, со стабильным немаленьким доходом (ипотеку не каждый может себе позволить) пытаются решить свои финансовые проблемы за счет других людей,
в первую очередь - таким способом решают свои финансовые проблемы
целевое использование финансов, полученных подобным образом - это второй вопрос
типа цель оправдывает средства
![:dry:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
Анжелина12
amazona
Показать спойлер
пусть пишет письмо деду морозу"Уважаемый Дедушка Мороз - это письмо не спам, а реальная возможность заработать…." (с)
Показать спойлер
короче, общество идею отвергло
В общем, пусть пишет письмо деду морозувсех национальностей, на всякий пожарный)))))![]()
![]()
Показать спойлер
так я не вижу тебя нигде, рыба моя
еслиб забыла, то и щщаз бы не фспомнила
а вапще ремня те надо дать, штоп не пропадала
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:tantrum:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tantrum.gif)
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Показать спойлер
тут как мне видится...эти двое людей как раз и пытаются, своими силами...а "подружейка" подкалымить решила)))
Да трындец, девки, что творицца
Нас учили: протягивать руку ты можешь только в КРАЙНЕМ случае, поскольку переходишь в другую касту, просящих, пусть не для других, для себя. Решай свои проблемы сам. Это и научит двигать тебя к цели.
А тут - хачу - и как киса воробьянинов *же не ма па сисжур........*
Паскудное поколение растет.
![:bad:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bad.gif)
Нас учили: протягивать руку ты можешь только в КРАЙНЕМ случае, поскольку переходишь в другую касту, просящих, пусть не для других, для себя. Решай свои проблемы сам. Это и научит двигать тебя к цели.
А тут - хачу - и как киса воробьянинов *же не ма па сисжур........*
Паскудное поколение растет.
Заметь, тут "хочу" один человек говорит(дома, в кругу семьи, друзей), а длань тянет ваще левая тетка...при том что хотящая(хочется верить) говорит не надо, и понимает что это глумление
Izraya
nomen est omen
потому что не наооборот, ты мой пример с бутером прочитала? ассоциативный ряд, чем потребности отличаются от желания, вполне понятный
а почему она бутер с маслом, якобы умирая от голода, за еду не считает, меня уже не интересует
конечно она имеет право желать своего ребенка, кто ж её осуждает за подобные желания
мы все имеем право желать всё и сразу, качественное и в полном объеме...всё по максимуму
но у подруги ТС нет возможности удовлетворить свое желание иметь своего ребенка, нет ни здоровья, ни денег...
и нет желания соизмерять СВОИ желания и возможности
и нет желания оглядываться на способы достижения цели
а вот это, я считаю, мы имеем полное право "осудить", читай, высказать свое отношение, к способам и к оценке своих возможностей
и имеем полное право денег не давать
а почему она бутер с маслом, якобы умирая от голода, за еду не считает, меня уже не интересует
конечно она имеет право желать своего ребенка, кто ж её осуждает за подобные желания
мы все имеем право желать всё и сразу, качественное и в полном объеме...всё по максимуму
но у подруги ТС нет возможности удовлетворить свое желание иметь своего ребенка, нет ни здоровья, ни денег...
и нет желания соизмерять СВОИ желания и возможности
и нет желания оглядываться на способы достижения цели
а вот это, я считаю, мы имеем полное право "осудить", читай, высказать свое отношение, к способам и к оценке своих возможностей
и имеем полное право денег не давать
Мне вот сегодня сообщили, что расценки на содержание собак, бывших бездомышей, поднимаются с сентября. Знакомый недавно доплатил за операцию на сердце ребенка соседей - почти все свои сбережения распотрошил. Другой знакомый не так давно на похороны брата собирал по нитке с миру, братец-наркоман перед смертью знатно обчистил семью, и хоронить не на что было... Вспоминаю, как Матильда наша деньги собирала на лечение сына... А тут - подайте на зарплату суррогатной матери, мы с детдому не хотим, это пусть нищеброды всякие из детдомов берут, а мы не какие-нибудь там, мы себе "можем позволить". И поворачивается же у людей язык.
Давай скажем проще
если я голодаю-то я не стану ковыряться в еде
если я мерзну-мне плевать, пальто какого кутюрье меня согреет
если я хочу пить-это не значит что предлагать мне надо исключительно перье
верно?
если я голодаю-то я не стану ковыряться в еде
если я мерзну-мне плевать, пальто какого кутюрье меня согреет
если я хочу пить-это не значит что предлагать мне надо исключительно перье
верно?
Инга, полностью согласна
вот прям добавить-подкорректировать нечего
вот прям добавить-подкорректировать нечего
Показать спойлер
а я ж никуда не хожу, кроме сюда
по куче самых разных, но весссских причин
а сюда почти каждый день хожу...так что пусть это будет историческим местом встречи
я очень-очень рада встрече![:роза:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rose.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
а сюда почти каждый день хожу...так что пусть это будет историческим местом встречи
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
я очень-очень рада встрече
![:роза:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rose.gif)
Показать спойлер
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Анжелина12
amazona
"Comparaison n’est pas raison" (Сравнение - не доказательство)
Показать спойлер
ну а я сюда можно сказать чудом забрела
спать уже пойду седня, завтра в лс тя помучаю
ты меня обещала вотку научить пить, штоп фкусна было
я помню ![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
спать уже пойду седня, завтра в лс тя помучаю
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
Показать спойлер
типа добрый мент-злой мент?
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
вариант...
одна устраивает сбор, вторая открещивается...
народ костерит первую, и жалея вторую(которая типа ни сном-ни духом) подкидывают ей деньжат...
тьфу так жить((
я тока учусь проще говорить
верно, зайка ![:чмок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/kiss.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:чмок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/kiss.gif)
Показать спойлер
в эту же тему титьке силиконовые можно отнести....под эгидой поможите люди добрые...у меня обвисшая однерачка, а хочу торчащую (
) четверочку, но тока у хорошего пластика, а стоит он маммонегорюй, фсякие там модные бюсты не одену из принципа, ибо не мое...ПАМАГИТЕ(я и так с ипотекой и кредитом на айпонт)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Показать спойлер
ну как то так....получится из меня попорошайко, как думаешь?
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Хотя я тут подумала... Мне кажется, нет никакой подруги в природе, и не могло у людей, живущих в России, такой мысли в принципе возникнуть - имею ввиду, у людей, не имеющих сильной проблемы с головой (а я Терру давно читаю, она совершенно адекватная всегда была, и мне нравились ее посты). Я думаю, что какое-то обстоятельство навело Терру на досужие размышления о границах, до которых может простираться человеческая благотворительность (может, объявление какое троллиное про Феррари действительно увидела), захотелось обсудить. А сферического коня в вакууме обсуждать же не будешь - народ не подтянется. Вот и придумывается классически "подруга" или там "старшие ребята со двора", или "один мой знакомый"
Вот сто процентов - так и было.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ну как то так....получится из меня попорошайко, как думаешь?Если напишешь, что иначе муж-упырь прибьет, или выгонит с младенцем на улку, и единственный твой выход - это импланты, но не какие-нибудь салиновые, а современные анатомические (а то муж прибьет), еще как![]()
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Неее...
Инга, даже на сигмаме, скажут буй, и посоветуют упыря выгнать...уж насколько там девы сопле на кулак наматывать любят
А на НГС се подавно...
про другие ресурсы вапще промолчу
Знаешь ты ее не лично, верно)))
Что там у нее в голове
Что с финансами
Что в жизни..
Иногда родные люди, которых знаешь как 5 пальцев, такие коленца выдают, что диву даешься...
Ты готова за нее поручиться, что это стеб к примеру? или соц-опрос своеобразный....
Инга, даже на сигмаме, скажут буй, и посоветуют упыря выгнать...уж насколько там девы сопле на кулак наматывать любят
А на НГС се подавно...
про другие ресурсы вапще промолчу
я Терру давно читаю, она совершенно адекватная всегда была, и мне нравились ее посты). Я думаю, что какое-то обстоятельство навело Терру на досужие размышленияТут мне тоже нечего сказать...
Знаешь ты ее не лично, верно)))
Что там у нее в голове
Что с финансами
Что в жизни..
Иногда родные люди, которых знаешь как 5 пальцев, такие коленца выдают, что диву даешься...
Ты готова за нее поручиться, что это стеб к примеру? или соц-опрос своеобразный....
Показать спойлер
я тоже всё помню
договорились, буду ждать ![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
Показать спойлер
девочки, я тут чота подумала, а может с другой стороны посмотреть?
со стороны результата?
счастливых людей будет минимум на 3 человека (папа, мама, ляля + родственники/друзья) на свете больше - это же хорошо
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
и пофик, каким способом...а?
Жень, когда люди преследуют такую цель(мама папа я) они как маньяки, они сами бодаются-стараются-добиваются..ну я это видела, по итогу у миня племяшке-двойняшке)))))))))))))))
таг что счастливых людей(в обсуждаемой ситуации) будет ровно столько-сколько бабла на этих людей упадет
таг что счастливых людей(в обсуждаемой ситуации) будет ровно столько-сколько бабла на этих людей упадет
ТОП 5
1
2
3