Репли_Кейт
v.i.p.
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Лия
Дракон без башни
в 80 годыну канешн в 21 веке "полизать мороженое" куда как изящнее и остроумнее![]()
![:bad:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bad.gif)
Wert55
v.i.p.
Ведь вроде как чем наглее, тем уверннее в себе мужик,не? А уверенный в себе мужик -это мечта почти каждой дамы - инфа 146%как мужская наглость коррелирует с мужской уверенностью?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Wert55
v.i.p.
А я за позитивное хамство. Оно от негативного очень сильно отличается.Это как? Пример приведите
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
IdemNaVostok
guru
Вот дамы скажите, привлекают ли вас хамы, нахалы (лайт версия хамла) среди мужиков?Исходя из моих многочисленных наблюдений: действительно, сейчас много девочек (как правило молоденьких (хотя и возрастных "дур" хватает)), которым явно импонирует наличие рядом "настояшшего мужика", "хамла", "нахала" и пр. Это очень распространенная игра на публику "ах так, а вот сейчас мой Вася придет, быстро у меня построетесь!!!" воспета не только в юмор. сериалах, но и вполне себе, в реальной жизни. Все это доставляет барышням превеликое удовольствие и моральное удовлетворение до поры до времени, ибо в один прекрасный момент, когда конфетно-букетный период заканчивается/начинается развод/появляется новая пассия/просто надоела эта - все эти "убойные" качества мужчина поворачиваются против девушки. В общем, ничего хорошего
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Репли_Кейт
v.i.p.
Вот про это я тебе как раз и говорила, то что "человек за словом в карман не полезет"далеко не всегда хорошо, хамство порождает ответное хамство, как не крути приятного в этом нет, чему собственно радоваться в этой ситуации? Тебе нахамили, ты в ответ...
Богатая_Невеста
veteran
Ой, да ладно. Прямо все уверенные в себе люди ни разу голос не повысят и никуда никого не пошлют. В жизни всякое бывает ))
Сейчас читают
Hand Made: Отдам даром/ поменяю/приму в дар
650748
406
Цветочная азбука и скорая помощь.
799949
980
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
65032
323
Wert55
v.i.p.
Ой, да ладно. Прямо все уверенные в себе люди ни разу голос не повысят и никуда никого не пошлют. В жизни всякое бывает ))Давайте разграничивать повышение голоса и хамство.
Послать кого-то куда-то - это грубость, а мы тут все-таки про хамство разговариваем.
Нюансирование чувствуете?
Лия
Дракон без башни
Маш, да причем тут никто никогда? Любой человек в определенной ситуации может и послать, и наорать. Просто у некоторых это образ жизни и норма общения, а у кого-то форс-мажор. Если вторых нужно "понять и простить", то с первыми лучше вообще не общаться.
Богатая_Невеста
veteran
Ну так хамить тоже нужно уметь. Как говорится, "не уверен - не обгоняй"
В том-то и смысл, если уж начал на угол писать, то делай это уверенно, а не как Пися Камушкин.
Я еще раз говорю, что хамство хамству рознь. Попробую с другой стороны обяснить.
Кто к нам с мечем придет, тот по оралу и получит (с)
Хамство, когда ты защищаешь "свою территорию" - это одно. Когда по-хамски лезешь к кому-то - это уже совсем другое.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Я еще раз говорю, что хамство хамству рознь. Попробую с другой стороны обяснить.
Кто к нам с мечем придет, тот по оралу и получит (с)
Хамство, когда ты защищаешь "свою территорию" - это одно. Когда по-хамски лезешь к кому-то - это уже совсем другое.
Богатая_Невеста
veteran
Да, именно про хамство. Грубость, в моем понимании, это намного хуже, чем хамство. Грубость и наглось. Хам - это человек на своей территории, а наглец - это который полез на чужую.
От хамства не остается ощущения, что тебя полили помоями.
Фраза: Да полша ты ны п5, п5!
Она обидна, неприятна, но она не вызывает такого мерзкого "послевкусия", как "чё ты с себя целку корчишь?".
По-моему, разница очевидна.
Показать спойлер
Хам (ивр. חָם, греч. Χαμ, Cham, араб. حام, xam, «горячий») — библейский персонаж, переживший Всемирный потоп, один из трех сыновей Ноя, брат Иафета и Сима (Быт.5:32; 6:10), легендарный прародитель множества народов, давший начало понятию «хамства», которое означает пренебрежительное отношение к культурным запретам.
Показать спойлер
От хамства не остается ощущения, что тебя полили помоями.
Фраза: Да полша ты ны п5, п5!
Она обидна, неприятна, но она не вызывает такого мерзкого "послевкусия", как "чё ты с себя целку корчишь?".
По-моему, разница очевидна.
Wert55
v.i.p.
Хамство, когда ты защищаешь "свою территорию" - это одно....Хамство изначально принижает человека и защитить себя, свою территорию, свою женщину хамством невозможно.
ИМХО, когда человек начинает хамить - это показатель, что он признал оппонента как более сильного партнера.
Не зря есть устойчивое выражение "скатился до хамства"
Wert55
v.i.p.
От хамства не остается ощущения, что тебя полили помоями.интересно...
Фраза: Да полша ты ны п5, п5!
Она обидна, неприятна, но она не вызывает такого мерзкого "послевкусия", как "чё ты с себя целку корчишь?".
По-моему, разница очевидна.
для меня грубость - это п.5, а про целку - как раз хамство и есть
В моей картине мира грубость как раз не оставляет ощущения вылитых помоев, а хамство - да!
Богатая_Невеста
veteran
Вот и еще одна разница. У кого хамство форс-мажор, у того и сил меньше, чем у кого хамство инструмент воздействия. Я там выше написала разницу между хамом и наглецом. Поэтому, я за хамов. Даже за негативных. После них быстро в себя приходишь.
А примеры со знакомством, когда "полизать" - это не хам. Это обыкновенный дурак.
А примеры со знакомством, когда "полизать" - это не хам. Это обыкновенный дурак.
b52
outrageous
Ну Вы сразу подумали про орал.секас, а парень мож реально про мороженное и просто в качестве "подхода" к знакомству? :-) меня так про улицу трепали,потом выяснилось что просто "понравилось как шла" и познакомиться решил :-) а так,по логике такой,должна была ответить "я че, указатель!?" и прочапать горделиво мимо ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Богатая_Невеста
veteran
А я хамство воспринимаю именно как пренебрежение культурными запретами. Вот человек искренне и от души послал на п5, пренебрег общепризнаным мнение, что материться и посылать плохо.
Богатая_Невеста
veteran
Не зря есть устойчивое выражение "скатился до хамства"Это устойчивое выражение как раз и есть способ манипуляции. А защитить себя можно всем, чем угодно. Главное уметь правильно этим "чем угодно" пользоваться
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Вот, кстати, попросить какой-то помощи - это более реальный способ знакомства, или предложить свою. Потому что совместный труд сближает ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Репли_Кейт
v.i.p.
"Ну Вы сразу подумали про орал.секас, а парень мож реально про мороженное ..." действительно, надо было ему мороженко купить, чет не догадалась
Олд_ХамStar
veteran
ладно...согласен...*машку за ляшку*-армейский портяночный юмор,но нахалы с весёлыми наглыми мордами,в любой компании приветствуются,даже самых задротных *синих чулкоФФ**
сидят таккие ...клуши домашние или чики клубные, неважно..а в голове у всех одинаково-Хоть бы одна наглая рожа заглянула на огонёк!![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
сидят таккие ...клуши домашние или чики клубные, неважно..а в голове у всех одинаково-Хоть бы одна наглая рожа заглянула на огонёк!
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Петрович, любовь моя, ты ли это?
Наконец-то ты к нам заглянул![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
![:wub1.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wub1.gif)
Наконец-то ты к нам заглянул
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Олд_ХамStar
veteran
при слове *Хам* ,я не смог не откликнуться... ![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Раз уже зашел, может объяснишь свою концепцию? ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Олд_ХамStar
veteran
концепция проста...не надо путать берега ,надо всегда знать меру .
на улице конечно, никогда в голову не придёт мысль предложть лизнуть...но в компании хорошо знакомых друзей ,я могу и не такое предложить...
а вообще ,всё зависит от воспитания и образования ...и надо уметь в этом непростом социуме и с птэушниками разговаривать и с грамотными людьми...в крайнем случае и по фене мазануться...
люди ведь работают в разных коллективах,и позиционируются и прогибаются под общепринятые рамки этого общества...
в автобусе с работягами -я один...на планёрках -совсем другой ...в постели-третий.![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
на улице конечно, никогда в голову не придёт мысль предложть лизнуть...но в компании хорошо знакомых друзей ,я могу и не такое предложить...
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
а вообще ,всё зависит от воспитания и образования ...и надо уметь в этом непростом социуме и с птэушниками разговаривать и с грамотными людьми...в крайнем случае и по фене мазануться...
люди ведь работают в разных коллективах,и позиционируются и прогибаются под общепринятые рамки этого общества...
в автобусе с работягами -я один...на планёрках -совсем другой ...в постели-третий.
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Андрей1979
Болтун ерундой
зависимость есть, ибо увероенность в себе не всегда несет в себе положительный оттенок для окружающих
падоноки и прочее быдло часто тоже очень даже уверены в себе
падоноки и прочее быдло часто тоже очень даже уверены в себе
Богатая_Невеста
veteran
Ну, видишь, какой молодец, хоть и хам
Полностью согласна - всегда нужно знать место, время и меру ![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Олд_ХамStar
veteran
да у меня и не хамство...больше подходит формулировка-жОсткий стёб ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Вот льстить себе не надо ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
b52
outrageous
Зато я догадалась.- у кого то проблемы с ч.ю.
))
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
Олд_ХамStar
veteran
это не лесть...просто у всех разное ЧЮ и сформировано оно в юности...в зрелом возрасте ему не научиться и не переучиться.
каждый воспринимает по разному ...кому -хамство,кому -стёб.![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
каждый воспринимает по разному ...кому -хамство,кому -стёб.
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Репли_Кейт
v.i.p.
Зато я догадалась.- у кого то проблемы с ч.ю.да нет, я бы не сказала, просто я заносчивая))
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Не буду спорить. Пойду лучше свою "землистую харю" провентилирую ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Репли_Кейт
v.i.p.
Кто к нам с мечем придет, тот по оралу и получит (с)
Хамство, когда ты защищаешь "свою территорию" - это одно. Когда по-хамски лезешь к кому-то - это уже совсем другое.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Он тебе слово, ты в ответ, он опять... и понеслось слово за слово, смотря на кого нарвешься. Поэтому я и говорю, когда человек *ищет*, я постараюсь дать ему возможность поискать в другом месте, мне его негатив не нужен.
Олд_ХамStar
veteran
да ты злопамятная...баПка...
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Богатая_Невеста
veteran
Ничего я не путаюсь. Как раз, когда умеешь хамить, то это все быстро заканчивается. Один сказал десять, а другой два и все закончилось. И опять повторюсь, что хамство - это не единственный вариант общения, а один из. Который не так уж и плох.
Есть силы не хамить и сглаживать - пожалуйста. Только все это, опять же, должно с пониманием делаться и спокойствием внутренним, а не потому что "хамить" неприлично.
И на счет территории ты не так мои слова интерпретируешь. Что значт не я? Я-не я - это как раз вариант, когда человек Вася Камушкин. Вот ему как раз и на "своей территории" хамить не надо. Потому что не умеет.
Есть силы не хамить и сглаживать - пожалуйста. Только все это, опять же, должно с пониманием делаться и спокойствием внутренним, а не потому что "хамить" неприлично.
И на счет территории ты не так мои слова интерпретируешь. Что значт не я? Я-не я - это как раз вариант, когда человек Вася Камушкин. Вот ему как раз и на "своей территории" хамить не надо. Потому что не умеет.
Богатая_Невеста
veteran
Расслабься, Петрович! Я в твою тайгу на лыжах не доеду ))
Элеонора_LOVE
activist
Меня лично такие мужик раздражают. Особенно бесит, когда подходят со словами "Солнышко, Котёнок, Зайка, Малыш" к незнакомой девушке. Для меня эти слова означают более глубокий смысл и считаю что они должны произноситься лишь тогда, когда этот человек дорог тебе. А уж если меня лапать полезут, то и по морде можно огрестись!
Анютка_com
member
Хамство и уверенность в себе разные вещи.
Бывает, что собеседник или не воспринимает твое ЧЮ или просто не готов в данную минуту отреагировать адекватно(т.к. занят другими мыслями), тогда он может восприниматься как хам, наглец. Некоторым довольно сложно адекватно реагировать на некоторые шутки, связанные с сексом, например. А человек ничего крамольного не имел ввиду, может у него такая манера знакомиться? ну это его проблемы, т.к. неправильный подход к человеку при первом знакомстве - низкая вероятность его продолжения
Короче, чувствовать человека, что ему нужно и какой способ знакомства подойдет в данном конкретном случае - это тоже талант
Самое правильное, как мне кажется, это выбирать тех людей, с кем тебе хотелось бы пообщаться, т.е. близкого человека по внешнему виду, по духу, по настроению, тех, с кем ты на одной волне в данную минуту, тогда и твои способы знакомства ему не будут казаться неадекватными, а раз так, то и очень высока вероятность продолжения знакомства. А значит, не нужно ничего дополнительно придумывать и осваивать навыки пикапа и хамства, если тебе это не свойственно... Ну даже, допустим, ты попадешь своими новыми знаниями и хамством(предположим, что это сработало) и тебе удастся познакомиться с девушкой и провести с ней ночь, а может и не только... но ты-то не такой и ты не сможешь скрывать то, какой ты на самом деле,а девушка поймет, что ты прикидывался и обманывал ее... короче, перспективы могут быть разными (разбежались сразу, женились не сошлись характерами, развелись и т.п.) В общем, такие союзы, на мой вкус, не долговечны. Потому что противоречит внутреннему миру такое поведение и любой человек не может долго прикидываться. Я сейчас не говорю о том, что хочется меняться и быть лучше ради любимого - это все нормально и естественно. Но становиться хамом, ради ... ради чего, кстати?...
Если хочется длительных отношений, то нужно соответствовать друг другу, а не притворяться непонятно кем. А если разово снять, то искусство пикапа для вас
Короче, будь собой и найдется та, кто оценит.![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
Бывает, что собеседник или не воспринимает твое ЧЮ или просто не готов в данную минуту отреагировать адекватно(т.к. занят другими мыслями), тогда он может восприниматься как хам, наглец. Некоторым довольно сложно адекватно реагировать на некоторые шутки, связанные с сексом, например. А человек ничего крамольного не имел ввиду, может у него такая манера знакомиться? ну это его проблемы, т.к. неправильный подход к человеку при первом знакомстве - низкая вероятность его продолжения
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:wub1.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wub1.gif)
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Короче, будь собой и найдется та, кто оценит.
![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
Андрей1979
Болтун ерундой
вопрос во сколько оценит ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Анютка_com
member
Отношения - это не рынок, и торговаться тут неуместно
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:dry:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Terra2009
veteran
Если вдаваться в подробности - то грань можно потерять вообще. Если прям ответ на поставленный вопрос - я предпочитаю лайт версию хама, чем отягощенного слюнтяя.
В общем и целом - конечно разного рода наглецы всегда в центре внимания, иначе бы про енто фильмы не снимали. Природой так придумано, что самка выбирает самца посильнее и понаглее, для продолжения рода и прочее.
Другой вопрос, что одни реально разбираются и выбирают, а другие просто ведутся на "демо-лайт-версию"
Обратная сторона имеет такую же тенденцию. Мужской пол в любом своем проявлении (лайт там или ориджен) - падок на "лайт-стервочек", а уж потом кто что разглядит![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В общем и целом - конечно разного рода наглецы всегда в центре внимания, иначе бы про енто фильмы не снимали. Природой так придумано, что самка выбирает самца посильнее и понаглее, для продолжения рода и прочее.
Другой вопрос, что одни реально разбираются и выбирают, а другие просто ведутся на "демо-лайт-версию"
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Обратная сторона имеет такую же тенденцию. Мужской пол в любом своем проявлении (лайт там или ориджен) - падок на "лайт-стервочек", а уж потом кто что разглядит
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Анютка_com
member
Когда отношения гармоничны, каждый человек дает друг другу то, что ему необходимо. И это все искренне и от сердца)))
Показать спойлер
не знаю, возможно ли такое на практике, то как звучит
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:wub1.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wub1.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Показать спойлер
Андрей1979
Болтун ерундой
"я предпочитаю лайт версию хама, чем отягощенного слюнтяя. "
"Природой так придумано, что самка выбирает самца посильнее и понаглее, для продолжения рода и прочее. "
Во-во, о чем я собственно и речь вел![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
"Природой так придумано, что самка выбирает самца посильнее и понаглее, для продолжения рода и прочее. "
Во-во, о чем я собственно и речь вел
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
b52
outrageous
Только вы "оба два" приписываете "природе" то,что и рядом не валялось ) Природа призывает выбирать альфа самца ,а не быдло. ) А альфа самец не хамит из принципа мол "надо хамить",а может всего лишь кем то и неадекватно быть воспринят как хам(даже тут топик показывает ,что бывает зажим ого-го какой у дам и лабильности мысли тю-тю в межполовых отн-ях)) ,при совершенно логичном,не надуманном и обоснованном поведении )
Показать спойлер
Вон на МФ хоть одного альфу назови(ну я одного могу,но не скажу))из нам известных господ? а хамла- вагонами грузить
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Показать спойлер
Природа призывает выбирать альфа самца ,а не быдло.да про быдло речи и не ведется. Просто ТС не совсем корректно донес свою мысель
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Не знаю ни одной дамы, которая от чистого серда скажет "обожаю быдло"
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Просто чаще всего терпят "быдловатость" ради мифических благ, почем зря
Андрей1979
Болтун ерундой
да чаще всего дамы не то что нтерпят, а просто не могут отличить на начальном этапе отношений реальное быдло от просто наглого самца
Анютка_com
member
Женщина выбирает мужчину сильнее себя. Хочется поддержки, уверенности в человеке, надежности, стабильности отношений... Хочется почувствовать себя слабой и защищенной. Сильной женщина может быть. Женщины вообще могут многое.
Все качества хама версии лайт или более того, пусть использует для продвижения в карьере, в пользу семьи. Как говорят, самые успешные мужчины - это те, у кого за спиной многолетний брак с одной женщиной, которая любит и поддерживает его. Здесь нужно сделать акцент на предназначении женщины и мужчины, но это долгая история...![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Все качества хама версии лайт или более того, пусть использует для продвижения в карьере, в пользу семьи. Как говорят, самые успешные мужчины - это те, у кого за спиной многолетний брак с одной женщиной, которая любит и поддерживает его. Здесь нужно сделать акцент на предназначении женщины и мужчины, но это долгая история...
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Андрей1979
Болтун ерундой
Назову конечно - я например![:смущ:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:смущ:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
Показать спойлер
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Показать спойлер
ТОП 5
2
3