Неее... 
Я ситуацию и со стороны видел... Да и смирный я, в общем-то... Не внушаю, вроде, опасений...
Опять же, это не чисто межполовая проблема... Тоже можно наблюдать при всяком случае, когда человек просто не очень хочет происходящего... Не знаю.. Человек на диете на дне рождения... Ну с его страдальческого вида же кусок в горло не лезет... Бросающий пить на шашлыках/на рыбалке - ну какого фига-то? Плюс есть "страдальцы по жизни" - полный ахтунг - жалобщики...
Единственное - за половую неприкосновенность от чего-то пекутся обычно больше... В каждом слове в каждом взгляде в каждом движении можно увидеть секс, страсть и домогательства, когда уж пол года ничего горячее душа не было...
Опять же, это очень уязвимое положение... Сродни положению умирающего от жажды в пустыне - он и за фляжку мочи все отдаст... Так что "не доводи до предела..."... Есть риск увидеть принца даже в последней мразоте...
Я ситуацию и со стороны видел... Да и смирный я, в общем-то... Не внушаю, вроде, опасений... Опять же, это не чисто межполовая проблема... Тоже можно наблюдать при всяком случае, когда человек просто не очень хочет происходящего... Не знаю.. Человек на диете на дне рождения... Ну с его страдальческого вида же кусок в горло не лезет...
Бросающий пить на шашлыках/на рыбалке - ну какого фига-то? Плюс есть "страдальцы по жизни" - полный ахтунг - жалобщики... Единственное - за половую неприкосновенность от чего-то пекутся обычно больше... В каждом слове в каждом взгляде в каждом движении можно увидеть секс, страсть и домогательства, когда уж пол года ничего горячее душа не было...
Опять же, это очень уязвимое положение... Сродни положению умирающего от жажды в пустыне - он и за фляжку мочи все отдаст... Так что "не доводи до предела..."... Есть риск увидеть принца даже в последней мразоте...
видел бы себя со стороны девушки ростом 160, особенно если она привыкла к не очень высокому окружению
конечно, при более долгом знакомстве впечатления меняются, но первое чаще всего такое
конечно, при более долгом знакомстве впечатления меняются, но первое чаще всего такое
Barceloneta
experienced
Я за то,чтобы искать и ждать именно своего человека, но не так, что сидеть дома и вздыхать ,и жалиться где же Он самый) а так что вести полноценную жизнь, радоваться ею и наслаждаться пусть пока без пары. Есть варианты расчетов, но вы должны сами себя знать и понять сможете ли быть с человеком , к которому не тех самых "бабочек в животе", но зато он надежный. Вариант быть с кем-то без чувств-тяжелый вариант, т.к. в дальнейшем человек будет раздражать, все недостатки будут явно выражены.
Репли_Кейт
v.i.p.
Бросающий пить на шашлыках/на рыбалке - ну какого фига-то?во-во-во, о чем я вчера и говорила, если не с нами - значит против нас, колхоз и круговая порука, пейте в свое удовольствие и меньше грузитесь на тему непьющих собратьев - им и так хо-ро-шо!
IdemNaVostok
guru
Я за то,чтобы искать и ждать именно своего человека, но не так, что сидеть дома и вздыхать ,и жалиться где же Он самый) а так что вести полноценную жизнь, радоваться ею и наслаждаться пусть пока без пары.а я еще за то чтобы не просто наслаждаться жизнью без пары, но и знакомиться-встречаться, даже если претендент не являются "тем самым самым лучшим". Ведь если долго быть одной, то можно просто разучиться знакомиться и быть в отношениях. А то потом когда на горизонте появится принц, Вы вдруг сморозив какую-нить глупость сошлетесь на занятость и неожиданно для себя ретируетесь. Да даже сексом можно разучиться заниматься, будучи годами в поиске идеального партнера))
Баристер
забанен
А всем пофиг, пока они не начинают разговоров про спивающуюся нацию, не кривят морду лица с распития и прочими способами не выражают своего недовольства по поводу происходящего... Ну не нравится - иди домой... Или в БиблиотЭку... В Оперу, в конце концов... /п.5/
К тем, кому реально и таГ хо-ро-шо, как правило, претензий нема... Просто "оставаться на одной волне" вне доППинга умеют единицы... Ето искусство...
К тем, кому реально и таГ хо-ро-шо, как правило, претензий нема... Просто "оставаться на одной волне" вне доППинга умеют единицы... Ето искусство...
Репли_Кейт
v.i.p.
Это хорошо, если пофиг, но тогда и реально все равно, пусть себе сидит дальше бубнит - не обращаем внимания 
Сейчас читают
БЕСЕДКА (часть 35)
159954
1000
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
20547
134
Курилка. Трепемся и высказываемся без конкретики
161148
1347
Баристер
забанен
Не-не-не... мне не пофиг... Не, если это мегатабун, а-ля свадьба на 50+ персон - тадой, да - есть куда зашкеритцо от страдальца в область позитива... А если всего в пределах 8 человек... Очень хочется такси человеку вызвать... 
Не, если это мегатабун, а-ля свадьба на 50+ персон - тадой, да - есть куда зашкеритцо от страдальца в область позитива... А если всего в пределах 8 человек... Очень хочется такси человеку вызвать...
Barceloneta
experienced
Конечно, зацикливаться на отсутствии пары не стоит, общение должно быть- хотя люди все разные. На счет разучиться сексом заниматься-не знала,а раньше думала-это как на велосипеде кататься научился и не разучишься, можешь только совершенствовать навыки)
Баристер
забанен
Думаю, это индивидуально... Самое фиговое - удача в убеждении себя в том, что секс не нужен и последующая тотальная сублимация... Ежели же себя в этом убедить не получится, но "закрыть избушку на клюшку" - крыша постоянно будет "полуотъехавшей"...
Ну и вопрос сроков... Ка бы "поиски прынца" занимали край пол года - можно было бы и проще к этому относиться... Но процесс-то легко может длиться годами... Тут, ка бы, можно и психологические и физиологические проблемы хапнуть...
Ну и вопрос сроков... Ка бы "поиски прынца" занимали край пол года - можно было бы и проще к этому относиться... Но процесс-то легко может длиться годами... Тут, ка бы, можно и психологические и физиологические проблемы хапнуть...
Barceloneta
experienced
Секс нужен, но не тупо ради секса, а для наслаждения и это не добиться с кем попало, и даже просто партнером,к которому нет симпатии и эмоций. Все должно быть в совокупности. Если "крыша начинает полуотъезжать", то это к специалисту надо обращаться.
Репли_Кейт
v.i.p.
а он чем поможет, брома отсыпет? или еще какого узбагоина
Баристер
забанен
Ну... фик знает... Понятно, что не нужно сношаться с челом с которым противно... В таком разе лучше секс-шоп посетить...
Сложности в том, чтобы найти симпатичную тушку не вижу... Эмоции... Ну не знаю как у теток, у дядек через пару недель воздержания точно эмоциональный фон вполне достойный...
Т.е. проблем найти на сносно-приличный секс партнера я не вижу... На феерическай - да, могут быть затруднения... Ну а принимать секс по медицинскому принципу "противно но полезно" я смысла не вижу...
Сложности в том, чтобы найти симпатичную тушку не вижу... Эмоции... Ну не знаю как у теток, у дядек через пару недель воздержания точно эмоциональный фон вполне достойный...
Т.е. проблем найти на сносно-приличный секс партнера я не вижу... На феерическай - да, могут быть затруднения... Ну а принимать секс по медицинскому принципу "противно но полезно" я смысла не вижу...
Баристер
забанен
Смотря какой спец... Говорят, вибраторы пошли от дохторофф... 
Barceloneta
experienced
А что только сексом единым жив человек, что даже отсутствие партнера так переживает,что "крыша едет"? Надо не циклиться на этом и все будет, а то такое этому большое значение люди придают особенно когда не с кем. Специалист поможет разобраться почему полгода или даже больше ни с кем ничего не получается, может человек ушел в себя и ничего не хочет, печаль его настигла
miallich
activist
может человек ушел в себя и ничего не хочет, печаль его настиглаВерно подмечено, в самое яблочко
Репли_Кейт
v.i.p.
Я не в курсе, чем он там жив, но имеем данность крыша отъехала, вы сами сказали - к специалисту, я и спрашиваю, чем спец поможет? Беседами за спасение, ясно, я вас поняла.
Баристер
забанен
.... Специалист поможет разобраться почему полгода или даже больше ни с кем ничего не получается, может человек ушел в себя и ничего не хочет, печаль его настиглаТак там речь вроде была не о "получается", а "не стану потому что не принц"...
Человек и не хлебом единым живет... И не водою... Но с голодовки шифер может тронуться не хило... И никакой доктор не поможет иным средством помимо как "накормить"...
Barceloneta
experienced
Вы много таких тронутых видели, а может они маскируются? И не надо не со своим принцем быть, т.к. может своего пропустить и место чужое занять.
Андрей1979
Болтун ерундой
так прождамши принца атрофируется там все, как быть потом?
Barceloneta
experienced
Норм все восстанавливается-если партнеры испытывают к друг другу эмоции ,симпатию, то можно на первом этапе быть аккуратными и все)
Баристер
забанен
Да добрая половина... Правда, больше тронутых посередь женатиков, чем посередь ожидающих принцевв... Как-то "настроение прынца подождать" быстрее улетучивается, чем "ипотека, жона и ребенок"...
Правда, больше тронутых посередь женатиков, чем посередь ожидающих принцевв... Как-то "настроение прынца подождать" быстрее улетучивается, чем "ипотека, жона и ребенок"...
miallich
activist
Норм все восстанавливается-если партнеры испытывают к друг другу эмоции ,симпатию, то можно на первом этапе быть аккуратными и всеПроверено.
Barceloneta
experienced
интересное наблюдение, а как же люди, которые осознанно отказываются от мирской жизни, придя в другую именно после определенных жизненных ситуаций? Я думаю высокоразвитые духовно люди могут совладать с этим и дождаться своего человека. А женатикам с женами надо удовольствие получать.
Баристер
забанен
До совладать-то можно... Мы же не говорим о конкретной шизе с отправкой в псих.больницу или о вреде здоровью, определяющим инвалидность... Даже совершенно не развитый человек, думаю, с этим может совладать... Главное, понимать зачем...?
Я вот мог бы воздержаться от поворотов налево (не в смысле супружеских измен, в смысле просто налево никогда не поворачивать и все тут... ) просто не понимаю зачем... Должно же это иметь какой-то практический смысл... Одно дело, когда и не нужно поворачивать налево... В смысле нашей дискуссии - тебе просто не нужен секс, ты не хочешь им заниматься, ты не заинтересован в нем... Но тогда у тебя просто НЕТ ПРОБЛЕМЫ... Ты не замечаешь ухаживаний, ты не ходишь на свидания, живешь нормальной жизнью, не думааешь о сексе, не думаешь о том, что кто-то может думать о сексе с тобой, для тебя просто секса как явления нет... Ну... Как у ребенка... Вот есть ему 7 лет - он ходит, развлекается, играет,смеется и ему мысли соответствующие просто в голову не приходят... Он не ищет подтекстов в действиях и словах окружающих, ему вполне комфортно... И совсем другое, когда налево ох как нужно... Ты ищешь окольные пути, крутишься на месте ибо "много раз направо" даст тот же эффект что и "разок налево" и тэдэ и тэпэ...
И я не вижу связи меж духовным развитием и воздержанием...
Я вот мог бы воздержаться от поворотов налево (не в смысле супружеских измен, в смысле просто налево никогда не поворачивать и все тут... ) просто не понимаю зачем... Должно же это иметь какой-то практический смысл... Одно дело, когда и не нужно поворачивать налево... В смысле нашей дискуссии - тебе просто не нужен секс, ты не хочешь им заниматься, ты не заинтересован в нем... Но тогда у тебя просто НЕТ ПРОБЛЕМЫ... Ты не замечаешь ухаживаний, ты не ходишь на свидания, живешь нормальной жизнью, не думааешь о сексе, не думаешь о том, что кто-то может думать о сексе с тобой, для тебя просто секса как явления нет... Ну... Как у ребенка... Вот есть ему 7 лет - он ходит, развлекается, играет,смеется и ему мысли соответствующие просто в голову не приходят... Он не ищет подтекстов в действиях и словах окружающих, ему вполне комфортно... И совсем другое, когда налево ох как нужно... Ты ищешь окольные пути, крутишься на месте ибо "много раз направо" даст тот же эффект что и "разок налево" и тэдэ и тэпэ...
И я не вижу связи меж духовным развитием и воздержанием...
Barceloneta
experienced
Если конкретизировать, то совладать затем, чтобы дождаться своего принца и не тратить женскую энергию, нежность и ласку на человека, который типа мимо проходил и ох как захотелось секса, а рядом больше никого нет поэтому этот пригодился. Хотя кто знает зачем ему тот или иной вариант, то не будет задаваться таким вопросом кого выбрать.
Баристер
забанен
Тут вопрос подходов... Я к энергии не отношусь как к конечному ресурсу... Я считаю, что она генерируется у меня внутрях и чем большее ее уходит тем больше и генерируется... Таким образом, мы "прокачиваем" генератор энергии..
Грубо гооворя, можно лежать на диване, чтобы быть на случай войны отдохнувшим, а можно тренироваться с рисками того, что война начнется именно после тренировки, когда ты будешь "как выжатый лимон"...
Естественно, каждый вправе делать так как ему годно, я могу лишь выразить свое частное мнение, и оно как раз укладывается во второй сценарий...
Грубо гооворя, можно лежать на диване, чтобы быть на случай войны отдохнувшим, а можно тренироваться с рисками того, что война начнется именно после тренировки, когда ты будешь "как выжатый лимон"...
Естественно, каждый вправе делать так как ему годно, я могу лишь выразить свое частное мнение, и оно как раз укладывается во второй сценарий...
Barceloneta
experienced
Это конечно, мы выразили свое мнение,а автор сама пусть решает ,что для нее лучше, а еще интересней будет попробовать все варианты и остановится на самом подходящем и вопросов больше не возникнет.
По моему всё очень просто. И наши прабабушки и прадедушки даже на секунду не сомневались бы и не парились бы над вопросом который можно обозначить заезженной фразой : "Что такое хорошо и что такое плохо". Есть обычная похоть, а есть целомудрие. Но с некоторых пор устойчиво муссируется мнение, что похоть это как-то современненько и доводы, и обоснования приводятся ну один тухлее другого, то про улетевшую крышу, то про физические расстройства. Смех да и только.
С некоторых пор общество достаточно разобщенно для того, чтоб индивид не обращал на него внимания - он стал независим... Само общество больше не знает что такое хорошо и что такое плохо.... Объективная реальность поменялась - наши бабушки и дедушки жили совершенно в другом мире... В том мире женщина безголосо напивающая простецкие мотивчики в нижнем белье не могла на этом зарабатывать приличные деньги... Порнозвезда не могла собрать почитателей в клубе... Разводов почти не было, семьи были по 5 детей... Толком не было контрацепции а жениться предполагалось девственицами...
Даже если человек знает как "хорошо", он задумается на предмет того "кому хорошо?" Народная мудрость и мораль имеют под собой практические аспекты... Практика сильно поменялась и продолжает меняться...
Ну а по поводу реального ущерба организму от воздержания... Тут ка бы, действительно смешно спорить...
Порнозвезда не могла собрать почитателей в клубе... Разводов почти не было, семьи были по 5 детей... Толком не было контрацепции а жениться предполагалось девственицами... Даже если человек знает как "хорошо", он задумается на предмет того "кому хорошо?"
Народная мудрость и мораль имеют под собой практические аспекты... Практика сильно поменялась и продолжает меняться... Ну а по поводу реального ущерба организму от воздержания... Тут ка бы, действительно смешно спорить...
> Как же сложно, оказывается, влюбиться
на самом деле влюбиться совсем не сложно когда совсем об этом не думаешь. А вот если специально прям искать-то тогда наверно да, сложно.
>Нужно ли довольствоваться тем что есть и развивать отношения, учитывая, что устраивает все, кроме моих чувств, а вернее их отсутствия
Лично я никому не посоветую развивать отношения в которых отсутствуют чувства.Может вы просто сейчас не готовы к отношениям.
на самом деле влюбиться совсем не сложно когда совсем об этом не думаешь. А вот если специально прям искать-то тогда наверно да, сложно.
>Нужно ли довольствоваться тем что есть и развивать отношения, учитывая, что устраивает все, кроме моих чувств, а вернее их отсутствия
Лично я никому не посоветую развивать отношения в которых отсутствуют чувства.Может вы просто сейчас не готовы к отношениям.
ДжэйнЭйр
guru
> и не тратить женскую энергию, нежность и ласку
ну, вы глагол " тратить" в данном случае употребляете (у меня ассоциаци с выписанным счётом), а кто-то может, "дарить". Именно дарить нежность и ласку и тогда её вернётся к тебе ещё больше. Что плохого в том что двум людям симпатизирующим друг другу "ох как захотелось секса" ? при этом никто никого не неволит, клофелином не поит
ну, вы глагол " тратить" в данном случае употребляете (у меня ассоциаци с выписанным счётом), а кто-то может, "дарить". Именно дарить нежность и ласку и тогда её вернётся к тебе ещё больше. Что плохого в том что двум людям симпатизирующим друг другу "ох как захотелось секса" ? при этом никто никого не неволит, клофелином не поит
Гм, может сделаешь более подробный экскурс в историю? Порой дамы с непоймикакими достоинствами королями вертели, что сейчас определенно редкость
Это частности... Для "хорошо" и "плохо" это не имеет абсолютно никакого значения... Если в мире живет несколько миллионов человек, убивших/иззнасиловавших - это еще не повод считать их поступки "хорошими"... Етой писчинки в море-акияне маловато, чтоб сформировать новую моральную норму...
В целом, ИМХО, теткам нельзя было шашни крутить непойми с кем потому что возможны конфликты... Счаз то АтеллаФФ хватает, которые с ножом кидаются, тогда было жостче... Более того, тогда (речь про времена пра*50бабок ранее - оттэда корни жеж) община играла совсем другую роль (не зря же изгнание ровнялось смерти, по сути...), она была маленькой (счаз в деревушке с населением несколько тыщ человек тоже не забалуешь - совсем другие отношения, по сравнению с мегаполисом) и бойцовские дятьки были на пересчет, утрата каждого играла роль...
Вообще, если почитать древние источники права, типа Русской Правды, видно, что народ много внимания уделял именно экономической составляющей... Их больше волновал реальный ущерб от тех или иных действий...
В целом, ИМХО, теткам нельзя было шашни крутить непойми с кем потому что возможны конфликты... Счаз то АтеллаФФ хватает, которые с ножом кидаются, тогда было жостче... Более того, тогда (речь про времена пра*50бабок ранее - оттэда корни жеж) община играла совсем другую роль (не зря же изгнание ровнялось смерти, по сути...), она была маленькой (счаз в деревушке с населением несколько тыщ человек тоже не забалуешь - совсем другие отношения, по сравнению с мегаполисом) и бойцовские дятьки были на пересчет, утрата каждого играла роль...
Вообще, если почитать древние источники права, типа Русской Правды, видно, что народ много внимания уделял именно экономической составляющей... Их больше волновал реальный ущерб от тех или иных действий...
а вы допускаете, что в мире есть веры-народы - культуры, где девственность женщины все еще очень дорого стОит...у европейской цивилизации настолько все погрязло в сексе...у нас у девушки/парня в 20 паника оттого, что он ВСЕ ЕЩЕ девственник....и что от девственности стараются избавиться как от какого-то проклятья....если у тебя нет регулярного секса - ты с гусями, ляг хоть под кого, а то "зарастет", недотрах... секс-ответ на все вопросы....мир сошел с ума.... 
Полин, ну что ты чужие "хотелки" выдаешь за общепринятые нормы? конечно женатые и не женатые гулящие дяди хотят возвести в норму одноразовый секс, без моральных и прочих требований, но это их личные проблемы
Всегда хочется им посоветовать воспитать дочерей по подобным идеалам
конечно женатые и не женатые гулящие дяди хотят возвести в норму одноразовый секс, без моральных и прочих требований, но это их личные проблемы Всегда хочется им посоветовать воспитать дочерей по подобным идеалам
Barceloneta
experienced
глагол "тратить" я использовала именно в том контексте, когда у девушки нет чувств к мужчине. Тут вопрос был именно о том, что стоит ли что-либо начинать с мужчиной, если нет чувств-так вот когда они есть,то даришь и наслаждаешься вместе, а не тратишь. Дарить ласку и нежность человеку, к которому никакое =ровное отношение-бессмысленное занятие, пусть даже и вернется.
Девственность не девственность, но целомудрие и у нас в православии в почете...
Про Зарастет и недотрах - есть те, кто поступают так или иначе по своей воле, есть те кто ведется на общественное мнение... Кто-то воздерживается чтоб не осудили, кто-то по тем же причинам сношается, ИМХО, и то и другое - не правильно... Жизнь-то твоя и половой орган - тоже твой... Вот и делай с ним шо хочешь сообразно своим представлениям...
Про Зарастет и недотрах - есть те, кто поступают так или иначе по своей воле, есть те кто ведется на общественное мнение... Кто-то воздерживается чтоб не осудили, кто-то по тем же причинам сношается, ИМХО, и то и другое - не правильно... Жизнь-то твоя и половой орган - тоже твой... Вот и делай с ним шо хочешь сообразно своим представлениям...
....Всегда хочется им посоветовать воспитать дочерей по подобным идеаламЕсли бы дети (и девочки, в частности) воспитывались бы не в духе "трахнни меня семеро" - не было бы и этого разговора...
Так шта запоздала ты с советами... Воспитывают, правда, не прямой рекомендацией трахаться.... Типо, "и шоп нетрахнутая домой не возвращалась.." Воспитывают заинтересованным взглядом к пошлости... Ребенок усваивает ликвидность явления и потом ему уже насрать что ему пытаются пропихнуть/запретить родители...
Так шта запоздала ты с советами...А по моему этот разговор ни когда не поздно начать (а если бы и было бы поздно, так лучше поздно, чем никогда)...
Не знаю, о чем Вы, я о желании Эли предложить Отцам воспитывать фривольных Дочерей... В виду того, что дочери уже воспитываются тем самым способом - советовать это особого смысла не имеет... Но... если есть желание - можете отыскивать страшее поколение дочур и предлагать свои усовершенствования по взращиванию нового поколения почитательниц свободной любви...
В виду того, что дочери уже воспитываются тем самым способом - советовать это особого смысла не имеет... Но... если есть желание - можете отыскивать страшее поколение дочур и предлагать свои усовершенствования по взращиванию нового поколения почитательниц свободной любви... конечно женатые и не женатые гулящие дяди хотят возвести в норму одноразовый секс, без моральных и прочих требований, но это их личные проблемыУдивительно точно подмечено...
Всегда хочется им посоветовать воспитать дочерей по подобным идеалам
Можно подумать, гулящие женщины не хотят...
не-не, не верно сказано. 
Правильно будет: порядочная женщина никогда сама не хочет, она лишь уступает мужу 
Правильно будет: порядочная женщина никогда сама не хочет, она лишь уступает мужу Не знаю, о чем Вы, я о желании Эли предложить Отцам воспитывать фривольных ДочерейЯ узрел, что Ваш оппонент далеко не всем Отцам предлагает подобный стиль в воспитании, а именно лишь определённым папикам...Я не стал бы папиков ратующих за беспорядочный секс называть Отцами, да ещё и с большой буквы...В общем-то вот об этом был message...
Двусмысленный пост у меня вышел... Я имел в виду, Можно подумать, гулящие женщины не хотят закрепления одноразового секса, как нормы поведения...
А так-то понятно... Я еще когда "Честную куртизанку" смотрел, понял, что женщина добропорядошная сродни статуи с мрамору... Гордая, чистая, непорочная...
Хотел дописать: нафик никому не нужная, но, потом вспомнил, что соц.статус статуй то много выше статуса главной героини был... Так шта, разные пути ведут к разным целям...
Я имел в виду, Можно подумать, гулящие женщины не хотят закрепления одноразового секса, как нормы поведения... А так-то понятно... Я еще когда "Честную куртизанку" смотрел, понял, что женщина добропорядошная сродни статуи с мрамору... Гордая, чистая, непорочная...
Хотел дописать: нафик никому не нужная, но, потом вспомнил, что соц.статус статуй то много выше статуса главной героини был... Так шта, разные пути ведут к разным целям...
Ну... От Вас того никто и не просит... Вполне достаточно того, что их таковыми считают девочки и органы власти РФ...
....Я не стал бы папиков ратующих за беспорядочный секс называть Отцами, да ещё и с большой буквы.......Опять же, а почему? Вы только против папиков девачков ЗА беспорядошный секс или против папиков мальчиков тоже?
Я полагаю всем итак уже всё понятно...За сим хочу откланяться...Всем удачи в воспитании своих детей...
ТОП 5
2
3
4