вы из другого поколения, которое на 10 лет моложе
это многое поменяло
это многое поменялоЯ не знаю Инга 
с этой девочкой я не сильно то и общалась
с этой девочкой я не сильно то и общаласьДа, в мою школьную бытность на такие вещи как-то не принято было закрывать глаза... Даже если ребенок был плохо одет и выделялся этим среди одноклассников, с родителями беседовали, помогали как могли.
подскажите автора и название книги, пожалуйста
Нда... Вообще я сейчас вспомнила случай, когда меня единственный раз в жизни побили (ну и наорали, соответственно) - мне было тогда лет 27-28, и сделал это мой бой-френд, которого я бросила спустя 2 года изматывающих отношений из-за его лживости и бесконечных измен. Оказалось, что он вовсе и не думал от меня уходить, его все устраивало, мое решение его вызверило и когда он понял, что я не отступлюсь, он начал меня бить. Дело было в его машине, сильно размахнуться он, конечно, не мог, повреждений серьезных не нанес, но я до сих пор помню, как это страшно. Когда на тебя орут, тебе угрожают и тебя бьют. Когда ты понимаешь, что ты более - не человек разумный, разговаривающий и договаривающийся с другим человеком разумным, а какая-то тварь подчиненная, с заведомо слабой позицией, ничего не могущая и ни на что не имеющая прав, просто потому, что другой - сильнее. И вот этот другой будет решать, как тебе жить и жить ли вообще. И вся ты зависишь от его доброй воли полностью. Это был мой переломный в жизни момент.
А теперь я представляю, что вот в такой атмосфере растет ребенок. Приниженный, постоянно осознающий, что его место тут - восемь, когда надо - спросим, что он не смеет и не может, ибо его "удушат собственными руками", выпорят, изобьют - одним словом, учинят насилие. И вот так в постоянно страхе насилия он и живет почти 20 лет. Недаром этот сюжет - излюбленный у Стивена Кинга, он очень любит дорисовывать потом, какими вырастают такие дети и как тяжело им в жизни. А самое ужасное - что они настолько привыкают в своем детстве к такому обращению, что перестают замечать его.
Девочка Беверли в трилогии "Оно" - после отца-тирана нашла себе такого же мужа, например...
А теперь я представляю, что вот в такой атмосфере растет ребенок. Приниженный, постоянно осознающий, что его место тут - восемь, когда надо - спросим, что он не смеет и не может, ибо его "удушат собственными руками", выпорят, изобьют - одним словом, учинят насилие. И вот так в постоянно страхе насилия он и живет почти 20 лет. Недаром этот сюжет - излюбленный у Стивена Кинга, он очень любит дорисовывать потом, какими вырастают такие дети и как тяжело им в жизни. А самое ужасное - что они настолько привыкают в своем детстве к такому обращению, что перестают замечать его.
Девочка Беверли в трилогии "Оно" - после отца-тирана нашла себе такого же мужа, например...
я вам больше скажу иногда тот, кто заберемел девушку может даже сесть) только стыдом уже не отделаешься) и тогда Россия том числе большая деревня)я вообще не понимаю, как беременности можно стыдиться? Как в глухой деревне, ей богуНу так "спальный район" же, сиречь Первомайка, неудивительно.
134 статья УК РФ определяет ответственность за половое сношение, совершенное с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста по отношению к виновному, которому на момент преступления исполнилось восемнадцать лет. Действующей статьей предусмотрена уголовная ответственность за половое сношение, совершенное добровольно, с лицом, не достигшим шестнадцати лет на момент сексуальных контактов.А вы Инга сами противоречите себе - с одной стороны афганские девочки беременные в 12-14 лет - это у вас нонсенс, с другой стороны - беременность это всегда гордость))) у вас очень шаткие позиции, разброд и шатание. с одной стороны - Запад наше все, с другой стороны нас палкой не выгонишь из Ирана+бывший муж мусульманин))) дела со словами расходятся, не находите)
Сейчас читают
Кто будет виноват? Ситуации...
126496
849
Православный календарь. Новости приходов православных.
897475
657
Попутчики на снежные покатушки. (часть 2)
297910
212
а вы каким образом нашли себе тирана, вас бьющего, если не битая?))))) опять алогичные заявления...да что ж такое то...вы знаете нелогичный ход рассуждений - это первый признак лжи 
человек путается в показаниях
человек путается в показанияхподскажите автора и название книги, пожалуйстаНазывается она "Суад. Сожжённая заживо". Автором считается сама Суад (ненастоящее имя, тк она вынуждена скрываться - фанатики могут найти и убить), вот, например книга
Там как раз о яримат аль шараф - убийстве во имя чести, то есть если девочка опозорила семью (как метко выразилась Пони, сама того не зная), позор этот надлежит смывать ее кровью. Иначе семья так и останется опозоренной - а хуже этого для фанатиков (особенно деревенских) нет. Яримат аль шараф по факту неподсудно, любой судья будет делать все, чтобы оставить мужчин на свободе (убивают обычно мужчины семьи - отец, братья), ибо судья - такой же араб, из такой же семьи, незамужняя дочь которого завтра тоже придет в дом беременная... Кошмар, с которым борются на Ближнем Востоке.
и вы кстати прежде чем кидать камни в мой огород, точно уверены, что меня били в семье?)))
я тут не раз говорила, что нас не били не разу, почему такую цитату в мой адрес приводите?
я тут не раз говорила, что нас не били не разу, почему такую цитату в мой адрес приводите?
спасибо! 
меня заинтересовал отрывок...если честно, я даже не задумывалась о том, что подобное ещё присутствует в нашем мире
меня заинтересовал отрывок...если честно, я даже не задумывалась о том, что подобное ещё присутствует в нашем миреКакая разница, били вас или нет. То, что вы пишете - за гранью, вне зависимости от нюансов. Психологическое насилие, ИМХО, даже страшнее.
ну конечно не вас же нюансы касаются, а меня
а почему вы целых 2 года с таким мировозрением терпели тирана? 2 года - это 24 месяца) это долго)))) вас не били, не орали на вас, вам дико такое должно быть с первой минуты...а тут 2 года...может вы не договариваете что-то...
а почему вы целых 2 года с таким мировозрением терпели тирана? 2 года - это 24 месяца) это долго)))) вас не били, не орали на вас, вам дико такое должно быть с первой минуты...а тут 2 года...может вы не договариваете что-то...
спасибо!Не за что
Может, оно и лучше - не знать о таком. К сожалению, присутствует даже в цивилизованной, казалось бы, Турции. Не так давно было сообщение об убийстве в Германии (!!!) турком собственной сестры - за то, что она встречалась с парнем. Он ее убил, а потом поджег квартиру. Полиция его взяла - он даже не отрицал... Это при том. что семья в Германию переехала давно, то есть дети там выросли.а почему вы целых 2 года с таким мировозрением терпели тирана?Какого тирана? Вы что, считаете, что он на меня орал и избивал 2 года? Где я такое написала? Он просто трахал за моей спиной все, что не могло трахнуть его самого, голоса на меня не повышал и никогда слова плохого не говорил. Заметал следы, а будучи пойманным, клялся и божился, как это обычно бывает. А нутро свое окончательное продемонстрировал при расставании, то есть когда его вещи уже были мною отправлены к его бабушке и нас ничто не связывало. Вы же сами знаете, что люди проявляют себя именно в критических ситуациях.
Ну и таки да - мое мировоззрение формируется в течение всей моей жизни, это не есть какой-то застывший монумент, и тот случай на него очень сильно повлиял. Я была молода и наивна, с подобными персонажами ни разу не сталкивалась, поэтому потребовалось много времени, чтобы разораться и вообще понять, что происходит.
спасибо!Я вроде читала где-то, что по поводу данной книги не совсем понятно, правда это все было, или все же это художественный вымысел.
troya
v.i.p.
я уже писала, и вы же процитировали, что замужество было далеко не бесконфликтным... очень даже... с большим противостоянием, слезами, и свадьбой без родственников с моей стороныНу, там такая мысль, что это будет один конфликт, который точно приведёт к самомтоятельности, ибо официальный брак и всё зарегистировано, всё как любят люди старшего поколения. А если свои границы строить, продолжая жить с родителями, то это будет постепенно, через множество конфликтов, долго и вообще.
мне легче было проявить бесконфликтную самостоятельность другими способами, впрочем, я ее и проявляла все сознательное детство
Но я не могу сказать, что это для всех рано выходящих замуж девочек справедиво, конечно.
да даже если и присутствует художественный вымысел, с удовольствием почитаю
но мои скудные знания))) об арабском мире всё-таки позволяют мне думать, что часть правды присутствует
и стиль понравился...в общем, почитаю
но мои скудные знания))) об арабском мире всё-таки позволяют мне думать, что часть правды присутствует
и стиль понравился...в общем, почитаю
Пони, вы простите меня, я сейчас подумала и поняла, что наверное, неправа в своей резкости. Я вам от души желаю встретить мужчину, которого вы полюбите, и с которым у вас будет модель отношений иная, нежели в семье. Мне кажется, вы очень добрая, и если вас не подавлять, вы расцветете и засияете, и все затмите И на детей своих орать не будете - я только сейчас прочитала между строк, что вы просто ритуально бряцаете доспехами, а на самом деле тронь вашего ребенка даже муж пальцем - горло перегрызете. Уверена, что вы будете очень нежной мамой, первым утешением для ребенка.
И на детей своих орать не будете - я только сейчас прочитала между строк, что вы просто ритуально бряцаете доспехами, а на самом деле тронь вашего ребенка даже муж пальцем - горло перегрызете. Уверена, что вы будете очень нежной мамой, первым утешением для ребенка.какой к черту вымысел? факты есть факты
09.01.11 26-летнюю иранскую журналистку и правозащитника приговорили к 4 годам тюрьмы и 74 ударам плетью
09.01.11 26-летнюю иранскую журналистку и правозащитника приговорили к 4 годам тюрьмы и 74 ударам плетью
да даже если и присутствует художественный вымысел, с удовольствием почитаюОб общих устоях, думаю, там много правды, это да. Но о конкретной ситуации с сожжением и скитаниями главной героини и вообще о ее существовании в реальности вроде как там есть вопросы, как я поняла. Вполне возможно, что это собирательный образ.
но мои скудные знания))) об арабском мире всё-таки позволяют мне думать, что часть правды присутствует
и стиль понравился...в общем, почитаю
А вы Инга сами противоречите себе - с одной стороны афганские девочки беременные в 12-14 лет - это у вас нонсенс, с другой стороны - беременность это всегда гордость)))Насколько всё же по разному люди воспринимают вещи)
Я вот не увидела противоречий. Беременные вфганские девочки ужасно просто потому, что это считается в стране нормой. У нас это не норма, и вовсе не гордость, но вот зачем всем гуртом заклёвывать человека, попавшего трудную жизненную ситуацию, я не понимаю. Осуждать? Зубоскалить о ней по углам? Морально раздавить только ради того, чтоб другим неповадно было?
09.01.11 26-летнюю иранскую журналистку и правозащитника приговорили к 4 годам тюрьмы и 74 ударам плетьюВроде какую-то женщину там еще и к побиванию камнями приговаривали на так давно за измену.
да даже если и присутствует художественный вымысел, с удовольствием почитаюВ нете уж который год дебаты не прекращаются по поводу того, израильский это заказ или нет. Но я могу сказать, что в свое время переписывалась с девочкой из Палестины, как раз на ЗБ она живет, русская, замужем за местным врачом, двое дочерей, так вот она говорила, что 90 процентов - правды. Не считая нюансов типа встряхивания волосами в виде условного сигнала, ибо палестинки завязывают голову платком так, что ничем не встряхнешь. А что убивают - так это факт и об этом знают буквально все. И никого не шокирует. Вот еще, наверное, вам понравится (там тоже есть эпизоды с казнью дочери за разврат), это уже саудиты, благородной крови:
мемуары принцессы
дочери принцессы
90 процентов - правды.Да это я коряво выразилась - я имела в виду не то, что вообще неправда об устоях и нормах тех мест, а конкретное существование в реальности такой героини, с которой все это случилось.
Ну вот хоть кто-то меня понял А я даже объяснять не стала, ибо, по-моему, очевидно совершенно... Да, у подростков должна быть жизнь подростков - для их же счастья и блага, но если девочка сама выбрала такой путь - стать матерью в 16 лет, как можно называть ее позорницей, унижать ее, делать изгоем? Вот это и есть дикость, которая всегда идет рука об руку с жестокостью.
А я даже объяснять не стала, ибо, по-моему, очевидно совершенно... Да, у подростков должна быть жизнь подростков - для их же счастья и блага, но если девочка сама выбрала такой путь - стать матерью в 16 лет, как можно называть ее позорницей, унижать ее, делать изгоем? Вот это и есть дикость, которая всегда идет рука об руку с жестокостью.Да это я коряво выразилась - я имела в виду не то, что вообще неправда об устоях и нормах тех мест, а конкретное существование в реальности такой героини, с которой все это случилось.Вполне возможно... Хотя теоретически чисто - такая женщина действительно может быть. И бояться у нее есть все основания. Если, к примеру, иногда убивают семейную пару братья жены - только потому, что она забеременела от него, не будучи замужем, и пофиг, что он на ней женился, "покрыл ее позор" - все равно идут и смывают кровью. Увы, но это так. И таких людей много. И совершенно непонятно, что с ними делать - они не поддаются ни внушениям, ни призывам, ни запретам.
Хотя теоретически чисто - такая женщина действительно может быть. И бояться у нее есть все основания.Это бесспорно, вполне может быть, конечно
Пони, вы простите меня, я сейчас подумала и поняла, что наверное, неправа в своей резкости. Я вам от души желаю встретить мужчину, которого вы полюбите, и с которым у вас будет модель отношений иная, нежели в семье.давайте хотя бы мою семью трогать не будем
а то я могу очень сильно разозлится...я уже за Первомайку разозлилась....не стоит перегибать палкуРоссия по-большому счету тоже больше Азия нежели Европа, ведь только со времен Горбачева появилось понятие "первая леди"
нынешний президент вообще свою женщину публике показать не готов и усиленно делает вид, что таковой не существует
нынешний президент вообще свою женщину публике показать не готов и усиленно делает вид, что таковой не существует
нынешний президент вообще свою женщину публике показать не готов и усиленно делает вид, что таковой не существуетМожет, она сама не хочет публичности?
хочет делать вид, что в ее возрасте нет семьи и детей?
Очень жаль, что вы это так восприняли. Семью я вашу и не трогала, для меня главный показатель - что человек ее любит. В любом случае мысль, которую я хотела донести - о том, что мне не верится, что вы будете делать все то, о чем пишете. Не тот вы человек, судя по постам.
Я не знаю, что там и почему, но если бы я была дамой сердца такого супер-известного политика... не знаю, что бы я выбрала - красные ковровые дорожки или своё спокойное существование... Личная жинь, она на то и личная.
нынешний президент вообще свою женщину публике показать не готов и усиленно делает вид, что таковой не существуетХотя все уже давно в курсе
Опять же, судя по фото, Кабаева стала ужасно выглядеть после 3 родов, может, из-за этого?Может, она сама не хочет публичности?Мне кажется, там не она решает...
мне не верится, что вы будете делать все то, о чем пишете. Не тот вы человек, судя по постам.Я хотя, правда, и не читала всю тему с начала, но мне почему-то думается, что Полина и не могла утверждать, что будет бить своих детей))) думаю, она имела в виду совсем другие воспитательные меры)) в крайнем случае это могло быть лишь образным выражением - как меня в свое время отец пугал, что "вот возьмет ремень и как испишет до синевы, как сидорову козу")))
Ну, она писала, в частности, что за какую-то провинность отец удушил бы ее и правильно сделал - понятно, что это фигура речи, до меня это только потом дошло, просто мне вообще не приходится слышать такое о детях, даже в форме метафоры (ну вот разве что посторонние где-то на улице), вот я и отреагировала. А вообще я уже зареклась даже интересоваться, у кого там что, о себе думать надо.
Ну, она писала, в частности, что за какую-то провинность отец удушил бы ее и правильно сделал - понятно, что это фигура речи, до меня это только потом дошло, просто мне вообще не приходится слышать такое о детях, даже в форме метафорыДа?.. ну вот а я всё детство слышала эти самые "метафоры" от родителей про то, что мне мою пятую точку вот-вот ремнем испишут до синевы и т.д. и т.п. - но ни разу в жизни так и не написали на ней ничего))) (это еще и притом, что ребенок я была до старших классов практически идеального поведения - а вот как раз в старших классах неограниченная свобода была явно лишней)) Так что такие образные выражения меня не шокируют, я понимаю, в чем их смысл заключается.
Ну вы же понимаете, каждый хвалит свое болото. Ну не было у вас опыта до 18, и правильно. Это потом все равно наверствуется с годами. Здесь же важнее не количество, а качество. И все это осознают.
Я что подростком не была, или многочисленные истории сверстниц в то время не выслушивала. Об удовольствии и любви и речи не было. Просто парням надо было куда-то девать свою энергию, вот они это и преподносили в таком виде, что самому с собой позорно, а если не с тобой, то другую найду.
А разговоры с родителями о том, чего бы мне еще покурить завтра после школы?
. И еще называть это цивилизованным воспитанием! Короче, пусть сами кого-нибудь дорастят хотя-бы до 18...
Я что подростком не была, или многочисленные истории сверстниц в то время не выслушивала. Об удовольствии и любви и речи не было. Просто парням надо было куда-то девать свою энергию, вот они это и преподносили в таком виде, что самому с собой позорно, а если не с тобой, то другую найду.
А разговоры с родителями о том, чего бы мне еще покурить завтра после школы?
. И еще называть это цивилизованным воспитанием! Короче, пусть сами кого-нибудь дорастят хотя-бы до 18...
Анжелина12
amazona
один конфликт, который точно приведёт к самомтоятельности, ибо официальный брак
А если свои границы строить, продолжая жить с родителями, то это будет постепенно, через множество конфликтов, долго и вообще.
да не было у меня проблем с границами, я всегда делала что считала нужным и правильным, просто какое-то мое решение не понравилось родителям, они видели ситуацию со своей стороны и хотели для меня лучшегоДалась вам эта синеваДа она не мне далась, а тем, кто мне про нее твердил и ее пророчил
Я к тому, что не стоит так буквально трактовать подобные выражения, ТС тоже не из каменного века, она больше говорила о внушении посредством разговоров/объяснений/наставлений и собственными примерами поведения, не более того. Никого бить она точно не призывала, Вы зря обрушили на нее столько негодования - вот о чем речь. ох уж эти "метафоры"а вообще детские психологи советуют не говорить детям подобного *занудствую))))
а если уж сказал, не выдержал, то обязательно нужно сделать, что пообещал
чтобы ребенок не воспринимал родительскую речь, как пустозвонство и метафоры
он же потом и другие, нормальные слова по делу, тоже так же воспринимать может
По-моему, это от ребенка уже больше зависит)) Я вот всегда страшно боялась той перспективы с синевой))) хотя меня никто сроду пальцем не трогал дома, ну мама могла, когда совсем уж достану раз в полгода, шлепнуть один раз ладошкой по попе - это максимум)) на меня и грозный взгляд с металлическими нотками в голосе вполне неплохо действовали
а вообще детские психологи советуют не говорить детям подобного *занудствую))))
а если уж сказал, не выдержал, то обязательно нужно сделать, что пообещал
чтобы ребенок не воспринимал родительскую речь, как пустозвонство и метафоры
он же потом и другие, нормальные слова по делу, тоже так же воспринимать может
расскажу историю про секс до 18))) вспомнилось...
в лето, между 10-м и 11-м классом ко мне пришли в гости 3 одноклассницы и просветили меня о своей сексуальной жизни
я до сих пор помню этот летний денек, так как до этого дня я даже не подозревала о том, что ЭТО уже у кого-то случилось
у меня был шок)
было нам по 16 лет
так вот, сексуальная жизнь у них началась бурно, и бурно же продолжалась весь 11-ый класс
одну из них сразу после школы убили в гостинице после бурной ночи неизвестные заезжие мужики
вторая спилась и бомжевала на чкаловском рынке до 25 лет...потом пропала без вести
третья из горы мужчин нашла мужчину, от которого родила...сейчас ребенка воспитывает её мама, а её забил до смерти этот мужик
я, конечно, не знаю историй про остальных своих одноклассниц, да и не рассказывали они мне в школе про свой секс до 18, но с теми кто рассказывал, вон что вышло...
очень спорный факт, конечно, что связь "ранний секс=неудачная жизнь" прямая-прямая...
но я столкнулась именно с такой прямой связью
в лето, между 10-м и 11-м классом ко мне пришли в гости 3 одноклассницы и просветили меня о своей сексуальной жизни
я до сих пор помню этот летний денек, так как до этого дня я даже не подозревала о том, что ЭТО уже у кого-то случилось
у меня был шок)
было нам по 16 лет
так вот, сексуальная жизнь у них началась бурно, и бурно же продолжалась весь 11-ый класс
одну из них сразу после школы убили в гостинице после бурной ночи неизвестные заезжие мужики
вторая спилась и бомжевала на чкаловском рынке до 25 лет...потом пропала без вести
третья из горы мужчин нашла мужчину, от которого родила...сейчас ребенка воспитывает её мама, а её забил до смерти этот мужик
я, конечно, не знаю историй про остальных своих одноклассниц, да и не рассказывали они мне в школе про свой секс до 18, но с теми кто рассказывал, вон что вышло...
очень спорный факт, конечно, что связь "ранний секс=неудачная жизнь" прямая-прямая...
но я столкнулась именно с такой прямой связью
ТОП 5
2
3