Мужские обиды - цель или средство?
Задумалась, на фоне собственных отношений.
Не, ну с женщинами все понятно. Обиделась, губы надула, зачем - очевидно, чтобы подошел, обнял поцеловал, бурно помирились
(например). А если обиделась за дело - то можт еще и компенсацию какую выпросить. 
Ну или еще там чего - короче - способ привлечения внимания. ИМХО.
А вот мужские обиды - на что направлены? не понимаю...
примеров два: обиделся за дело (ну реально накосячила) - тогда вариант решения этой задачки простой. Осознать, осмыслить, может обговорить, попросить прощения, постараться такого больше не делать.
обиделся по надуманной причине - тогда у меня наступает тупик. Осмыслила, причин не нашла (ну я достаточно самокритична и адекватна, чтобы оценить, мог мой поступок или слова обидеть человека или это просто правда, сказанная в лоб, на которую обижаться нет смысла, или просто повод, чтобы обидеться) и.... что дальше??? прощения просить не пойду, поскольку не за что, могу задать вопрос - "что случилось?" на что получить ответ "ничего". На этом, собственно, общение заканчивается. А обидевшийся - остается.
Вот и вопрос - для чего? Какая цель? прям не могу найти ответ на этот вопрос. А он ведь мне спать не дает. Вопрос ентон.
Мысли?
Не, ну с женщинами все понятно. Обиделась, губы надула, зачем - очевидно, чтобы подошел, обнял поцеловал, бурно помирились
(например). А если обиделась за дело - то можт еще и компенсацию какую выпросить. Ну или еще там чего - короче - способ привлечения внимания. ИМХО. А вот мужские обиды - на что направлены? не понимаю...
примеров два: обиделся за дело (ну реально накосячила) - тогда вариант решения этой задачки простой. Осознать, осмыслить, может обговорить, попросить прощения, постараться такого больше не делать.
обиделся по надуманной причине - тогда у меня наступает тупик. Осмыслила, причин не нашла (ну я достаточно самокритична и адекватна, чтобы оценить, мог мой поступок или слова обидеть человека или это просто правда, сказанная в лоб, на которую обижаться нет смысла, или просто повод, чтобы обидеться) и.... что дальше??? прощения просить не пойду, поскольку не за что, могу задать вопрос - "что случилось?" на что получить ответ "ничего". На этом, собственно, общение заканчивается. А обидевшийся - остается.
Вот и вопрос - для чего? Какая цель? прям не могу найти ответ на этот вопрос. А он ведь мне спать не дает. Вопрос ентон.
Мысли?
А чего объяснять то??)))
На примере "сказала правду на которую обижаться смысла нет.."
Проснулись оне как-то по утру, а она решила правдой поделиться... Грит стал ты муж жырной свиньей, дряхлеешь, ягодицы более не упруги, "етат" толком не стоит... И нафига я с тобой убогим живу... И все это после того спектакля про который недавно тут терли, про "неочень" мужа и любовника.....
А говорилось это все на полном серьезе, без признаков подколки или шутки...
Вот чего тут обсуждать? Ну... да, все так и есть - толстый старый дряблый вялый... Да, правда.... Может обижаться смысла и нет, но в мозге то мысль - иди ты на... кхм-кхм...фиг...))) Да, нет желания общаться, так как если начать общаться до того, как спадет праведный гнев на правду, общение будет содержать в себе избыток п.5.... Ну а джентельмены так не общаются с дамами, правда....?
На примере "сказала правду на которую обижаться смысла нет.."
Проснулись оне как-то по утру, а она решила правдой поделиться... Грит стал ты муж жырной свиньей, дряхлеешь, ягодицы более не упруги, "етат" толком не стоит... И нафига я с тобой убогим живу... И все это после того спектакля про который недавно тут терли, про "неочень" мужа и любовника.....
А говорилось это все на полном серьезе, без признаков подколки или шутки... Вот чего тут обсуждать? Ну... да, все так и есть - толстый старый дряблый вялый... Да, правда.... Может обижаться смысла и нет, но в мозге то мысль - иди ты на... кхм-кхм...фиг...))) Да, нет желания общаться, так как если начать общаться до того, как спадет праведный гнев на правду, общение будет содержать в себе избыток п.5.... Ну а джентельмены так не общаются с дамами, правда....?
вот. и я о том же. Все не могу пересмотреть свое отношение к этому. Видимо единственный выход в такой ситуации - закрыть глаза на обидку, сделать вид, что все ок, обнимашки-целовашки... так зачастую и делаю. Но иногда бесит прям эта ситуация, и сама в позу встаю. Приводит это только к высказываниям нелицеприятным с обеих сторон, а в итоге все равно потом приходится делать первой шаги навстречу, чтобы это не продолжать. 
я думаю, не стоит закреплять у пациента обидевшегося условный рефлекс: "обиделся - получил больше внимания"
в период ремиссии пересмотреть моменты, где вы в состоянии дать этого внимания побольше, ну и давать... это самое внимание
а в момент обид - не обращать
я бы так сделала
в период ремиссии пересмотреть моменты, где вы в состоянии дать этого внимания побольше, ну и давать... это самое внимание
а в момент обид - не обращать
я бы так сделала
ну так наверное и я б на ... послала, если б мне с утра такое выдали. Но я о другой правде. Вот спрашивает он у меня мнения - советуется вроде. А я ему говорю, как думаю, или как есть в реалии. Но это не то, что он хотел услышать. Не совпало. Но правда... Фсе, обиделся. И вот уже два дня молчит, или если разговаривает - то только по необходимости. Спрашиваю - я чем то тебя обидела? Нет. Чего тогда? Ничего. Вот и привет. ЧО ДЕЛАТЬ ТА???
а я не могу так жить... обчаться по необходимости. Мне надо чтоб всегда было ми-ми-ми
накажи его, отшлепай плохого мальчика
всегда ми-ми-ми не надо... тут одно из двух или форма подачи инфы не очень или что-то между строк... Т.е. реалистичная аргументация отсутствия возможности отправиться на просмотр Аргентины-Ямаки в спортБар, может давать эффект либо "она ставит некоторые свои интересы выше моих" либо "она не дает мне личного пространства"... Т.е. проблема значительно шире пропуска матча меж попуасами...
Ну или может быть просто обидно... Бывает же такое - обида наа жизненную несправедливость Типо бухали мы с Васей вместе, но он дома спит а мне на работу - обидно, однако.... Есть вариации - голова болит по разному, он сдал экзамен а я вальнул и т.д. и тп....
Ну или может быть просто обидно... Бывает же такое - обида наа жизненную несправедливость
Типо бухали мы с Васей вместе, но он дома спит а мне на работу - обидно, однако.... Есть вариации - голова болит по разному, он сдал экзамен а я вальнул и т.д. и тп.... опять же, может статься, что он советовался лишь тем, чтоб получить одобрение в конкретном случае.... У меня с жоной таг - она больше со мно не советуется...
Мой механизм принятия решения - критический.... Т.е. я не предлагаю решения, я рассказываю, почему задумка человека - калл.... С моей точки зрения, решения, если они не касаются обоих, должны приниматься самим человеком... Моя помощь может заключаться в выявлении рисков, слабых мест, ошибочных суждений. Также могу предлагать вариации, но стараюсь избегать конкретно постановки задачи.
Собственно супруга постоянно обижалась на то, что я говорил относительно ее задумок, все кончилось тем, что у меня просто никто ничего не спрашивает..
Мой механизм принятия решения - критический.... Т.е. я не предлагаю решения, я рассказываю, почему задумка человека - калл.... С моей точки зрения, решения, если они не касаются обоих, должны приниматься самим человеком... Моя помощь может заключаться в выявлении рисков, слабых мест, ошибочных суждений. Также могу предлагать вариации, но стараюсь избегать конкретно постановки задачи.
Собственно супруга постоянно обижалась на то, что я говорил относительно ее задумок, все кончилось тем, что у меня просто никто ничего не спрашивает..
уже два дня молчит, или если разговаривает - то только по необходимости. Спрашиваю - я чем то тебя обидела? Нет. Чего тогда? Ничего. Вот и привет. ЧО ДЕЛАТЬ ТА???О боже, я бы убила наверное)) ладно еще после скандала какого-то так зацепиться на два дня молчания, а на ровном месте в процессе диалога-обсуждения - убила бы точно)) Я не могу выдержать такую пытку - не женское это дело - молчать))) Или будь добр - разъясни свою позицию и обиду, или живи тогда один и молчи, сколько тебе влезит! А если не один живешь, то изволь общаться и учитывать чувства того, с кем живешь. Вы пробовали объяснять, что это жестоко с его стороны? что это мучит Вас и не дает покоя? что так нельзя обращаться с тем, кого любишь, кем дорожишь? Что это эгоистично и нечестно? Что это непродуктивно в конце концов?.. Ой, я зануда, я на эту тему могу лекций читать долго, особенно если еще и распсихуюсь))
смотря как позвал.... если для проформы - иногда просто не удобно в одного свалить, из вежливости можно и позвать - не обиделся... если прям искренне - можно спросить нафига... Может ему важно познакомить (показать женщину\похвастататься) с кучей орущих мужиков... Тут либо идти в этот раз, либо предложить сходить в иное заведение при иных обстоятельствах... Опять же, если это возможно - может там будет какой-то собенно важный, не местный человек, которого в другой раз не встретить - тогда идти...
а он затаил обиду? или Вы думаете что затаил?
дык может он как ради того чтобы Вас не обидеть позвал, типа совесть чиста я ж звал, а она не хочет
какое удовольствие ему может быть в мучении Вас футболом в баре? зачем любящему мужу так делать?
может все таки втайне надеется что откажетесь?
дык может он как ради того чтобы Вас не обидеть позвал, типа совесть чиста я ж звал, а она не хочет
какое удовольствие ему может быть в мучении Вас футболом в баре? зачем любящему мужу так делать?
может все таки втайне надеется что откажетесь?
О, ищешь самую короткую юбку и топик с огромным декольте, говоришь, что в другом наряде идти не согласная
не один раз звал (на один и тот же матч)
отмазка ему не нужна - отпускаю туда и не жужжу
показать женщину мужикам с пивом - навряд ли, он настороженно (это еще мягко сказано) относится к мужскому подвыпившему вниманию в сторону его жены
он и дома ожидает, чтобы я с ним футбол смотрела
отмазка ему не нужна - отпускаю туда и не жужжу
показать женщину мужикам с пивом
- навряд ли, он настороженно (это еще мягко сказано) относится к мужскому подвыпившему вниманию в сторону его женыможет там будет какой-то собенно важный, не местный человек, которого в другой раз не встретить - тогда идти...да откуда ж нам такое знать?
он и дома ожидает, чтобы я с ним футбол смотрела
вот и я о том же...
разлюбил, да?
разлюбил, да?
опять же, может статься, что он советовался лишь тем, чтоб получить одобрение в конкретном случае.... У меня с жоной таг - она больше со мно не советуется...мы с Вами похожи. Только в моем случае - я -женщина. И, как ни странно, сразу вижу косяки и проблемы, их и обрисовываю. Но, блин, это не всем нравится. А по мне - так лучше иметь понимание, чем иллюзию. Мечтать можно сколь угодно, но реальность она как-то жОстче. Вот и черпаю плоды. Скоро наверное будет как у вас - дабы не слышать в ответ что это калл - советоваться перестанут
Мой механизм принятия решения - критический.... Т.е. я не предлагаю решения, я рассказываю, почему задумка человека - калл....
О, ищешь самую короткую юбку и топик с огромным декольте, говоришь, что в другом наряде идти не согласнаяты как всегда мудра
*ушла рыться в шкафу*
лучше задать прямой вопрос - позвал чтобы пошла или позвал, чтобы соблюсти субординацию? действовать исходя из ответа
действовать исходя из ответатак вы в двоем в спортбар чоль? 
Я имел исходил из того, что ам коллектив друзей будет с которыми лично вы не знакомы...
Я имел исходил из того, что ам коллектив друзей будет с которыми лично вы не знакомы...
витать в облаках, в моем понимании, необходимо.... Именно это позволяет придумывать летательные аппараты и подводные лодки задолго до возникновения технической возможности реализации....
Просто не нужно летать постоянно... Либо нужен, прости осспадя, "тандем"... Где один человек генерирует "мечту", другой - придумывает как ее реализовать....
Просто наша с Вами критика не всех устраивает.... Кто-то идет дальше думать и через некоторое время возвращается бумерангом с исправленной версией и так вплоть до того, что возразить уже больше нечего.... А кто-то дуется, говорит, что ты его не поддерживаешь, и вообще - конкретная редиска... Я думал на тему того, что, видимо, просто "осекать" нужно по мягче... Внимательнее подбирать слова "роняя человека на землю, с тем, чтоб он копчик не отбивал каждый раз"... Но не успел... Пока собирался - желание советоваться уже ушло...)) У Вас есть шанец сохранить то, что имеете... На самом деле, это важно достаточно...
Просто не нужно летать постоянно... Либо нужен, прости осспадя, "тандем"... Где один человек генерирует "мечту", другой - придумывает как ее реализовать....
Просто наша с Вами критика не всех устраивает.... Кто-то идет дальше думать и через некоторое время возвращается бумерангом с исправленной версией и так вплоть до того, что возразить уже больше нечего.... А кто-то дуется, говорит, что ты его не поддерживаешь, и вообще - конкретная редиска... Я думал на тему того, что, видимо, просто "осекать" нужно по мягче... Внимательнее подбирать слова "роняя человека на землю, с тем, чтоб он копчик не отбивал каждый раз"... Но не успел... Пока собирался - желание советоваться уже ушло...)) У Вас есть шанец сохранить то, что имеете... На самом деле, это важно достаточно...
вдвоем 
оказывается вчера матч был, в итоге дома остался смотреть
оказывается вчера матч был, в итоге дома остался смотреть
Вам скучно??
Мысли разные нужны мысли разные важны....
Методики обе применимы... Можно и копчиком долбить поджопников да подзатыльников добавляя... Кого-то это сломит и он спрячетцо под столом, из кого-то вырастет Тайсон... Опять же нежное приземление также, зачастую, имеет своим недостатком недопонимание сути говоримого... Ибо, в целом же все нормально - можно попробовать.. Ан нет - не нормально и нельзя... За отсутствием возможности анализа параллельной реальности, которая могла бы сложиться используй я иной инструментарий - придется смириться с отсутствием урока в конкретном наборе событий для меня лично....
Ну а в целом, меня очень радует наличие у меня мыслей, которым Вы симпатизируете, жаль проку с этого нет...
Мысли разные нужны мысли разные важны....
Методики обе применимы... Можно и копчиком долбить поджопников да подзатыльников добавляя... Кого-то это сломит и он спрячетцо под столом, из кого-то вырастет Тайсон...
Опять же нежное приземление также, зачастую, имеет своим недостатком недопонимание сути говоримого... Ибо, в целом же все нормально - можно попробовать.. Ан нет - не нормально и нельзя... За отсутствием возможности анализа параллельной реальности, которая могла бы сложиться используй я иной инструментарий - придется смириться с отсутствием урока в конкретном наборе событий для меня лично.... Ну а в целом, меня очень радует наличие у меня мыслей, которым Вы симпатизируете, жаль проку с этого нет...
можт он тебе романтический ужин в спортбаре решил устроить , а ты не оценила, неблагодарная 
а.... ну тогда не понятно... если отношения длительные - возможно, ощущает "дистанцирование", ищет какие-то совместные увлечения.... Если настойчиво футболом пытает - может думает "стерпится-слюбится"? 
В общем, я до конца этого не понимаю.. Но я и футбол-хокей-баскетбол-итд-итп не люблю... Так что я если бы и пошел в спорт-бар - только пиво пить...))))
В общем, я до конца этого не понимаю.. Но я и футбол-хокей-баскетбол-итд-итп не люблю... Так что я если бы и пошел в спорт-бар - только пиво пить...))))
Не, ну с женщинами все понятно. Обиделась, губы надула, зачем - очевидно, чтобы подошел, обнял поцеловал, бурно помирилисьДа всё тож самое.
А вот мужские обиды - на что направлены? не понимаю...
Мальчики и девочки не так уж и отличаются друг от друга на самом то деле...
девочка - это Вы мне? Вам, простите, сколько лет?
если Вы это с позиции *опыта в двух браках*, а не с возрастной, то вряд ли нам стоит начинать обсуждать эту тему, есть у меня что Вам сказать.
А по факту - не замечать - это великий по%%изм, а не искусство. А спокойствие в отношениях дает понимание и участие, а не безразличие. У каждого свои мерки прекрасного.
Вам, простите, сколько лет? нет, ну конечно это мне льстит, но не до такой степени
если Вы это с позиции *опыта в двух браках*, а не с возрастной, то вряд ли нам стоит начинать обсуждать эту тему, есть у меня что Вам сказать.
А по факту - не замечать - это великий по%%изм, а не искусство. А спокойствие в отношениях дает понимание и участие, а не безразличие. У каждого свои мерки прекрасного.
И опять я подпишусь под каждым словом - у меня точно "мерки прекрасного" с Вашими совпадают для меня во многих случаях то же молчание вместо обсуждения проблем - разновидность равнодушия, кажется, что человеку просто плевать на твои мучения в поиске ответов на вопросы, вот и молчит.
для меня во многих случаях то же молчание вместо обсуждения проблем - разновидность равнодушия, кажется, что человеку просто плевать на твои мучения в поиске ответов на вопросы, вот и молчит.а иногда так не кажется, так и есть. Я могу спустя длительное время задать вопрос "ну что там, что родилось в молчании?" и услышать в ответ "я даже не думал об этом" 
реально - ты пару ночей не спишь, днем на нервах периодически возвращаешься к мысли, что "что-то не так и это напрягает", а кто-то просто забыл о том, что явилось причиной обиды и просто уже, молчит по привычке, думая о апгрейте очередного танка....
и все равно, он самый любимый, самый лучший, самый самый
и пусть кто-нибудь только подумает в его сторону плохо, не дай Бог скажет
реально - ты пару ночей не спишь, днем на нервах периодически возвращаешься к мысли, что "что-то не так и это напрягает", а кто-то просто забыл о том, что явилось причиной обиды и просто уже, молчит по привычке, думая о апгрейте очередного танка....
и все равно, он самый любимый, самый лучший, самый самый
и пусть кто-нибудь только подумает в его сторону плохо, не дай Бог скажет
согласна на все 300.
Есть еще один фактор - нужно различать обидели тебя или ты обиделся... Знаю, когда могу обидеть, и за последствия отвечаю по всей строгости, так сказать. И если иду на этот шаг - то только осознанно, если нет другого пути.
А вот обидеться можно и на друга, у которого с утра голова не болит, хотя пил наравне с тобой (с), только вот на... зачем?
по факту реальных обид - другая история, здесь оба должны понимать свою долю ответственности (в первую очередь тот, кто обидел) и последствия, разрешать их соответственно, тоже.
Есть еще один фактор - нужно различать обидели тебя или ты обиделся... Знаю, когда могу обидеть, и за последствия отвечаю по всей строгости, так сказать. И если иду на этот шаг - то только осознанно, если нет другого пути.
А вот обидеться можно и на друга, у которого с утра голова не болит, хотя пил наравне с тобой (с), только вот на... зачем?
по факту реальных обид - другая история, здесь оба должны понимать свою долю ответственности (в первую очередь тот, кто обидел) и последствия, разрешать их соответственно, тоже.
а как же ето - "жизнью обиженный", "обиженный на весь мир"? Я понимаю, что практического смысла в этом нет, но, позвольте, в какой обиде он вообще есть? Это же эмоциональная сфера.... Тебе либо "хорошо" либо "плохо" и пофигу како это все смысл имеет....
Я понимаю, что практического смысла в этом нет, но, позвольте, в какой обиде он вообще есть? Это же эмоциональная сфера.... Тебе либо "хорошо" либо "плохо" и пофигу како это все смысл имеет.... может, может... только не совсем понимаю - правоту в чем? Я же не свои действия/поступки обсуждаю/оправдываю, а пытаюсь понять природу мужских обид - возможно она отличается от женской, к ней нужно применять другую логику и т.д. Я вполне себе человек обучаемый и склонный к применению новшеств ради блага себя и своих близких. Может я просто думаю не верно, со своей колокольни, а надо поставить себя на место мужчины и взглянуть на мир другими глазами.
Так что - здорово, конечно, что у вас средняя температура по больнице и Вы быстро сделали выводы о моих мотивах, но не всегда общепринятое=истина.
Для информации - стаж в отношениях (конкретных) 9 лет, брак второй. Думаю здесь не уместно говорить о разнице в мировосприятии - уже давно произошла диффузия.
со временем все меняются, я тоже, и то, на что раньше внимания не обращала - сейчас стало интересовать или не нравиться. Я даже больше скажу - именно в последнее время у меня произошла "тотальная чистка" контактов для общения. Круг "друзей" резко прорежен мною принудительно, потому что пришло осознание, что эти люди в моей жизни лишние.
Так что - я тож далеко не подарок, оправданий не ищу, ищу компромисс
Так что - здорово, конечно, что у вас средняя температура по больнице и Вы быстро сделали выводы о моих мотивах, но не всегда общепринятое=истина.
Для информации - стаж в отношениях (конкретных) 9 лет, брак второй. Думаю здесь не уместно говорить о разнице в мировосприятии - уже давно произошла диффузия.
со временем все меняются, я тоже, и то, на что раньше внимания не обращала - сейчас стало интересовать или не нравиться. Я даже больше скажу - именно в последнее время у меня произошла "тотальная чистка" контактов для общения. Круг "друзей" резко прорежен мною принудительно, потому что пришло осознание, что эти люди в моей жизни лишние.
Так что - я тож далеко не подарок, оправданий не ищу, ищу компромисс
а как же ето - "жизнью обиженный", "обиженный на весь мир"?скажу Вам, как психиатр психиатру - это уже симптомы другого диагноза