Поздравляю! Вот истинный фанат - как будто сама его тренировала.

Спасибо))) Наконец-то у нас талантливый катальщик появился, который хоть иногда способен не завалить все в ответственный момент, да еще и катит красиво, и прыгает хорошо) А тренер у него Рукавицын - хороший такой дядька, прям видно по нему, что добрый) заплакал тоже от счастья мне финальная поза программы понравилась - фотограф так здорово заснял, как и спортсмен, и тренер вместе победно вскинули руки) каждый на своем месте))

И снова, как в былые времена, все три пары на пьедестале ЧемпЕвропы - наши) это конечно хорошо и приятно, но вот расстановку по местам я бы поменяла... эх, ладно, надеюсь, ТМ на мире отыграются все-таки, мир - главный старт. Ведь их программы нынче - произведения искусства - грех их постоянно заваливать же, хоть раз за сезон должны же выкатать наконец эту красоту))

Хелен, тебе надо анонсы делать мероприятий - очень завлекательно получается, так и хочется посмотреть.


Всем доброго утра. Опять снег и около нуля.

Хелен, тебе надо анонсы делать мероприятий - очень завлекательно получается, так и хочется посмотреть.

Спасибо посмотреть парников кстати можно сегодня по тв - первый после пяти будет повторять. Хоть мои Тарасова с Морозовым опять накосячили, но программа у них все равно суперская, от Марины Зуевой, которая в танцах не одну пару к олимпийским медалям привела - с остальными нашими парами конечно не сравнить... но по оценкам этого не скажешь) называется - не надо было косячить...уехали к Зуевой в Америку за классными программами, а растеряли технику( В итоге кривенькие, враскосец прыгающие, бывшие юниоры с деревянным партнером не упали и за это получили космос какой-то, хотя программа там конечно и близко не сравнится по красоте с ТМ... эх, когда же они в форму войдут...

У меня еще впечатления - я в Красный на премьеру с Кривонос сходила - в восторге от нее полном)) попозже надо будет оформить это дело в отзыв)

И ваще с опять уже наступающим НГ! Снова

Ой точно) китайский же сегодня, ура! всех снова с новым годом!

Да характер там... Когда я хочу его погладить, он возмущается, сердито уходит - типа гордый и независимый самец, которому не нужны "телячьи нежности"... Зато утром или если мне некогда, куда-то очень сильно спешу, он под ноги падает, гладь его срочно нежно страстно долго и не смей никуда сваливать))) Никуда не прячется, на площадку одно время выбегал постоянно, пока раз незамеченным не улизнул, потом соседи вернули, после этого перестал.

Хелен! Я посмотрела "Утреннее шоу", спасибо - шикарный сериал. Какие вопросы ты хотела обсудить?
И рецензию оставила на кинофоруме.

Доброе утро! О кризис прошёл)

Привет! Какой кризис?

Хелен! Я посмотрела "Утреннее шоу", спасибо - шикарный сериал. Какие вопросы ты хотела обсудить?

Привет! Рада, что понравился) Я хотела твое мнение узнать по поводу темы с героем Карелла в общем, и линии его с Ханной в частности. Тебе не показалось ли, что сильно перегнули палку авторы, неправдоподобно и тп. Мы с Людой тут это уже обсудили пару страниц назад, если не читала, то вот ссылка, глянь для сравнения.

Привет! Какой кризис?

Кризис жанра аватарок)

А! Не поняла я, у меня похоже умственный кризис, мысли как-то замедленно текут и не все успевают охватить.

Теперь про Митча.

Ну и в целом реплика

А! Не поняла я, у меня похоже умственный кризис, мысли как-то замедленно текут и не все успевают охватить.

А я вообще сегодня функционирую во сне с открытыми глазами)) после того, как несколько дней в пять утра ложилась))

смотрите, какие у нас в танцах на льду наши девушки красавицы (в центре и справа), просто куклы!

Вначале про Ханну - не знаю, может и усилили немного для драматизму, но я вижу это так- молоденькая провинциальная девушка (хотя я в начале думала, что она более взрослая) столкнулась со сложной ситуацией: стресс из-за перестрелки, затем это свидание,
Подумала, что поди "с кем не бывает", все пройдет.

В обсуждении по ссылке в моих словах был краеугольный вопрос именно про характер того "свидания" в плане наличия насилия, но я для себя не поняла, ты сама как видишь то, что случилось в том номере отеля между ними - как то, что ее принудили? Для тебя ее "онемение" от обычных приставаний, что она не смогла сказать нет - это естественно выглядит или неествественно?

тут-то у нее все и проснулось и выяснилось, что ни фига она не сильная и не могущая решить этот внутренний конфликт,

Я правильно понимаю, что ее самоубийство для тебя выглядит логичным?

достигший определенного положения и пользующийся этим.

Пользующийся в плане, что раз я звезда, то ложись со мной в постель, иначе уволю? или в каком именно?

Нет, он не насильник, он соблазнитель. В сериале не показано, что было бы, если бы ему отказали, поэтому не понятно, как бы он себя повел.

Но там достаточно показано, каков был его характер, по нему ты для себя не можешь сделать какое-то предположение, как бы он себя повел при отказе?

То что он не признает себя виновным, тоже вполне узнаваемо - психологический тип такой. Для него это просто игра.

А по-твоему он должен себя виновным конкретно в чем признать?
Еще вопрос тогда, про ту даму, что первой дала интерьвю на их шоу об этом - ты считаешь, там тоже он виноват, что она ходила к нему в гримерку и делала то, что делала?

очень сильный ход - это то, что Чип слил информацию, пытаясь защитить Алекс-

И главное - непредсказуемый в отличие от прочих - для меня было полной неожиданностью, что это был именно Чип

История Клэр и Янко

Вот от Клэр в финале меня тоже слегка забомбило) точнее мне стало очень жалко Янко - сама же на него навесилась с напором юного бычка, попользовалась для своего развлечения и выкинула, когда у него чувства в самом разгаре были... тут тоже хорошо показывают, что не только мужчины умеют пользоваться женщинами бездумно и разбрасываться пустыми признаниями в любви)

Действительно красавицы!

Ну вот, пока отсутствовала, уже всё без меня решили А так хотелось поговорить)))

Пользующийся в плане, что раз я звезда, то ложись со мной в постель, иначе уволю? или в каком именно?

Я звезда, меня все любят, мне не отказывают. Мое внимание льстит любой девушке.

Но там достаточно показано, каков был его характер, по нему ты для себя не можешь сделать какое-то предположение, как бы он себя повел при отказе?

Вот именно, потому, что характер показан, я правда не могу предположить - для меня тут могли быть и те, и другие варианты: если мягко откажут и ювелирно, то может и ничего, а если просто - то мог бы и мстительно что-то сделать. А мог бы и не сделать.


В том, что он неэтично себя вел. Что нельзя так поступать с людьми. По большому счету, больше всех пострадала Миа, которую он убрал из своей команды.


Да, они все взрослые люди, и сами должны понимать, что это работа и нефиг там ерундой заниматься.
Я поняла твою точку зрения - что каждый отвечает сам за свои действия и должен просчитывать последствия.
Просто в атмосфере этого шоу, в лучах славы звезды не всегда легко понять, что твое, а что наносное.
Он получал свою порцию удовольствия, а она думала, что что-то для него значит.
Тема вечная, просто это очень сильно завязано на работу стало, они же там практически живут.

Вот от Клэр в финале меня тоже слегка забомбило)

Тут как раз мне все ясно - молодая, пока это было секретом - было классно, а когда надо было анализировать свои чувства на приеме у кадровика (вот это меня прям вообще повергло в шок - я буду кому-то рассказывать, что конкретно я чувствую к другому человеку) и потом, когда можно было не скрываться - стало ясно, что это вполне обыденно и мужик у нее нудный и предсказуемый, тут-то и прошла эта влюбленность.

Говори! Может у тебя другая версия?

Ну и в целом - в сериале очень хорошо показана, как одна культурная парадигма уступает место другой. Плохо ли, хорошо ли это - не знаю, но это реальность.

Что-то меня понесло.

Увольнять за то, что он "бабник"- бред.
Вот поэтому мне и не нравится, когда пытаются все зарегулировать, даже личные отношения на работе.

Да такая же)

Если честно, мне сова понравилась, буду ставить изредка.

Ещё у меня есть версия самоубийства Ханны.

в центре - переодетая ты?

Да, кстати, есть что-то общее в облике. Наверное, огромные глаза

Утро непонятное - пьем какао приятное.

Не поучаствовать ли в конкурсе?

Вау, а ту-то красота какая)))

Красота - наше все.

Ты решила в поэты податься? Там два конкурса - один стихи о форуме, второй про интересный Новый год)

Утро непонятное - пьем какао приятное.

Не поучаствовать ли в конкурсе?

Привет всем) в каком конкурсе, в поэтическом каком-то?)
Спасибо тебе за подробные ответы на мои занудные вопросы! я как освобожусь, все внимательно изучю и подробно отвечу)

в центре - переодетая ты?

Ага, конечно - я ж еще та главная катальщица

Да, кстати, есть что-то общее в облике. Наверное, огромные глаза

Не, мне конечно приятно, что вы такое лестное сравнение мне выдали, девочки - мне Вика Синицина очень нравится но объективности ради - мы с ней не похожи совсем) разве что черты лица правильные у обоих, и всё на этом )

Ты решила в поэты податься?

Ну, если до 5 числа посетит вдохновение, то напишу.
Про Новый год вспоминала - ну ничего выдающегося - поэтому наверное, не буду писать.

Спасибо тебе за подробные ответы на мои занудные вопросы!

Да не за что, мне самой было приятно - хоть какое-то отвлечение от повседневности.

Ага, жду. Тем более тема такая - неоднозначная, для меня точно.

Привет!
1 конкурс «Самый запомнившийся Новый Год»;
2 конкурс «Поэтом можешь ты не быть, но поучаствовать обязан!»

Я звезда, меня все любят, мне не отказывают. Мое внимание льстит любой девушке.

Да, так он о себе думал, но как он этим пользовался? по факту своим положением он воспользовался только раз - когда попросил перевести бывшую любовницу из своей команды в команду Алекс, а чтобы он кого-то просил уволить или наоборот принять на работу - о таком речи не шло. Процесс соблазнения был описан сначала одной дамой в интервью, потом показан наглядно с Ханной в отеле - ни в одном, ни в другом случае не было исопльзовано его "положение" типа намеков, что мол от согласия зависит твоя карьера и тп, то есть к примеру если сравнивать по аналогии с Вайнштейном, которого там на заднем плане постоянно фоном упоминали специально, как будто приравнивая к Митчу - то вот там да, там чувак реально пользовался своим положением: переспишь со мной - получишь роль, не переспишь - не получишь. Тут же такого не было. Да, он приставал к коллегам, но принять приставания или отклонить - у них был свободный выбор, не завязанный на то, примут ли их на работу из-за этого или наоборот уволят (никого ж не уволили - об этом речи не шло).

Тем абсурднее для меня звучали откровения дамы в интервью о том, что флиртовала она с ним охотно и с удовольствием и поощряла его приставания, сама ходила к нему в гримерку(!), но потом бац - и обвинила его в том, что это он виноват, что коллеги на нее смотрят с презрением - что за нонсенс?.. Взрослый человек берет и просто перекладывает полностью ответственность за свое поведение на другого человека - это вообще что такое?.. Ты как видишь ситуацию с той дамой? Тебе ее интервью абсурдным не показалось? Тем более она-то уже вообще не девочка далеко была и по возрасту...

если мягко откажут и ювелирно, то может и ничего, а если просто - то мог бы и мстительно что-то сделать. А мог бы и не сделать.

Не, я имела в виду прямо вот там на месте - что бы он ей сделал, если б она отказала? Имхо в худшем случае разозлился и сказал : Ну и вали. Силой ее брать он точно не стал бы, в том числе и с учетом характера, и очереди к нему. А преподносится по ее впечатлениям это именно так, как будто он взял ее силой, что тоже какой-то абсурд для меня.

По поводу мстительно сделать мог - мне кажется, тогда бы ходили слухи, что он заставил кого-то уволить за отказ и тд и тп - но таких слухов же не циркулировало в коллективе, из чего складывается впечатление о его довольно добродушном нраве, скорее там похоже на подход в духе - ну не одна, так другая - делов-то... Ту же Мию он попросил перевести, не потому что она его бросила, а потому, что чувствовал неловкость перед ней (она же хотела, чтоб он развелся ради нее, а он не стал) и понимал, что ее недовольство и вообще эмоции их обоих от разрыва романа сказываются на работе и ему неудобства доставляют тоже - типа увеличить дистанцию, чтоб не провоцировать - ибо это был длительный роман, а уж тех, с кем раз-другой переспал, мне кажется, он вообще стирал из памяти сразу - как на Ханну посмотрел потом, как на пустое место...

В том, что он неэтично себя вел. Что нельзя так поступать с людьми

Неэтично сексом прямо на работе заниматься - согласна, НО тут есть все-таки один нюанс, ведь, даже для простых людей нередки романы именно на работе, потому что там мы проводим большее количество своего времени ("Свой микроклимат в группе, более длительный контакт." (с)), и элементарно бывает, что просто негде больше знакомиться и заводить отношения, а они, как ты сама говоришь, почти жили на работе с их-то графиком, и брак у него был явно не особо удачный. Так что для меня по сути завязывание отношений на работе - вполне обыденные вещи для взрослых людей , если это происходит по взаимной симпатии и согласию.

Но обвиняли-то его не просто в неэтичном поведении, а именно в насилии, в домогательствах, что он насильно домогался и заставлял, пользуясь своим положением, что, мягко говоря, неправда все-таки. И если про неэтичность он не мог сообразить в силу самовлюбленности и звездной болезни и тп, то тот факт, что он не желал соглашаться с ярлыком домогателя и насильника - это я вполне могу понять.
А то, что его стиль - переспал и бросил - то конечно, его не красит, так о нем и слава ходила соответствующая, дамы могли бы и прикидывать уже сами - нужно им такое одноразовое "счастье" или нет)

По большому счету, больше всех пострадала Миа, которую он убрал из своей команды.

Для меня она пострадала сильно, потому что у них был полноценный роман аж три года, и понятно, что расставание далось нелегко, при том что чувства у нее явно еще остались. А по поводу работы, все-таки она ее не потеряла, лишь слегка поменяла, а вот та дама с интервью - ей пришлось со стыда увольняться, вот она в работе конечно проиграла сильно, но опять же - кто ей виноват, кроме нее самой...

Я поняла твою точку зрения - что каждый отвечает сам за свои действия и должен просчитывать последствия.

К слову, я не стараюсь переубедить, наоборот, меня интересует твоя точка зрения, потому и пытаю тебя)) А что касается моей - просчитать далеко не всегда всё возможно, я это понимаю, и что иррационально поддаться влиянию разных факторов тоже можно, я тоже осознаю, и будучи эмоциональным человеком, знаю это и по своему опыту - скорее я тут ратую за то, что в отношениях, в которые вступают люди, участвуют двое, и следовательно ответственность лежит на двоих, а не на одном ком-то, если только он нож к горлу тебе не приставил. А так-то да, я прекрасно осознаю, что в жизни масса вариантов и нюансов, нет черного и белого, и что ты сам не всегда способен ответственно подойти к чему-то, тем более к вопросу дел душевных, отношений, чувств и тп, и я вполне допускаю, что можно массу глупостей и ошибок натворить, почему нет. Другое дело - осознавать и свою долю ответственности за них. Просто в данной конкретной ситуации мне видится перегиб сильный, когда такие вот ошибки пытаются представить насилием над человеком, переложив тем самым ответственность с женщины на мужчину полностью. Как будто женщина - это вообще ребенок.

Просто в атмосфере этого шоу, в лучах славы звезды не всегда легко понять, что твое, а что наносное.
Он получал свою порцию удовольствия, а она думала, что что-то для него значит.
Тема вечная, просто это очень сильно завязано на работу стало, они же там практически живут.

Полностью согласна и про атмосферу шоу и очарованность звездами, и про разность восприятия отношений даже банально мужчиной и женщиной, и тем более звездой телеэфира и простой смертной. Тема реально вечная) потому-то так интересно смотреть)

они вообще в этом смысле какие-то "нежные" что ли.

Зато секс-революция у них гораздо раньше произошла, чем у нас)) в смысле, что в вопросах секс-отношений они довольно продвинутые все-таки.

Не забываем, что она молодая девушка - и то, что с точки зрения нормальной, уверенной женщины за 30 лет выглядит как простая ситуация - для нее оказалось роковым.

Я этого не забывала, я даже прикинула, сколько ей может быть лет, и с учетом того, что школу они заканчивают в 18, потом учатся в колледжах и тд хоть сколько долго, чуть не до 30-ти (без образования ее вряд ли взяли бы в такую корпорацию), то за двадцать ей было точно, район 24-х как минимум, на мой взгляд. То есть уже вполне осознанный возраст, не школьница бывшая. И оцениваю я ту сцену не с высоты своего возраста, а как раз с уровня ее же возраста, ибо у самой в том возрасте были подобные ситуации в первые годы работы после вуза, когда босс пытается склонить на секс-контакт - не видела никаких проблем, как отказать, и тогда и сейчас это довольно элементарно при желании, по-моему. Правда, он конечно не был телезвездой)) но вполне по типажу подходил, правда был хорошо моложе Митча) - внешне привлекательный, очень самоуверенный и привыкший к легким победам над девами, о нем даже сплетни ходили точно так же - с кем/когда/и где (из коллег). Но могу предположить, что если бы он был телезвездой, то наверное, возможно, и я бы поддалась флёру всеобщего обожания и его звездности)) но уж точно тогда бы потом никого не винила в том, на что пошла сама добровольно, и насилием это не называла...

Для меня лично тут суть в том, что если человек без патологитй серьезных в психике, то как правило, обычный отказ на него не действует, как сигнал к пробуждению насильника, и нужно было просто сказать, ведь мужчины не умеют читать мыслей - ему вполне могло казаться, что ей хочется того же, чего и ему, да и казалось наверняка, ему казалось, что его вобще все хотят, а об обратном ему никто не поведал, а считывать сигналы с ее лица и тд он уж точно был не в состоянии, да и настолько самовлюбленные люди этого обычно и не умеют и не делают, не царское же дело)
Плюс все-таки там хорошо показано, что в то время у него самого был нехилый такой кризис "среднего возраста", неполадки в браке, солидный юбилей, переоценка ценностей, мысли о своем "вкладе" в историю, о том, что жизнь проходит, он "не молодеет", а в чем смысл, а счастья нет и тд и тп - они же поехали в ту коммандировку сразу после его юбилея, и он именно нуждался в этой самой разрядке с кем-то - подвернулась Ханна, и он ей воспользовался, чтоб именно свое состояние облегчить... вполне возможно, не будь он сам в таком раздрае, ничего бы у них и не было...

По большому счету никто не виноват, и все виноваты, включая ее саму.

Соглашусь, в таких ситуациях ответственность на обоих.

Последний вопрос - чисто по-человечески, ты считаешь справедливым все те "кары небесные", что свалились на Митча? понятно, что в какой-то мере он бы должен бы понести хоть какое-то наказание, тогда бы может задумался о своем поведении, но вот именно в такой степени - когда полностью под откос вся жизнь, выкидывают полностью из профессии и записывают в нерукопожатные изгои за то, что соблазнял всех подряд - это не перегиб?
С другой стороны, менее суровое наказание, наверное, не привело бы к переосмыслению того, что нехорошо пользоваться людьми... с третьей стороны, если те люди сами позволяют ими пользоваться, то что ждать от такого, как он... Короче, вопросов осталось масса, про последний я погорячилась)))

Тут как раз мне все ясно - молодая, пока это было секретом - было классно

А мне что ясно - то и не нравится) мне тут очень жалко Янко - прямо вот не хотела бы на его месте оказаться и врагу не пожелала бы такого тоже) А давайте Клэр тоже накажем!) она же тоже домогалась и попользовалась мужчиной и выкинула, чем она лучше Митча) она даже хуже - она ему в любви признавалась, Митч хоть просто пользовался, любовь не изображал)

Ещё у меня есть версия самоубийства Ханны.

Показать спойлер

кори приложил руку. Жук ещё тот.

Показать спойлер

Вот ты знаешь - кто-то мне озвучивал тоже , что это могло быть убийство, а не самоубийство... И лично для меня это было бы логичней, потому что для самоубийства я не считаю повод подходящим. Но пойти на столь радикальные меры ради должности, если речь о том же Кори... как-то тоже чересчур же... или нет?) Мне-то вообще этот Кори понравился, необычный такой)) и как его актер играл - суперски, имхо)

Привет!
1 конкурс «Самый запомнившийся Новый Год»;
2 конкурс «Поэтом можешь ты не быть, но поучаствовать обязан!»

Спасибо, просветила хоть) а то я сижу на двух подфорумах только и не знаю, что в мире делается)))

Да не за что, мне самой было приятно - хоть какое-то отвлечение от повседневности.

Да, я тоже хоть отвлеклась сейчас... а то блин... похоже, я начинаю ненавидеть юристов... Анжелина - к тебе не относится!)) вчера вечером чуть до инфаркта не довели, и сегодня еще все утро пытались... и это за мои же деньги блин... нет слов, одни слюни(
Уже до такого абсурда дошло, что имея собственных оплаченных юристов, пришлось лезть на юридический сайт и полночи там сидеть самой все узнавать, что мне толком не могли объяснить (или скорее не хотели). вот же не свезло, так не свезло(
и вообще, что это за люди такие, которые все вечно затягивают до самого последнего момента, и то одно говорят, то другое, то третье, то десятое, сами себе противоречат и постоянно врут! терпеть таких не могу

Мне-то вообще этот Кори понравился, необычный такой)) и как его актер играл - суперски, имхо)

Я хотела об этом персонаже и актёре написать, да, забыла, как всегда... Вот чисто облик самого актёра для меня сразу записал его в плохиши, он напомнил мне кого-то типа Дориана (Питер Грин) в фильме "Маска" - симпатишный отъявленный мерзавец, жёсткий и циничный до беспредела. Прям первые две-три серии всё пакости какой-то от него ждала, да, и в конце думала "выстрелит". Тем приятней было в конце концов осознать, что ошибалась. Мне вообще всегда приятно осознавать, что ошибалась
Простите, что влезла в вашу беседу

это за люди такие, которые все вечно затягивают до самого последнего момента, и то одно говорят, то другое, то третье, то десятое, сами себе противоречат и постоянно врут! терпеть таких не могу

"Юрики" оне такие, да! Чтобы быть юристом на профуровне нужно иметь особый склад ума и характера. Я в этом убедилась уже давно. У шефа есть внештатный юрист, так я его и ненавижу порой за поведение в стиле "я бог!" и восхищаюсь умом его, и бесит он меня неимоверно! Но, и как с человеком на некоторые темы можно поговорить с ним. Бывший мент... А-ааа! Всё поняла!
Я вот даже спрашивать у тебя не буду, как долго ещё будет длиться дело... Просто пожелаю тебе скорейшего его завершения в вашу с мамой пользу!

по аналогии с Вайнштейном, которого там на заднем плане постоянно фоном упоминали специально, как будто приравнивая к Митчу

Он сам постоянно говорил, что я - не он и мне кажется, искренне считал, что сам-то он хороший человек. И постоянно посмеивался над этим движением, не осознавая, что с такими факторами надо считаться, особенно когда ты публичный человек.

. Ты как видишь ситуацию с той дамой? Тебе ее интервью абсурдным не показалось?

Я не очень хорошо поняла - где она сама, а где подготовленные ответы, а где влияние движения. Редко люди умеют оценить себя и обстановку со своих собственных позиций, не подвергаясь внешнему влиянию. Я думаю, изначально дама думала, что она сама виновата, не смогла его удержать, ну и не комфортно чувствовала себя (да и кто бы не чувствовал), затем под влиянием движения (и даже скорее увольнения Митча) решила, что он виноват. А виноватый обязательно должен быть, потому что у нее был дискомфорт.

Понимаешь, дело именно в ощущениях - можно же думать - "он меня использовал", а можно "было много приятных мгновений" при одних и тех же внешних действиях.